[Funland] Nông thôn mới là dư lày chăng...?

[Thần Nanh Đỏ Mỏ]

pháp luật không sai, nhưng làm thế này còn gì là tình làng nghĩa xóm

Ố loại đấy nó ị vào tình làng nghĩa xóm ý

 

[dtrung]

Về luật huy động đóng góp tự nguyện thì họ không đóng không phạm luật gì hết, cũng chả nợ nần ai cả mà đòi. Trừ khi họ đã ký vào cam kết đóng góp trước đây mà giờ không đóng thì may ra còn có lý do "đòi nợ".

https://www.baomoi.com/xay-duong-nong-thon-moi-nguoi-dan-co-phai-bat-buoc-dong-tien/c/22490492.epi

Câu hỏi:

Thực hiện theo chủ trương xây dựng Nông thôn mới ở trên phạm vi cả nước, xóm tôi thực hiện việc họp bàn để huy động sức dân đóng góp để làm đường, sau đó thôn có gửi giấy mời lên họp bàn để bê tông hóa con đường trong xóm kèm theo chú thích nếu ai không đi họp sẽ phải tuân theo nghị quyết của cuộc họp đã thông qua. Bác trưởng thôn nói rằng việc đóng góp làm đường là bắt buộc theo tinh thần chỉ đạo của cấp trên. Tôi xin hỏi việc đóng góp làm đường có phải là chủ trương bắt buộc không?

Luật sư tư vấn:

Bạn không bắt buộc phải đóng tiền xây dựng đường cho người trong xóm đứng ra thu tiền của bạn. Việc chính quyền thôn yêu cầu bắt buộc đóng một khoản tiền xây dựng đường là sai với quy định của pháp luật cụ thể là trong công văn 10589/BTC-NSNN 2015 phân bổ ngân sách thực hiện chương trình xây dựng nông thôn mới. Việc huy động đóng góp phải tùy thuộc vào khả năng, hoàn cảnh cụ thể của địa phương bạn, không được quy định cứng nhắc tỷ lệ chi của nhà nước và mức đóng góp của nhân dân. Tuyệt đối không được yêu cầu nhân dân đóng góp bắt buộc và huy động quá sức với hoàn cảnh kinh tế của người dân trong địa phương bạn.

 

[ate1987]

Mịa toàn ông chỉ vì lợi ích cá nhân éo vì tập thể thì phải chấp nhận bị tập thể nó cô lập tách rời .
Còn cái gì nó lợi dụng lợi ích tập thể để kiếm chác vì lợi ích cá nhân lãnh đạo thì hẵng phê phán.
Đừng có đánh đồng rồi so sánh .

 

[hacvuphong]

Đây là phản ánh cách "Hành xử".

Trong 1 lớp học, có vài Học Sinh gđ không đóng Tiền sắm Điều Hoà, Máy chiếu, máy trợ giảng.....
Vậy! Ta đuổi chúng ra ngoài hay đến nhà Họ xiết nợ...?

Cụ ví dụ như ...b?? đây là người lớn và lĩnh vực khác, giáo dục còn miễn học phí.

 

[Hoangnamphat.vn]

chuẩn luông

 

[binhsu7273]

Cụ lại oánh tráo khái niệm rồi . Về việc đóng góp là của phụ huynh nhé . Việc đóng góp máy trợ giảng , điều hòa...là do nhà trường xui phụ huynh làm thôi . Nếu quả thật có chuyện như thế thì Phụ huynh không đáp ứng nổi thì xin con đi học lớp khác , trường khác . Có nhẽ chẳng phụ huynh nào muốn con mình thua thiệt bạn bè đâu người ta " nắm đằng chuôi " rồi nhé ? Vấn đề ở chỗ Cụ có quyền được tiếp xúc thông tin tài chính thu chi để mà chỉ ra sai phạm của người cầm tiền hay không thôi .

Câu hỏi:

Thực hiện theo chủ trương xây dựng Nông thôn mới ở trên phạm vi cả nước, xóm tôi thực hiện việc họp bàn để huy động sức dân đóng góp để làm đường, sau đó thôn có gửi giấy mời lên họp bàn để bê tông hóa con đường trong xóm kèm theo chú thích nếu ai không đi họp sẽ phải tuân theo nghị quyết của cuộc họp đã thông qua. Bác trưởng thôn nói rằng việc đóng góp làm đường là bắt buộc theo tinh thần chỉ đạo của cấp trên. Tôi xin hỏi việc đóng góp làm đường có phải là chủ trương bắt buộc không?

