[Funland] Những vị tướng tài trong lịch sử Việt Nam.

[Trâu Vàng vn]

vụ phây là dư nào cụ nhỉ?

Chế thôi, đặt tên ai chả đc, sao chép giao diện của FB rồi chỉnh sửa nội dung, ngày tháng...

 

[Kuang]

Em đề cử tướng Lê Minh Đảo và mấy ông tướng ở lại SG sau 75 , mỗi ông đi tù cải tạo ít nhất chục năm , ông Đảo đi đủ 17 niên mới được thả . Làm gì có ông tướng nào đi tù lâu thế , khú khú

 

[toiyeutulanh]

Đối với tôi, có 3 thời kỳ, thời kỳ thứ nhất, là thời năm 900, Vn bắt đầu tự chủ.

Lần 1: Dương Đình Nghệ đã đánh bại quân Nam Hán, và hơn thế, ông ta đã nuôi 300 giả tử, đào tạo những tay này trở nên kiệt hiệt. Điển hình như Ngô Quyền, đã đánh bại Hoàng Tháo dễ dàng, tự cho mình thắng khi trận chiến chưa xảy ra.

Lần 2: Là Lê Lợi khôi phục đc quốc thống, và dưới tay ông này có nhiều viên tướng kiệt xuất. Như Đinh Liệt sống tới thời Lê Thánh Tông, còn mang quân đi đánh Chiêm Thành. Lê Lợi dạy binh pháp, hướng dẫn cách đánh trận trong sách Lam sơn thực lục, cách sử dụng Binh pháp Tôn tử. Dạy cách tiến quân thảo phạt các dân tộc ít người ở phía Bắc...nếu không tin các cụ cứ tìm hiểu về sách Lam sơn thực lục.

Lần 3: Là thời phục quốc lần 3, Võ N Giáp không chỉ là tướng, mà còn là nhà tổ chức, từ đội quân khoảng 10 người, không có sự kế thừa gì từ quân đội nhà Nguyễn, mà xây dựng nên quân đội hàng đầu thế giới.

Theo tôi đó là 3 nhân vật hàng đầu về quân sự, họ không chỉ cầm quân mà còn tổ chức, huấn luyện, nếu có 1 người nữa là Trần Hưng Đạo, ông ta cũng là 1 nhà giáo dục quân sự lớn, khi tự viết sách Huấn luyện binh sĩ dưới quyền, tiếc là thất truyền.

Tôi vẫn nghĩ ông Giáp đã viết sách, hiện tại người ta vẫn chưa diễn giải điều gì về chiến thuật của Hồ Chí Minh, và ông Giáp dùng để đánh Pháp hay Mĩ sau này. Tôi cho nếu có tài liệu đó, thì nhà nước nên giải mật nó ra. Chắc chắn phải có. Thật đáng tiếc, qua những trận chiến lớn như thế, mà không để lại điều gì.
Hẳn phải xuất hiện 1 sử gia như Lê Quý Đôn, phải nghiên cứu lại nó.

 

[hacvuphong]

Cụ lại tung tin nhảm rồi, kiểu tung tin như cụ nên bây gi có kẻ bô bô là 300 K lính tàu vào VN

Trao đổi quan điểm cá nhân mà cụ. Ý trí gp Miền Nam và thể hiện bằng hành động k ai bằng cụ Duẩn; thực thi nó k ai bằng cụ Dũng, nếu cụ Duẩn k ra Bắc năm 1957 chả chắc việc đó thế nào. Nhưng cá nhân em đánh giá các cụ sai lầm cho đánh đợt 2 và 3 dẫn đến kiệt lực. Còn cụ cho em ********* cũng chịu.

 

[Xe Tháo Bánh]

Chủ đề hay, e hóng cao nhân ạ

 

[xuanphuongccs]

Nhà văn nói chuyện cũng giống như đang đọc chuyện tiểu thuyết thôi, có thật có giả. Không thể vin vào đấy là tư liệu lịch sử được... Cũng đánh lớn mà kết quả vẫn chư a phải là thống nhất đất nước nên ý kiến là cẩn thận chứ đừng vội chụp mũ người ta theo tàu hay nga

Cũng giống như Lê Mã Lương AHLLVT, thiếu tướng muốn tỏ ra mình nguy hiểm nên cắt mẹ nó câu lệnh "không được nổ súng trước" thành không được nổ súng.

