[Funland] Nỏ thần - Từ truyền thuyết đến lịch sử

[1.25 ton]

Cụ có thiên hướng phủ nhận sự sáng tạo của cha ông và cố lái theo hướng cha ông ta copy (hoặc nhập khẩu) từ bên ngoài. Em thì chưa khẳng định điều gì nhưng với thiết kế cánh ở mũi tên khác nhau (3 cánh không đều nhau như của Tàu, cánh cong chứ không thẳng như của Tàu) thì rõ là đã có sự khác biệt, không thể là chế tạo tại Tàu rồi mang qua đây được.

Rất buồn cho các "chiên da" sử học nước nhà và cũng rất buồn cho cánh khảo cổ. Phát hiện này có từ năm 1959 nhưng đến nay đã hơn nửa thế kỷ rồi mà vẫn chưa làm sáng tỏ được điều gì. Có lẽ Nhà nước ta cần phải nghĩ đến việc xã hội hóa nghiên cứu lịch sử và khảo cổ chăng!

Bài báo Tây em trích có nói về phân tích thành phần mũi tên tìm thấy năm 1959 tại Cổ Loa đây cụ.

.....

Em search thử tư liệu về bài viết của cụ Dương Minh năm 1960, nhưng không có thông tin

 

[taplai2012]

Ba láp ba xàm, người Tàu nó biết chăn nuôi trồng trọt khi xứ Giao Chỉ còn ăn lông ở lỗ ấy.
Thời Đại Vũ trị thủy đã biết đắp đê đắp đập.
Thời Tần nó đã biết đào kênh dẫn nước làm thủy lợi với những công trình còn tồn tại và sử dụng đến ngày nay: hãy qua bên Tàu xem.các công trình thủy lợi như Trịnh Quốc Cừ, Linh Cừ , Đô Giang Yểm..

Cụ xàm vừa thôi. Ng Tàu xa xưa con cháu Bách Việt. Di cư phía bắc thành người mông Cổ và các bộ tộc phía bắc.
Người Trung Quốc hiện đại là hậu duệ người Bách Việt và người Mông Cổ đấy.

 

[LangLe2021]

Họ làm mô hình để mô phỏng thôi cụ. Cái mô hình mà anh kỹ sư kia thiết kế để mô phỏng nỏ cho ta thấy:

1. Mũi tên không cần đuôi có lông vẫn bay đúng hướng, đúng mục tiêu.
2. Thiết kế của anh ta cho thấy 1 phát bắn phóng ra nhiều mũi tên là có thật.

Bấy nhiêu đó là đủ cơ sở để chúng ta tiếp tục nghiên cứu nỏ thần ADV và thành Cổ Loa theo truyền thuyết mà bất cần sử Tàu, sách Tàu, người Tàu nói gì về vấn đề này. Đó mới chính là Khoa học!

1. Mũi tên không có thân dài, không có cánh ổn định bay như nào chưa thấy công bố kết quả theo khoa học như thống kê số tên trúng đích, độ tản mát của các mũi trúng đích và nhất là đường bay đặc trưng của mũi tên không cánh ổn định hướng...
2. Thiết kế của anh ta cho thấy 1 phát phóng cho nhiều mũi tên ở thời điểm hiện tại, khi trên mạng đã phổ cập nhiều giải pháp như đạn sabot, đạn rocket...Ở thời điểm Triệu Đà quê ta ở trình độ nào, chưa có nghiên cứu khoa học nào thể hiện.

 

[Doidavang82]

Cụ xàm vừa thôi. Ng Tàu xa xưa con cháu Bách Việt. Di cư phía bắc thành người mông Cổ và các bộ tộc phía bắc.
Người Trung Quốc hiện đại là hậu duệ người Bách Việt và người Mông Cổ đấy.

Người Tàu là người sống trên đất Tàu. Nó là 1 giống hỗn huyết.
Cụ nói người Tàu là dân du mục là Tàu nào??
Chứ Tàu thời Đại Vũ nó là giống dân chăn nuôi trồng trọt biết đắp đê ngăn lũ. Đến thời nhà Tần biết xẻ núi đào kênh ngăn sông đắp đập lấy nước tưới tiêu cho đồng bằng Quan Trung( Thiểm Tây ngày nay). Lúc nó Giao Chỉ vẫn đám ăn lông ở lỗ.

