[Funland] Norodom Sihanouk và Campuchia

Thích Lò Tôn

Xe tải
Biển số
OF-504434
Ngày cấp bằng
12/4/17
Số km
296
Động cơ
187,880 Mã lực
Campu có tư tưởng bá chủ từ thơi Arco, tuy nhiên "giấc mơ con đè nát cuộc đời con". Vì thế lúc liên kết Thái đánh Myan và ngược lại, lúc thì liên kết Thái đánh Việt và ngược lại cho nên họ trở mặt như trở bàn tay. Giờ đây Cam là mảnh đất có thể trở thành cuộc chiến ủy nhiệm như ở đâu đó trên thế giới.
 

Thích Lò Tôn

Xe tải
Biển số
OF-504434
Ngày cấp bằng
12/4/17
Số km
296
Động cơ
187,880 Mã lực
View attachment 4464215

Bản đồ trên mô tả đất nước của người Khmer thời xưa ở Campuchia,

Nó cho thấy Campuchia chiếm diện tích lớn ở Đông Dương, Trong khi nước Đại Việt thời Trần chiếm diện tích chỉ phần nhỏ. Sau này, cha ông ta theo tình thế lịch sử, mới mở mang bờ cõi xuống phương nam như ngày nay nhưng không phải là có mục đích xâm lược từ đầu. Đó là công trạng rất lớn của Tiền nhân mà các con dân VN không được quên.

Em tưởng tượng nếu đất nước mình giữ nguyên như ranh giới trên, vẫn còn Chiêm Thành, thì không biết bây giờ nước VN ntn nữa? Đó là may mắn lớn.

Người dân Cam ghét VN khi nhớ lại lịch sử và khi nhìn tấm bản đồ trên.

Em thấy Dân Miền Trung va Mền Nam luôn nhớ công ơn nha Nguyễn đã mở mang bờ cõi. Miền Bắc giờ cũng có một số người xem xét công tâm hơn, và đánh giá cao công sức của Nhà Nguyễn với đất nước. Lịch sử theo thời gian sẽ trở về với bản chất khách quan của nó.
Còn những người chỉ nghe sao biết vậy, không biết phân tích khách quan thì cũng chẳng khác gì lũ chiên, cừu vô thức.

Người dân Cam thời Pháp thuộc họ sướng hơn VN vì đất rộng người thưa, không bị nạn đói 1945, ít có xung đột và đàn áp CS hơn VN, .
Ông Hoàng Sianouk có công giành lại độc lập, rồi tái lập chế đô Quân chủ, thời Ông Sianouk toàn được viện trợ nước ngoài nên dân Cam vẫn sướng. Sau đến thời Lon Nol thì chiến tranh khốc liệt, thời Pon Pot thì tàn bạo, diệt chủng nên dân lớn tuổi, sống qua các thời đó họ luôn tôn sùng Sianouk hơn hai chế độ kia?
Ông hoàng Si núp không dành độc lập cho Campu mà là ngươi Pháp trao trả cho Cam vì Liên bang Đông Dương mà người Pháp xây dựng đã bị đổ bể ở Điển Biên Phủ. Tại sao người Pháp cất công xây dựng xứ Đông Dương? Trong khi ở VN họ lại chia để trị. Người Pháp là bậc thầy trong nghiên cứu xã hội, trong các vùng thuộc địa từ phi, mỹ cho đến châu á thì xứ Đông Dương là ngon nhất, từ tài nguyên cho đến con người. Trong xứ Đông Dương này thì Việt Nam là điểm sáng, là đầu tàu. Vì thế Pháp chấp nhận ở đâu đó mất xứ thuộc địa về dân xử hay bị các đế quốc trưng dụng thì với Đông Dương họ sẽ chơi khô máu. Người pháp cũng nhận ra rằng ở châu á ngoại trừ Nhật lùn thì người Việt mới có khả năng kìm hãm con rồng phương bắc cũng như các nước ở DdNA. Khổ nỗi tính bủn xỉn cố hữu của đại Pháp đã làm nước Pháp khác nước Anh. Người Mỹ mất 20 năm mới hiệu đc người Việt.
 