 

[that010101]

Mời các cụ chịu khó đọc trên wiki 1 tẹo, đừng gioosng bọn mù nói chuyện con voi

Trong 3 đợt của cuộc tấn công, quân Giải phóng đã gây cho quân Mỹ và đồng minh những thiệt hại lớn. Theo các thông cáo chính thức của Mặt trận Dân tộc Giải phóng miền Nam Việt Nam thì trong cả năm 1968 họ đã loại ra khỏi vòng chiến 630.000 quân đối phương cả Mỹ - Việt Nam Cộng hòa lẫn đồng minh, 13.000 xe cơ giới, 1.000 tàu chiến, 700 kho đạn, 15.000 đồn bót; trong đó riêng 2 tháng đợt 1 đã tiêu diệt được 147.000 quân đối phương[8].

Tài liệu Hoa Kỳ xác nhận tổn thất trong đợt 1 của Mỹ và đồng minh là hơn 48.500 quân thương vong và 552 máy bay bị phá hủy, và năm 1968 trở thành năm đẫm máu nhất đối với quân viễn chinh Mỹ tại Việt Nam với 16.511 lính chết và 87.388 bị thương chưa kể mất tích[9]. Đối với quân lực Việt Nam Cộng hòa thì đây là năm đẫm máu thứ 2 (chỉ sau năm 1972) với 28.800 lính thiệt mạng và 172.512 bị thương chưa kể mất tích[9]. Nhiều đơn vị tinh nhuệ của quân đội này phải mất 1 năm để tái huấn luyện bổ sung tổn thất. Như vậy tổng thương vong của quân đội Mỹ và đồng minh trong năm 1968 là khoảng 310.000 theo thống kê của chính họ, khiến năm 1968 trở thành năm có thương vong cao nhất cho Mỹ và đồng minh trong toàn cuộc chiến.

Tuy nhiên, để đạt kết quả trên, quân Giải phóng cũng chịu thương vong hơn 113.000 người. Tuy về số học thì quân Giải phóng bị thương vong ít hơn đối phương, nhưng vì quân Mỹ và đồng minh vượt trội 4 lần về quân số (1,2 triệu so với chưa đầy 300 ngàn), do đó tỷ lệ thương vong của quân Giải phóng là lớn hơn (tỷ lệ thương vong là 1/3 quân số so với 1/5 của đối phương). Về tổn thất vũ khí cũng tương tự, dù quân Mỹ có mất hàng trăm máy bay, xe tăng nhưng vẫn có thể được bổ sung nhanh chóng từ kho vũ khí khổng lồ của họ, trong khi đó thì quân Giải phóng rất thiếu thốn vũ khí và chỉ trông chờ vào những chuyến hàng tiếp tế khó khăn từ miền Bắc, dù họ chỉ mất một khẩu súng cối thì cũng đã khó bù đắp được.

Em có xem Vietnam war phiên bản mỹ nói về các thời kỳ chống mỹ cho đến khi rành độc lập. Ý chí của cụ duẩn là bằng mọi cách phải chiến nhưng đã tổn thất quá nhiều cho năm 68 khác với cụ hồ và cụ giáp. Và chiến thắng là khi mỹ nó "phải" về.
Và sau khi xem xong thì phải công nhận mỹ ko thể thắng vì việt nam sẽ hy sinh đến người cuối cùng để thống nhất
Vietnam war phụ đề tiếng việt http://www.pbs.org/show/vietnam-war-vietnamese-language/

 

[atlas07]

Tào lao, khai quốc công thần, làm quan thân cận của vua mà nghèo nỗi gì. Ông ta về nhà ngoại của mình ở, Lê Lợi vẫn không tịch thu thái ấp này, mà cho N Trãi ở. Trần N Đán là tôn thất, quan to nhất triều Trần, Thái ấp đại quan triều Trần mà N Trãi ở mà nhỏ à ? Công thần được ban ruộng, lợi lộc chắc không phải ít. Chứng cứ đâu mà ông bảo nghèo ?
Nhưng cái thiếu tự trọng của ông Trãi, là cha ông đã ở nhờ nhà vợ, tức N P Khanh dạy học trò, rồi làm học trò có chửa, rồi ở rể. Nay N Trãi cũng không ra ở riêng, mà vẫn ở nhà đàng ngoại, như thế là thiếu tự trọng đấy. Nên ở đất ấy, đất đã bị diệt cả gia đình T N Đán cùng 500 người làm ngụy quan cho nhà Minh. Nên N Trãi bị đen lây.