Luật sư tư vấn:

Bạn không bắt buộc phải đóng tiền xây dựng đường cho người trong xóm đứng ra thu tiền của bạn. Việc chính quyền thôn yêu cầu bắt buộc đóng một khoản tiền xây dựng đường là sai với quy định của pháp luật cụ thể là trong công văn 10589/BTC-NSNN 2015 phân bổ ngân sách thực hiện chương trình xây dựng nông thôn mới. Việc huy động đóng góp phải tùy thuộc vào khả năng, hoàn cảnh cụ thể của địa phương bạn, không được quy định cứng nhắc tỷ lệ chi của nhà nước và mức đóng góp của nhân dân. Tuyệt đối không được yêu cầu nhân dân đóng góp bắt buộc và huy động quá sức với hoàn cảnh kinh tế của người dân trong địa phương bạn.

Cụ ví dụ như ...b?? đây là người lớn và lĩnh vực khác, giáo dục còn miễn học phí.

https://www.baomoi.com/xay-duong-nong-thon-moi-nguoi-dan-co-phai-bat-buoc-dong-tien/c/22490492.epi

 

[mazda3_pro]

Cuối năm kịch bản Táo quân lại thêm phần phong phú rồi. Dạo này đang đói ý tưởng, công nhận là quần chúng đóng góp vụ này quả là xuất sắc.

 

[huyluong]

Chuyện thật mà như bịa

 

[Light way]

Việc chính quyền thôn yêu cầu bắt buộc đóng một khoản tiền xây dựng đường là sai với quy định của pháp luật cụ thể là trong công văn 10589/BTC-NSNN 2015 phân bổ ngân sách thực hiện chương trình xây dựng nông thôn mới.

Điều này chỉ đúng khi việc làm đường được đưa ra bàn bạc trước toàn thôn, còn sau khi tập thể toàn thôn đã quyết định góp tiền làm đường thì không áp dụng được điều trên. Ở nước Cộng hòa Xã hội Chủ nghĩa Việt Nam thì quyền tập thể to hơn quyền của cá nhân, từ cấp TW đến cấp địa phương đều vậy. Trong trường hợp này lợi ích tập thể đè ngựa lợi ích cá nhân ra là hoàn toàn hợp với thông lệ nước ta.

Luật sư tư vấn trên hoàn toàn không rõ về pháp luật và thông lệ luật pháp Việt Nam.

 

[dtrung]

Điều này chỉ đúng khi việc làm đường được đưa ra bàn bạc trước toàn thôn, còn sau khi tập thể toàn thôn đã quyết định góp tiền làm đường thì không áp dụng được điều trên. Ở nước Cộng hòa Xã hội Chủ nghĩa Việt Nam thì quyền tập thể to hơn quyền của cá nhân, từ cấp TW đến cấp địa phương đều vậy. Trong trường hợp này lợi ích tập thể đè ngựa lợi ích cá nhân ra là hoàn toàn hợp với thông lệ nước ta.

Luật sư tư vấn trên hoàn toàn không rõ về pháp luật và thông lệ luật pháp Việt Nam.

Cụ trích dẫn quy định pháp luật cụ thể về cho phần bôi đen của cụ được không? Cái thiểu số làm theo đa số nó chỉ có trong điều lệ oảng thôi chứ không có trong điều lệ dân, mà quyết làm việc gì thì việc này cũng không được trái quy định pháp luật. Thôn có 100 hộ, 99 hộ đồng tình tịch thu ruộng của 1 nhà còn lại thì nhà còn lại phải tuân theo à?

 

[Light way]

Cụ trích dẫn quy định pháp luật cụ thể về cho phần bôi đen của cụ được không? Cái thiểu số làm theo đa số nó chỉ có trong điều lệ oảng thôi chứ không có trong điều lệ dân, mà quyết làm việc gì thì việc này cũng không được trái quy định pháp luật. Thôn có 100 hộ, 99 hộ đồng tình tịch thu ruộng của 1 nhà còn lại thì nhà còn lại phải tuân theo à?

đã bảo thông lệ thế. Cụ không thấy cả làng đánh chết trộm chó đấy, có ai bị sao đâu. Nếu 99 hộ zô ta vào thịt một hộ thì cuối cùng cũng ai làm gì đc?
Thông lệ không phải là pháp luật, nhưng trong môi trường luật chưa đủ rõ ràng thì áp dụng vẫn được, giống như án lệ đấy thôi.