Chỉnh sửa cuối:

Inocent

Xe buýt
Biển số
OF-86133
Ngày cấp bằng
22/2/11
Số km
750
Động cơ
416,244 Mã lực
Xi -ha -núc thật là may- mắn, cuộc đời chỉ biết bám theo TQ, và, lo cho bản-thân mình.
Ngẫm thấy cuộc đời vua Lào Savang Vatthana ( tên đầy đủ là:Samdach Brhat Chao Mavattaha Sri Vitha Lan Xang Hom Khao Phra Rajanachakra Lao Parama Sidha Khattiya Suriya Varman Brhat Maha Sri Savangsa Vadhana ) và Hoàng Gia còn thê thàm hơn nhiều.
Tên hiệu thật là dài, cụ có tài liệu nào không cho em xin tham khảo với. Tiếng Anh hoặc Việt cũng được
 

Lão Nông

Xe tải
Biển số
OF-33430
Ngày cấp bằng
11/4/09
Số km
359
Động cơ
479,623 Mã lực
Liên Hoàn Chết (tt)

Chuyện xảy ra năm em học lớp 11 các bác ạ, nó không liên quan đến việc em gặp ma nhưng là một bí ẩn tâm linh mà em tới giờ vẫn còn đang tìm hiểu, nếu bác nào biết thì cùng bàn vào câu chuyện nha.
Không hiểu có liên quan gì đến thớt của cụ Ngao5 ???
 

Chay.Sa.Hinh

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-72809
Ngày cấp bằng
13/9/10
Số km
2,097
Động cơ
447,790 Mã lực
Nơi ở
Thủ đô Hà nội
View attachment 4464215

Bản đồ trên mô tả đất nước của người Khmer thời xưa ở Campuchia,

Nó cho thấy Campuchia chiếm diện tích lớn ở Đông Dương, Trong khi nước Đại Việt thời Trần chiếm diện tích chỉ phần nhỏ. Sau này, cha ông ta theo tình thế lịch sử, mới mở mang bờ cõi xuống phương nam như ngày nay nhưng không phải là có mục đích xâm lược từ đầu. Đó là công trạng rất lớn của Tiền nhân mà các con dân VN không được quên.

Em tưởng tượng nếu đất nước mình giữ nguyên như ranh giới trên, vẫn còn Chiêm Thành, thì không biết bây giờ nước VN ntn nữa? Đó là may mắn lớn.

Người dân Cam ghét VN khi nhớ lại lịch sử và khi nhìn tấm bản đồ trên.

Em thấy Dân Miền Trung va Mền Nam luôn nhớ công ơn nha Nguyễn đã mở mang bờ cõi. Miền Bắc giờ cũng có một số người xem xét công tâm hơn, và đánh giá cao công sức của Nhà Nguyễn với đất nước. Lịch sử theo thời gian sẽ trở về với bản chất khách quan của nó.
Còn những người chỉ nghe sao biết vậy, không biết phân tích khách quan thì cũng chẳng khác gì lũ chiên, cừu vô thức.

Người dân Cam thời Pháp thuộc họ sướng hơn VN vì đất rộng người thưa, không bị nạn đói 1945, ít có xung đột và đàn áp CS hơn VN, .
Ông Hoàng Sianouk có công giành lại độc lập, rồi tái lập chế đô Quân chủ, thời Ông Sianouk toàn được viện trợ nước ngoài nên dân Cam vẫn sướng. Sau đến thời Lon Nol thì chiến tranh khốc liệt, thời Pon Pot thì tàn bạo, diệt chủng nên dân lớn tuổi, sống qua các thời đó họ luôn tôn sùng Sianouk hơn hai chế độ kia?
Cụ ơi trong bản đồ thì vùng Phnom Penh màu khác có phải là Emperi Khmer ko? Vì quy ước màu bản đồ thì quốc gia Khmer đã gồm cả lào, thái và kampuchi ngày nay
 

tamlinh

Xe tăng
Biển số
OF-707721
Ngày cấp bằng
15/11/19
Số km
1,196
Động cơ
115,671 Mã lực
Tuổi
51
Ông hoàng Si núp không dành độc lập cho Campu mà là ngươi Pháp trao trả cho Cam vì Liên bang Đông Dương mà người Pháp xây dựng đã bị đổ bể ở Điển Biên Phủ. Tại sao người Pháp cất công xây dựng xứ Đông Dương? Trong khi ở VN họ lại chia để trị. Người Pháp là bậc thầy trong nghiên cứu xã hội, trong các vùng thuộc địa từ phi, mỹ cho đến châu á thì xứ Đông Dương là ngon nhất, từ tài nguyên cho đến con người. Trong xứ Đông Dương này thì Việt Nam là điểm sáng, là đầu tàu. Vì thế Pháp chấp nhận ở đâu đó mất xứ thuộc địa về dân xử hay bị các đế quốc trưng dụng thì với Đông Dương họ sẽ chơi khô máu. Người pháp cũng nhận ra rằng ở châu á ngoại trừ Nhật lùn thì người Việt mới có khả năng kìm hãm con rồng phương bắc cũng như các nước ở DdNA. Khổ nỗi tính bủn xỉn cố hữu của đại Pháp đã làm nước Pháp khác nước Anh. Người Mỹ mất 20 năm mới hiệu đc người Việt.
Đúng Cụ ạ! Ông Sianouk chỉ là người đại diện cho NN Cam lúc đó để đàm phán với Pháp khi Pháp giao lại Đông Dương cho các nước. Chứ có làm gì đâu, nhưng nhìn bề ngoài nên tưởng cũng có chút công.