 

[taplai2012]

Người Tàu là người sống trên đất Tàu. Nó là 1 giống hỗn huyết.
Cụ nói người Tàu là dân du mục là Tàu nào??
Chứ Tàu thời Đại Vũ nó là giống dân chăn nuôi trồng trọt biết đắp đê ngăn lũ. Đến thời nhà Tần biết xẻ núi đào kênh ngăn sông đắp đập lấy nước tưới tiêu cho đồng bằng Quan Trung( Thiểm Tây ngày nay). Lúc nó Giao Chỉ vẫn đám ăn lông ở lỗ.

Cái truyện cụ kể nó quá gần đây. Cụ chịu khó tìm hiểu sâu hơn nữa. Các công trình nghiên cứu lịch sử di cư của loài người.
Đến giờ ng TQ vẫn nhận Thành Cát Tư Hãn làm tổ đấy. Chả phải tổ Mông còn gì.

 

[antidau]

Vấn đề nếu nỏ thực sự hiệu quả thì tại sao lại không được truyền đến các đời sau mà chỉ có ở thời ADV ạ?

Tại vì Triệu Đà sau khi thắng An Dương Vương cũng copy được công thức làm nỏ phổ biến cho toàn bộ vùng Vân Nam, Quảng Tây, Quảng Đông của hắn rồi
Gia Cát Lượng khi đánh Nam Man Mạnh Hoạch cũng copy được công thức làm nỏ đó thôi

 

[Doidavang82]

Cái truyện cụ kể nó quá gần đây. Cụ chịu khó tìm hiểu sâu hơn nữa. Các công trình nghiên cứu lịch sử di cư của loài người.
Đến giờ ng TQ vẫn nhận Thành Cát Tư Hãn làm tổ đấy. Chả phải tổ Mông còn gì.

Người TQ nào nhận Thành Cát Tư Hãn là tổ??? Đừng có xàm lông.
Tổ của người Tàu là Tam Hoàng Ngũ Đế!
TQ coi Thành Cát Tư Hãn là người TQ là vua của 1 trong những triều đại nhà nước Trung Quốc. Mông Cổ là 1 dân tộc trong 56 dân tộc của người TQ.( thực sự là như vậy).
Cụ bảo dân Tàu là dân du mục thế tôi mới hỏi dân Tàu nào( dân tộc) thời nào( triều đại) là du mục??
Chứ từ thời cha của Đại Vũ là Cổn thì dân Tàu nó đã biết đăp đê sông Hoàng Hà mà trồng trọt rồi. Thời Tần thì biết xẻ núi làm kênh dẫn nước. Thời Tần là cùng thời với An Dương Vương đó. Khi đó dân Giao chỉ còn ăn lông ở lỗ đấy!

 

[Linh 22 tỷ]

Vũ khí đồng ở Trung Quốc xuất hiện sớm nhất khu vực Đông Sơn, phía Nam sông Hoàng Hà. Là lãnh thổ của một trong các dân tộc Bách Việt cổ.
Hơn nữa mũi tên 3 cạnh ở TQ là dạng 3 cạnh hộp có gân, không phải 3 cạnh dạng cánh. Nhìn tương tự nhưng khác hẳn về công năng bay.
Còn ai học ai thì chưa kết luận được.

Nếu phân tích hợp kim cho ra kết quả giống nhau thì rõ ràng cha ông ta phát triển KHKT cũng chả kém gì bọn Tàu, cho nên "4000 năm Văn hiến" mà ông cha ta từng tự hào là có cơ sở.