 

[dtrung]

đã bảo thông lệ thế. Cụ không thấy cả làng đánh chết trộm chó đấy, có ai bị sao đâu. Nếu 99 hộ zô ta vào thịt một hộ thì cuối cùng cũng ai làm gì đc?
Thông lệ không phải là pháp luật, nhưng trong môi trường luật chưa đủ rõ ràng thì áp dụng vẫn được, giống như án lệ đấy thôi.

Luật sư tư vấn trên mạng thì họ chỉ dám tư vấn trích dẫn điều luật cụ thể có căn cứ chứ tư vấn thông lệ để có ngày vỡ mồm hả cụ. Còn tư vấn thật nói nhỏ với người hỏi thì phải là thôi đóng đi không cũng éo yên được với chúng nó đâu.

Đi họp phụ huynh nhiều khoản đóng góp bị chính thức cấm thì nhà trường chơi bài này:

- Cô giao đưa vấn đề cần thiết, gợi ý đóng góp bao nhiêu...
- Vài phụ huynh quần chúng quân xanh (thường là hội tổ trưởng phụ huynh, nòng cốt...) đứng lên phát biểu đồng tính
- Cô giáo hói phụ huynh ai có ý kiến gì không (thường là nhiều người cũng không đồng tình, có thắc mắc) nhưng ngại lên tiếng phản đối, vì sợ con sẽ bị xử đẹp sau này.
- Cô giáo chốt, phụ huynh không ai có ý kiến gì rồi nhé, mời tất cả ký vào một bản kiểu tự nguyện đóng góp do quân xanh đã in sẵn đi lấy chữ ký.

Ví dụ thi mấy cái V-Olimpic gì trẻ con thi cho vui, có giải thì trường được thành tích lây là có học trò giỏi, thế mà họp phụ huynh nhà trường sẽ phụ đạo cho các cháu, nhưng mất công mấy cô hướng dẫn rồi thuê phòng máy v.v..., đề nghị phụ huynh tự nguyện đóng góp mấy lít. Có ai dám phản đối không.

Cái trò họp thôn kêu đóng góp các kiểu làm cũng không khác kiểu trên.

 

[Light way]

Luật sư tư vấn trên mạng thì họ chỉ dám tư vấn trích dẫn điều luật cụ thể có căn cứ chứ tư vấn thông lệ để có ngày vỡ mồm hả cụ. Còn tư vấn thật nói nhỏ với người hỏi thì phải là thôi đóng đi không cũng éo yên được với chúng nó đâu.

Đi họp phụ huynh nhiều khoản đóng góp bị chính thức cấm thì nhà trường chơi bài này:

- Cô giao đưa vấn đề cần thiết, gợi ý đóng góp bao nhiêu...
- Vài phụ huynh quần chúng quân xanh (thường là hội tổ trưởng phụ huynh, nòng cốt...) đứng lên phát biểu đồng tính
- Cô giáo hói phụ huynh ai có ý kiến gì không (thường là nhiều người cũng không đồng tình, có thắc mắc) nhưng ngại lên tiếng phản đối, vì sợ con sẽ bị xử đẹp sau này.
- Cô giáo chốt, phụ huynh không ai có ý kiến gì rồi nhé, mời tất cả ký vào một bản kiểu tự nguyện đóng góp do quân xanh đã in sẵn đi lấy chữ ký.

Ví dụ thi mấy cái V-Olimpic gì trẻ con thi cho vui, có giải thì trường được thành tích lây là có học trò giỏi, thế mà họp phụ huynh nhà trường sẽ phụ đạo cho các cháu, nhưng mất công mấy cô hướng dẫn rồi thuê phòng máy v.v..., đề nghị phụ huynh tự nguyện đóng góp mấy lít. Có ai dám phản đối không.

Cái trò họp thôn kêu đóng góp các kiểu làm cũng không khác kiểu trên.

Nói chung nếu cuộc sông còn khó khăn, những khoản đóng góp chưa thấy hợp lý và quá sức thì khi họp bàn phải nói để có phương án giảm miễn cho hợp lòng người. Còn trong cuộc sống dù mọi rợ hay văn minh thì việc một cộng đồng họp bàn, thống nhất đóng góp để hoàn thành một mục tiêu chung là việc hoàn toàn hợp pháp và chính đáng, cần khuyến khích. Nếu xã hội không có nhưng hành vi như thế cõ nghĩa là xã hội chết, hoặc không có cái gọi là xã hội. Ông không thích, chống đối mọi cách, dù có khả năng thì ông nên kiếm chỗ nào đó không có xã hội mà sống.