Cụ ơi trong bản đồ thì vùng Phnom Penh màu khác có phải là Emperi Khmer ko? Vì quy ước màu bản đồ thì quốc gia Khmer đã gồm cả lào, thái và kampuchi ngày nay
Cái đó là quan niệm, ước mơ, tham vọng của Cam nên nó giáo dục dân Cam như vậy. Trong lịch sử có thời điểm nào đó đất nước Cam nó hùng mạnh, xâm chiếm các nước nên mở rộng lớn như vậy.
Phần khác màu là phần phân vùng cai trị nhưng vẫn thuôc khơme
Em chỉ trích dẫn và post để các cụ có thông tin, đỡ tra cứu chứ không phải là nhà nghiên cứu, sử học gì hết. Em cũng dốt sử, địa lắm, nói để mọi người đừng hiểu lầm Em muốn khoe khoang, gì cả. Cũng đang học.
 
Chỉnh sửa cuối:

Bastion.P

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-579316
Ngày cấp bằng
15/7/18
Số km
7,914
Động cơ
384,616 Mã lực
Sao phải nịnh nhỉ? Lịch sử 2 nước gắn với nhau rõ rệt từ thời Trần tk15, bắt đầu tăng mạnh thời Nguyễn Tây Sơn tk18 trở đi.

Mấy thứ copy paste của cụ có khỉ.

 
Chỉnh sửa cuối:

doctor76

Xe ngựa
Người OF
Biển số
OF-81790
Ngày cấp bằng
3/1/11
Số km
25,004
Động cơ
698,243 Mã lực
Nơi ở
Sơn La
Tên hiệu thật là dài, cụ có tài liệu nào không cho em xin tham khảo với. Tiếng Anh hoặc Việt cũng được
Không cụ ạ, em ở Lào, cũng biết ít nhiều thôi, nhất là về Luông Phrabang, cố đô của nước Lào.
 

doctor76

Xe ngựa
Người OF
Biển số
OF-81790
Ngày cấp bằng
3/1/11
Số km
25,004
Động cơ
698,243 Mã lực
Nơi ở
Sơn La
Ông gì của người Chăm lật đổ cam và đốt cháy kinh đô của đế chế Khmer cụ nhỉ
Đó chính là trận thủy chiến Tonlé Sap năm 1117, do vua Chăm-pa,hay đúng hơn là 1 trong các xứ ( tiểu quốc) Chăm-pa có tên Panduranga ( khu vực Ninh-Bình Thuận ngày nay) Po Klong Garai chỉ huy, nhận thấy cái gì đỉnh- cao thì cũng là lúc sắp tàn, lúc này, Hoàng gia Khmer đang say sưa hưởng- thụ thành- quả xây xong Angkor Wat, thủy quân Chăm-pa đã theo dòng Mekong, lợi dụng vua Khmer tổ chức yến tiệc linh-đình, lại tập trung thủy quân ở hồ này, quân Chăm-pa đánh úp, khiến vua Khmer chết tại trận, thuyền bè bị đốt sạch, húc vào nhau mà chìm, 1 số bỏ chạy về thủ đô đế chế lúc ấy là Yaśodharapura .

Po Klong Garai lệnh cho quân Chăm-pa thừa thắng truy- kích thuyền KHmer lên tận Siem Reap, quan trấn thủ tại đây cũng vứt thành mà chạy ,nhiều bia ký tiếng Phạn của Khmer tại khu tổ hợp đền đài Banteay Chhmar. cũng mô-tả kỹ sự kiện này.

Quân Chăm-pa dễ- dàng tiến vào được kinh đô Yaśodharapura. Po Klong Garai bỏ mặc cho binh sĩ thỏa mái cướp bóc, chém giết và hãm hiếp với lý do trả đũa cho thời kỳ bị Khmer áp bức.