Nguyễn trãi về nhà ngoại ở là năm 1438 lúc đó lê lợi chết lâu rồi mà nguyễn trãi thừa kế nhà ông ngoại khi dòng họ ngoại đã chết là chuyện bình thường.
Nguyễn trãi lúc làm quan cho lê lợi rất nghèo. Đặc biệt là sau vụ trần nguyên hãn thì ông còn bị tống giam. Sau đc thả nhưng không được giao việc gì bổng lộc không có.
Đọc bài thơ nguyễn trãi tự than nhé
Góc thành Nam, lều một gian.
No nước uống, thiếu cơm ăn.
Con đòi trốn, dường ai quyến,
Bà ngựa gầy, thiếu kẻ chăn.
Ao bởi hẹp hòi khôn thả cá,
Nhà quen thú thứa ngại nuôi vằn.
Triều quan chẳng phải, ẩn chẳng phải,
Góc thành Nam, lều một gian.
Hoặc bài tâm sự cảnh nghèo.

Trúc mai bạn cũ họp nhau quen,
Cửa mận tường đào chân ngại chen.
Chơi nước chơi non đeo tích cũ,
Qua ngày qua tháng dưỡng thân nhàn.
Thì nghèo sự biến nhiều bằng tóc,
Nhà ngặt quan thanh lạnh nữa đèn.
Mùi thế đắng cay cùng mặn chát,
Ít nhiều đã vậy một hai phen.
Nguyễn trãi tuy công không nhiều nhưng học vấn của ông ăn đứt đám hoa thanh quế của lê lợi. Khi thái bình là lúc cơ hội ông phấn đấu vậy mà lê lợi không tin dùng cùng với việc ép chết trần hãn cho thấy cụ lợi chỉ tin đám hoa thanh quế thôi.
Cụ lợi muốn thắng Minh phải dựa sức toàn dân đặc biệt dân bắc bộ. Nếu lúc ra bắc cụ lợi mà tuyên bố tao chỉ tin dân thanh quế khinh đám dân bắc bộ thì còn lâu dân bắc nó mới theo. Lúc ấy khả năng cụ lợi bị Minh nó bắt rồi

 

[Hoàng tử đỏ]

Chế thôi, đặt tên ai chả đc, sao chép giao diện của FB rồi chỉnh sửa nội dung, ngày tháng...

sao rỗi hơi nhỉ?

 

[Trâu Vàng vn]

Nguyễn trãi về nhà ngoại ở là năm 1438 lúc đó lê lợi chết lâu rồi mà nguyễn trãi thừa kế nhà ông ngoại khi dòng họ ngoại đã chết là chuyện bình thường.
Nguyễn trãi lúc làm quan cho lê lợi rất nghèo. Đặc biệt là sau vụ trần nguyên hãn thì ông còn bị tống giam. Sau đc thả nhưng không được giao việc gì bổng lộc không có.
Đọc bài thơ nguyễn trãi tự than nhé
Góc thành Nam, lều một gian.
No nước uống, thiếu cơm ăn.
Con đòi trốn, dường ai quyến,
Bà ngựa gầy, thiếu kẻ chăn.
Ao bởi hẹp hòi khôn thả cá,
Nhà quen thú thứa ngại nuôi vằn.
Triều quan chẳng phải, ẩn chẳng phải,
Góc thành Nam, lều một gian.
Hoặc bài tâm sự cảnh nghèo.