 

[custardapple]

Về luật huy động đóng góp tự nguyện thì họ không đóng không phạm luật gì hết, cũng
chả nợ nần ai cả mà đòi. Trừ khi họ đã ký vào cam kết đóng góp trước đây mà giờ không đóng thì may ra còn có lý do "đòi nợ".

https://www.baomoi.com/xay-duong-nong-thon-moi-nguoi-dan-co-phai-bat-buoc-dong-tien/c/22490492.epi

Câu hỏi:

Thực hiện theo chủ trương xây dựng Nông thôn mới ở trên phạm vi cả nước, xóm tôi thực hiện việc họp bàn để huy động sức dân đóng góp để làm đường, sau đó thôn có gửi giấy mời lên họp bàn để bê tông hóa con đường trong xóm kèm theo chú thích nếu ai không đi họp sẽ phải tuân theo nghị quyết của cuộc họp đã thông qua. Bác trưởng thôn nói rằng việc đóng góp làm đường là bắt buộc theo tinh thần chỉ đạo của cấp trên. Tôi xin hỏi việc đóng góp làm đường có phải là chủ trương bắt buộc không?

Luật sư tư vấn:

Bạn không bắt buộc phải đóng tiền xây dựng đường cho người trong xóm đứng ra thu tiền của bạn. Việc chính quyền thôn yêu cầu bắt buộc đóng một khoản tiền xây dựng đường là sai với quy định của pháp luật cụ thể là trong công văn 10589/BTC-NSNN 2015 phân bổ ngân sách thực hiện chương trình xây dựng nông thôn mới. Việc huy động đóng góp phải tùy thuộc vào khả năng, hoàn cảnh cụ thể của địa phương bạn, không được quy định cứng nhắc tỷ lệ chi của nhà nước và mức đóng góp của nhân dân. Tuyệt đối không được yêu cầu nhân dân đóng góp bắt buộc và huy động quá sức với hoàn cảnh kinh tế của người dân trong địa phương bạn.

Công văn của Bộ tài chính ko phải là quy định pháp luật. Cụ nên xem lại kiến thức bản thân nhé

 

[Burke]

Nói chung nếu cuộc sông còn khó khăn, những khoản đóng góp chưa thấy hợp lý và quá sức thì khi họp bàn phải nói để có phương án giảm miễn cho hợp lòng người. Còn trong cuộc sống dù mọi rợ hay văn minh thì việc một cộng đồng họp bàn, thống nhất đóng góp để hoàn thành một mục tiêu chung là việc hoàn toàn hợp pháp và chính đáng, cần khuyến khích. Nếu xã hội không có nhưng hành vi như thế cõ nghĩa là xã hội chết, hoặc không có cái gọi là xã hội. Ông không thích, chống đối mọi cách, dù có khả năng thì ông nên kiếm chỗ nào đó không có xã hội mà sống.

Chuẩn cụ, cái bọn 3 que và rân chủ rất hay nói về cái gọi là xã hội dân sự, nhưng khi xã hội dân sự và cộng đồng hoạt động, thì bọn nó lại không chấp nhận.

 

[dtrung]

Công văn của Bộ tài chính ko phải là quy định pháp luật. Cụ nên xem lại kiến thức bản thân nhé

Vâng để em nhắn ông luật sự tư vấn mà em đã trích dẫn.

 

[Dở người]

Các cụ đừng auto chửi xã hội với quan chức, phải đọc đã chứ.
Trưởng thôn, bí thư chi bộ thôn không phải là quan chức, họ hầu hết là người có uy tín trong cộng đồng và dân bầu lên, cụ nhé. Phụ cấp vài trăm bạc, chả bõ tiền xăng gọi dân đi họp.
Họ đòi tiền làm đường nông thôn mới là đòi cho tập thể, có phải đòi cho họ đâu.
Em nói cụ thể thế này.
Ví dụ cả làng thống nhất làm 2 km đường, tổng tiền 1 tỷ, nhà nước hỗ trợ 500, dân đối ứng 500.
Thoả thuận xong, ông trưởng thôn và ban giám sát mua vật tư, thuê người (có chổ dân tự làm để giảm chi phí)... làm xong con đường. Trong quá trình ấy, họp bàn chán ra rồi chứ có phải lẳng lặng mà làm đâu. Đóng bao nhiêu, đóng thế nào bàn nát hết cả, thống nhất xong xuôi họ mới làm.
Đường xong, tiền nhà nước trả xong, dân phải đóng mà trả chứ. Nếu khó khăn quá thì phải trình bày, để người ta có kế hoạch từ ban đầu. Sao lại nợ lại, thế chủ thầu nó cho ông nợ chắc?
Ở thôn nào cũng có vài đối tượng chày bửa, mệt lắm.
Đấy, giờ nhà đấy bắt trưởng thôn xin lỗi. Tiên sư, muối mặt đi trên con đường cả làng đóng tiền bao lâu thì chả thấy có lỗi.
Quân bựa.