Hầu hết khu vực kinh thành Yaśodharapura, cùng với Angkor Wat bị quân Chăm-pa đốt phá tan hoang, mãi đến khi Jayavarman VII cởi được ách đô hộ của người Chăm-pa thì đại công trình này mới dần được phục hồi. Trong mấy năm sau sự biến hồ Tonlé Sap, đế chế Khmer mất phần lớn quyền tự trị, trở thành đối tượng bị chiếm đóng và áp bức tàn tệ.
 

doctor76

Xe ngựa
Người OF
Biển số
OF-81790
Ngày cấp bằng
3/1/11
Số km
25,004
Động cơ
698,243 Mã lực
Nơi ở
Sơn La
Úi, copy paste mà sơ sài thế. Đang Phù Nam tk6 thì nhảy tót đến Phớp tk19.

Môn Khờ me này thì có lẽ phải gọi đồng chí Atlas00 hay cụ doctor76 mới ổn.
Viết về cái món này mất công lắm cụ, kiểu gì cũng lại phải nói về Chăm-pa, Chân Lạp, Phù Nam, vì, đây là các vương quốc chịu ảnh hưởng sâu đậm của Ấn Giáo.
 

Charmsalot

Xe tăng
Biển số
OF-411446
Ngày cấp bằng
19/3/16
Số km
1,735
Động cơ
241,315 Mã lực
Đó chính là trận thủy chiến Tonlé Sap năm 1117, do vua Chăm-pa,hay đúng hơn là 1 trong các xứ ( tiểu quốc) Chăm-pa có tên Panduranga ( khu vực Ninh-Bình Thuận ngày nay) Po Klong Garai chỉ huy, nhận thấy cái gì đỉnh- cao thì cũng là lúc sắp tàn, lúc này, Hoàng gia Khmer đang say sưa hưởng- thụ thành- quả xây xong Angkor Wat, thủy quân Chăm-pa đã theo dòng Mekong, lợi dụng vua Khmer tổ chức yến tiệc linh-đình, lại tập trung thủy quân ở hồ này, quân Chăm-pa đánh úp, khiến vua Khmer chết tại trận, thuyền bè bị đốt sạch, húc vào nhau mà chìm, 1 số bỏ chạy về thủ đô đế chế lúc ấy là Yaśodharapura .

Po Klong Garai lệnh cho quân Chăm-pa thừa thắng truy- kích thuyền KHmer lên tận Siem Reap, quan trấn thủ tại đây cũng vứt thành mà chạy ,nhiều bia ký tiếng Phạn của Khmer tại khu tổ hợp đền đài Banteay Chhmar. cũng mô-tả kỹ sự kiện này.

Quân Chăm-pa dễ- dàng tiến vào được kinh đô Yaśodharapura. Po Klong Garai bỏ mặc cho binh sĩ thỏa mái cướp bóc, chém giết và hãm hiếp với lý do trả đũa cho thời kỳ bị Khmer áp bức.

Hầu hết khu vực kinh thành Yaśodharapura, cùng với Angkor Wat bị quân Chăm-pa đốt phá tan hoang, mãi đến khi Jayavarman VII cởi được ách đô hộ của người Chăm-pa thì đại công trình này mới dần được phục hồi. Trong mấy năm sau sự biến hồ Tonlé Sap, đế chế Khmer mất phần lớn quyền tự trị, trở thành đối tượng bị chiếm đóng và áp bức tàn tệ.
Cũng phải gần 100 đấy cụ nhỉ? Ông vua Khmer sau này đánh bại quân Chàm rồi xây dựng Angkor Thom, bên cạnh Angkor Watt, nhưng vì lúc xây Angkor Thom thì bao nhiêu vật liệu tốt đều dành làm Angkor Wat hết rồi nên bây giờ đi Angkor Thom thì thấy chủ yếu là xây bằng đá ong.
 

doctor76

Xe ngựa
Người OF
Biển số
OF-81790
Ngày cấp bằng
3/1/11
Số km
25,004
Động cơ
698,243 Mã lực
Nơi ở
Sơn La
Cũng phải gần 100 đấy cụ nhỉ? Ông vua Khmer sau này đánh bại quân Chàm rồi xây dựng Angkor Thom, bên cạnh Angkor Watt, nhưng vì lúc xây Angkor Thom thì bao nhiêu vật liệu tốt đều dành làm Angkor Wat hết rồi nên bây giờ đi Angkor Thom thì thấy chủ yếu là xây bằng đá ong.
Vâng cụ, thật là những kỳ-quan vĩ đại, giống như các quần thể đền đài, thánh địa Chăm-pa bên Vn, nhưng, Minh Mạng đã cho tàn-phá gần hết.
 