 

[taplai2012]

Người TQ nào nhận Thành Cát Tư Hãn là tổ??? Đừng có xàm lông.
Tổ của người Tàu là Tam Hoàng Ngũ Đế!
TQ coi Thành Cát Tư Hãn là người TQ là vua của 1 trong những triều đại nhà nước Trung Quốc. Mông Cổ là 1 dân tộc trong 56 dân tộc của người TQ.( thực sự là như vậy).
Cụ bảo dân Tàu là dân du mục thế tôi mới hỏi dân Tàu nào( dân tộc) thời nào( triều đại) là du mục??
Chứ từ thời cha của Đại Vũ là Cổn thì dân Tàu nó đã biết đăp đê sông Hoàng Hà mà trồng trọt rồi. Thời Tần thì biết xẻ núi làm kênh dẫn nước. Thời Tần là cùng thời với An Dương Vương đó. Khi đó dân Giao chỉ còn ăn lông ở lỗ đấy!

Lại nói đến tổ nguồn Ngũ đế. Thần Nông và Nữ Oa là tên thuần Việt đấy.
Thành Cát Tư Hãn được thừa nhận hoàng đế chính thức của người Trung Quốc cụ không biết à. Thế chả là tổ tiên người TQ hiện đại hay sao.

 

[1.25 ton]

Bài báo Tây em trích có nói về phân tích thành phần mũi tên tìm thấy năm 1959 tại Cổ Loa đây cụ.
View attachment 6709503
View attachment 6709550
View attachment 6709551
.....
View attachment 6709518
View attachment 6709521
View attachment 6709537
Em search thử tư liệu về bài viết của cụ Dương Minh năm 1960, nhưng không có thông tin

Google dịch :
Năm 1960, ông Dương Minh so sánh các đầu mũi tên bằng đồng được tìm thấy ở Cổ Loa năm 1959 với các đầu mũi tên ở Đông Sơn , các đầu mũi tên ở vùng Trung Nguyên thời Chiến quốc , thời nhà Hán, và với các đầu mũi tên của Hàn Quốc.
Ông kết luận rằng:
1.) Tỷ lệ phần trăm của đồng và chì trong các đầu mũi tên bằng đồng ở Đông Sơn khác với tỷ lệ phần trăm đồng và chì có trong mũi tên thời Chiến quốc và thời Hán .
2.) Các đầu mũi tên tìm thấy ở Cổ Loa năm 1959 có thành phần giống hơn so với các mẫu vật Trung Quốc ( mũi tên thời Chiến Quốc và Hán ) hơn là giống các đầu mũi tên Đông Sơn trước thời kỳ Cổ Loa.

 

[Linh 22 tỷ]

Ba láp ba xàm, người Tàu nó biết chăn nuôi trồng trọt khi xứ Giao Chỉ còn ăn lông ở lỗ ấy.
Thời Đại Vũ trị thủy đã biết đắp đê đắp đập.
Thời Tần nó đã biết đào kênh dẫn nước làm thủy lợi với những công trình còn tồn tại và sử dụng đến ngày nay: hãy qua bên Tàu xem.các công trình thủy lợi như Trịnh Quốc Cừ, Linh Cừ , Đô Giang Yểm..

Ý là cụ đang nói theo sách Tàu viết phỏng?

 

[Linh 22 tỷ]

Quả này thì quá kinh

Thế mới gọi là Nỏ Thần

 

[taplai2012]

Người TQ nào nhận Thành Cát Tư Hãn là tổ??? Đừng có xàm lông.
Tổ của người Tàu là Tam Hoàng Ngũ Đế!
TQ coi Thành Cát Tư Hãn là người TQ là vua của 1 trong những triều đại nhà nước Trung Quốc. Mông Cổ là 1 dân tộc trong 56 dân tộc của người TQ.( thực sự là như vậy).
Cụ bảo dân Tàu là dân du mục thế tôi mới hỏi dân Tàu nào( dân tộc) thời nào( triều đại) là du mục??
Chứ từ thời cha của Đại Vũ là Cổn thì dân Tàu nó đã biết đăp đê sông Hoàng Hà mà trồng trọt rồi. Thời Tần thì biết xẻ núi làm kênh dẫn nước. Thời Tần là cùng thời với An Dương Vương đó. Khi đó dân Giao chỉ còn ăn lông ở lỗ đấy!