 

[Burke]

Vâng để em nhắn ông luật sự tư vấn mà em đã trích dẫn.

Nhiều chú luật sư đểu nhờ cụ nhỉ? Công văn mà nó cũng bảo là văn bản pháp luật. Những chú trích dẫn chú luật sư đó thì vẫn chấp nhận, quần chúng ngu dân; nhưng chú luật sư mà nói thế thì quá vớ vẩn.

 

[dtrung]

Đồng thuận nói mồm rất dễ lấy, có văn bản mới khó


http://plo.vn/thoi-su/xu-nghiem-viec-huy-dong-qua-suc-dan-721327.html

Liên quan đến tình trạng huy động quá sức dân trong xây dựng mục tiêu nông thôn mới như chúng tôi đã phản ánh, tại địa bàn xã An Bình, huyện Nam Sách, Hải Dương gần đây người dân rất bức xúc trước việc chính quyền xã này tổ chức huy động số tiền làm đường - thực hiện theo chương trình nông thôn mới của địa phương.

Cụ thể, theo Kế hoạch 92 ngày 27-4-2017 của UBND xã này, địa phương dự kiến xây dựng bảy tuyến đường trên địa bàn với chiều dài 5.089,3 m, tổng kinh phí 30,2 tỉ đồng.

Theo kế hoạch này, phương án “hỗ trợ kinh phí tháo dỡ công trình và đóng góp xây dựng” xã An Bình ghi rõ: “UBND xã yêu cầu người dân đóng theo khẩu hành chính là 15,1 tỉ đồng (50% tổng kinh phí làm đường)”. Trong đó, quy định cả phát sinh tăng nhân khẩu: “Người sinh từ ngày 30-6-2017 trở về trước thì thu theo vụ chiêm (60%, tương đương 1,2 triệu đồng); sinh từ ngày 1-7-2017 trở đi thì thu theo quy định vụ liền kề (40%, tương đương 800.000 đồng)”. Nếu quy định như văn bản này thì em bé vừa mới sinh ra cũng được tính vào đối tượng phải đóng tiền làm đường xã. Đây chính là điều gây bức xúc cho người dân.

Điều đáng nói là tại Quyết định 800 ngày 4-6-2010 của Thủ tướng Chính phủ phê duyệt chương trình mục tiêu quốc gia xây dựng nông thôn mới giai đoạn 2010-2020 thì các địa phương chỉ được huy động nguồn vốn đóng góp của cộng đồng dân cư khoảng 10%. Vậy việc đưa ra tỉ lệ huy động đến 50% là trái với quy định này.

Trao đổi với chúng tôi về vấn đề này, ông Lê Đình Khoa, Chủ tịch UBND xã An Bình, khẳng định là có lấy ý kiến người dân về số tiền huy động trên và quy trình lấy ý kiến của người dân để làm đường hoàn toàn đúng với quy định của pháp luật và được người dân ủng hộ. Tuy nhiên, khi chúng tôi yêu cầu xem các văn bản lấy ý kiến của người dân thì ông Khoa từ chối.

Ngày 14-8, PV báo Pháp Luật TP.HCM tiếp tục liên hệ với ông Bùi Văn Thăng, Chủ tịch UBND huyện Nam Sách, nhiều lần để làm rõ vấn đề trên nhưng ông Thăng không phản hồi.

Chúng tôi đã tiếp tục liên hệ với Chủ tịch UBND tỉnh Hải Dương Nguyễn Dương Thái để trao đổi về việc xã An Bình huy động quá quy định, ông Thái cho biết: “Tỉnh có rất nhiều xã, không thể nắm bắt từng xã trong các hoạt động bình thường được. Việc như nêu trên phải làm việc với cấp huyện”.

Sau khi nghe chúng tôi thông tin UBND huyện không hợp tác cung cấp thông tin về vấn đề trên, ông Thái cho biết sẽ trao đổi với chủ tịch UBND huyện Nam Sách để trả lời cho chúng tôi rõ các chất vấn liên quan. Tuy nhiên, dù đã liên hệ tối cùng ngày, ông Thăng vẫn chưa có phản hồi lại.

 

[landopen]

Tút kinh nghiệm thôi chứ các anh ấy từ việc quan thì lấy ai thay?