Charmsalot

Xe tăng
Biển số
OF-411446
Ngày cấp bằng
19/3/16
Số km
1,735
Động cơ
241,315 Mã lực
Vâng cụ, thật là những kỳ-quan vĩ đại, giống như các quần thể đền đài, thánh địa Chăm-pa bên Vn, nhưng, Minh Mạng đã cho tàn-phá gần hết.
Nhà cháu không nghĩ là thánh địa Chăm có thể so sánh được với Angkor đâu ạ. Tất nhiên nếu không bị bom Mỹ dội vào (tức là nếu VC không chạy vào trong đấy đánh du kích), thì thánh địa Mỹ Sơn cũng sẽ là một di tích rất đáng nể, nhưng không có cửa so với Champa đâu ạ.
Ngoài lề tí, theo cháu được biết thì quân Chàm với quân Khmer đánh nhau theo kiểu alaxo, tức là xông vào chém nhau túi bụi chứ đế quốc Khmer đánh trận vẫn còn chưa biết tiến lui theo đội hình đội ngũ như La Mã hay tàu khựa.
 

doctor76

Xe ngựa
Người OF
Biển số
OF-81790
Ngày cấp bằng
3/1/11
Số km
25,004
Động cơ
698,243 Mã lực
Nơi ở
Sơn La
Nhà cháu không nghĩ là thánh địa Chăm có thể so sánh được với Angkor đâu ạ. Tất nhiên nếu không bị bom Mỹ dội vào (tức là nếu VC không chạy vào trong đấy đánh du kích), thì thánh địa Mỹ Sơn cũng sẽ là một di tích rất đáng nể, nhưng không có cửa so với Champa đâu ạ.
Ngoài lề tí, theo cháu được biết thì quân Chàm với quân Khmer đánh nhau theo kiểu alaxo, tức là xông vào chém nhau túi bụi chứ đế quốc Khmer đánh trận vẫn còn chưa biết tiến lui theo đội hình đội ngũ như La Mã hay tàu khựa.
Angkor thì đúng là kỳ quan rồi cụ, nhưng theo các giáo sỹ Tây, thì vương quốc Chăm-pa cũng đẹp lắm, họ phát triển cảng và ngoại thương, xây dựng nhiều đền đài kỳ vĩ với những bí quyết xây dựng cực-kỳ tinh-xảo, tiếc là giờ chỉ còn là đống phế-tích mà thôi. Minh Mạng xóa sổ, rồi bom đạn Mỹ..
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
5,516
Động cơ
408,744 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Tên hiệu thật là dài, cụ có tài liệu nào không cho em xin tham khảo với. Tiếng Anh hoặc Việt cũng được
Sisavang Vatthana là quốc vương cuối cùng của Lào. Ông thoái vị sau sự kiện 2/12/1975 (Quốc khánh Lào ngày nay), ban đầu được phong Cố vấn cao cấp (giống Bảo Đại ở VN) nhưng năm 1977 cả nhà Sisavang bị đưa đi cải tạo ở Sầm Nưa.

Chắc chắn thời gian cải tạo là thời gian rất tệ hại đối với Sisavang vì đến tận bây giờ người ta vẫn không biết ông mất vào lúc nào. Có 3 ghi nhận về thời gian chết của ông: cuối năm 1978, tháng 3/1980 và 1984, tuy nhiên các ý kiến đều cho rằng vua Sisavang chết vì kiệt sức, nguyên nhân là lao động nặng và thiếu thức ăn.
 

Ngo Rung

Xe lăn
Biển số
OF-73049
Ngày cấp bằng
16/9/10
Số km
13,758
Động cơ
473,842 Mã lực
Ủn hình như chỉ học đến trung học. Còn đây Pol pot, ieng sary gì đó em nhớ toàn kỹ sư, cử nhân trời Âu. Cái tầm nó khác chứ cụ. Ông Lý Quang diệu kìa, tốt nghiệp Cambridge, vợ là Luật sư đưa Sing từ thành phố sản xuất nút áo thành trung tâm tài chính thế giới. Khác 1 trời 1 vực.
Èo mệ, Sin bé bằng cái lỗ mũi ấy mà suốt ngày lải nhải cả ngợi lọ chai. Chắc éo gì bằng 1 quận của TP. HCM.
Thích thì sang đấy mà sống, thớt đang kể về cụ Núc thì để tên cho người ta kể đi :(
 

Charmsalot

Xe tăng
Biển số
OF-411446
Ngày cấp bằng
19/3/16
Số km
1,735
Động cơ
241,315 Mã lực
Không hiểu đám Khmer elite kia sang Pháp học hành kiểu gì mà chả chú nào chịu lấy bằng. Không trách được học dốt nên điên điên khùng khùng như thế.
Từ ông Sơn Ngọc Minh đến thằng pol pot đều không chịu lấy bằng, hay không lấy được bằng. Như kiểu bọn này là tấm gương của Bill Gates.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top