Một dân tộc có trình độ đúc đồng siêu việt thì không có chuyện ăn lông ở lỗ nhé. Phât ngôn phải có hàm lượng chất xám chứ.
Một dân tộc đến sát thế kỷ 20 còn không có tên dân tộc thì biết nền văn hóa của họ ntn rồi. Đơn giản tên dân tộc thì họ lại không đi ăn cướp được

 

[Doidavang82]

Lại nói đến tổ nguồn Ngũ đế. Thần Nông và Nữ Oa là tên thuần Việt đấy.
Thành Cát Tư Hãn được thừa nhận hoàng đế chính thức của người Trung Quốc cụ không biết à. Thế chả là tổ tiên người TQ hiện đại hay sao.

Cứ cho là Việt đi thì sao nào?? loài người đều xuất phát từ Đông Phi đấy!
Có quan hệ biện chứng gì khi cụ nói người Tàu khi đó( so với thời An Dương Vương ở VN) chỉ là sắc dân du mục nên không thể sở hữu lò đúc đồng tinh vi như VN không??

 

[Doidavang82]

Một dân tộc có trình độ đúc đồng siêu việt thì không có chuyện ăn lông ở lỗ nhé. Phât ngôn phải có hàm lượng chất xám chứ.
Một dân tộc đến sát thế kỷ 20 còn không có tên dân tộc thì biết nền văn hóa của họ ntn rồi. Đơn giản tên dân tộc thì họ lại không đi ăn cướp được

Ăn lông ở lỗ là chắc chắn từ tư liệu lịch sử đến huyền sử. Con gái vua phải lấy lông chim làm áo thì dân thường chỉ là loài ăn lông ở lỗ thôi!

 

[taplai2012]

Cứ cho là Việt đi thì sao nào?? loài người đều xuất phát từ Đông Phi đấy!
Có quan hệ biện chứng gì khi cụ nói người Tàu khi đó( so với thời An Dương Vương ở VN) chỉ là sắc dân du mục nên không thể sở hữu lò đúc đồng tinh vi như VN không??

Dân du mục thì lấy đâu ra việc sở hữu lò đúc đồng lớn cà tinh vi. Thời gian dựng lều ngủ còn chưa chắc đã có nói gì dựng lò lớn.
Cụ biết người Trung Quốc là con cháu Bách Việt là tốt rồi đấy.

 

[antidau]

Em có thắc mắc là câu chuyện đánh tráo nỏ thần và tích truyện Mỵ Châu-Trọng Thuỷ có từ khi nào ạ?

Truyện này bên dân tộc Choang ở Quảng Tây cũng có nhé, con gái của vua Choang cũng cưới con trai của Triệu Đà và khi Triệu Đà tấn công Quảng Tây thì bị nội gián từ bên trong

 

[Doidavang82]

Một dân tộc có trình độ đúc đồng siêu việt thì không có chuyện ăn lông ở lỗ nhé. Phât ngôn phải có hàm lượng chất xám chứ.
Một dân tộc đến sát thế kỷ 20 còn không có tên dân tộc thì biết nền văn hóa của họ ntn rồi. Đơn giản tên dân tộc thì họ lại không đi ăn cướp được

Dân xứ An nam đến cái tên nước cũng do nước khác nó đặt cho. Đến cái dân tộc cũng do thằng Pháp nó gán cho cái dân tộc Kinh.
Ông Minh Mạng coi dân mình là Hán nhân. Giỏi quá mà!

 

[taplai2012]

Ăn lông ở lỗ là chắc chắn từ tư liệu lịch sử đến huyền sử. Con gái vua phải lấy lông chim làm áo thì dân thường chỉ là loài ăn lông ở lỗ thôi!

Đơn giản miền nam xứ nóng. Không phù hợp với các loại lông thú và vải. Tùy khu vực khí hậu loài người sẽ có phát triển phù hợp để thích nghi.
Nghĩ đến người Trung Quốc cận đại vẫn không có tên dân tộc thấy thật thảm hại

 

[taplai2012]

Dân xứ An nam đến cái tên nước cũng do nước khác nó đặt cho. Đến cái dân tộc cũng do thằng Pháp nó gán cho cái dân tộc Kinh.
Ông Minh Mạng coi dân mình là Hán nhân. Giỏi quá mà!

Ối thế năm giết được bao nhiêu lính Nhật trên phim