Trúc mai bạn cũ họp nhau quen,
Cửa mận tường đào chân ngại chen.
Chơi nước chơi non đeo tích cũ,
Qua ngày qua tháng dưỡng thân nhàn.
Thì nghèo sự biến nhiều bằng tóc,
Nhà ngặt quan thanh lạnh nữa đèn.
Mùi thế đắng cay cùng mặn chát,
Ít nhiều đã vậy một hai phen.
Nguyễn trãi tuy công không nhiều nhưng học vấn của ông ăn đứt đám hoa thanh quế của lê lợi. Khi thái bình là lúc cơ hội ông phấn đấu vậy mà lê lợi không tin dùng cùng với việc ép chết trần hãn cho thấy cụ lợi chỉ tin đám hoa thanh quế thôi.
Cụ lợi muốn thắng Minh phải dựa sức toàn dân đặc biệt dân bắc bộ. Nếu lúc ra bắc cụ lợi mà tuyên bố tao chỉ tin dân thanh quế khinh đám dân bắc bộ thì còn lâu dân bắc nó mới theo. Lúc ấy khả năng cụ lợi bị Minh nó bắt rồi

Nguyễn Trãi lòng vòng rồi Hãn nữa là con cháu họ Trần triều đại trước, khi lập triều mới không đc trọng dụng là điều dễ hiểu.
Lê Lợi làm việc có vẻ giống Chu Nguyên Chương.

 

[minh91]

Trao đổi quan điểm cá nhân mà cụ. Ý trí gp Miền Nam và thể hiện bằng hành động k ai bằng cụ Duẩn; thực thi nó k ai bằng cụ Dũng, nếu cụ Duẩn k ra Bắc năm 1957 chả chắc việc đó thế nào. Nhưng cá nhân em đánh giá các cụ sai lầm cho đánh đợt 2 và 3 dẫn đến kiệt lực. Còn cụ cho em ********* cũng chịu.

Chính vì việc võ đoán mà cụ cho rằng sai lầm, và chính vì coi là sai lầm nên cụ coi thường độc lập tự do ngày hôm nay

Nói nôm na nó như thế này, trẻ con hay có chuyện lớn bắt nạt bé, nếu đứa bé cứ cam chịu thì sẽ bị bắt nạt hoài. Nhưng nếu đứa bé dám vùng dậy oánh 1 trận đến cùng thì cho dù thua sau này cũng sẽ không bị bắt nạt nữa, bởi vì thằng to xác kia nó sẽ ngại.
Mỹ cũng vậy, qua 3 đợt tổng tấn công của năm 68, người mỹ đã phải thừa nhận là không thể chiến thắng được VN và họ đã tính đến con đường thoát ra khỏi cuộc chiến, ngừng xâm lược VN

 

[Tiên Tửu Phú Lộc]

thì e nói gì đâu . bác Hồ trước khi mất đã ra lệnh " đốt cả dãy trường sơn cũng phải win" mình hi sinh 140 chứ hơn nữa cũng phải hy sinh.

Đọc và hiểu kỹ lại sử rồi hay bi bô.
"Dù có đốt cháy cả dãy Trường Sơn cũng quyết giành cho được độc lập" là câu Bác nói trước cuộc tổng khởi nghĩ tháng Tám năm 1945.
Lúc đó thời cơ đã đến, phe trục thua phe Đồng minh, giặc Nhật ở Đông Dương đang hết sức hoang mang, không quyết giành độc lập từ tay Nhật lúc ấy thì cơ hội giành độc lập cho dân tộc sẽ trôi qua.

Lũ nghẹo bên kia cũng thế, hiểu biết thì ít chỉ luận ngu là tài, cái gì cũng có thể xuyên tạc được

 

[atlas07]

Nguyễn Trãi lòng vòng rồi Hãn nữa là con cháu họ Trần triều đại trước, khi lập triều mới không đc trọng dụng là điều dễ hiểu.
Lê Lợi làm việc có vẻ giống Chu Nguyên Chương.

Lê lợi chém gió với Minh là con cháu họ trần chết hết nên ông mới miễn cưởng làm vua. Lòi ra cụ hãn thì biết ăn nói sao vì cụ hãn là tôn thất nhà trần.
Còn cụ trãi hên chỉ là cháu ngoại

 

[tunggiang185]

Các cụ cứ đánh giá năm 68 mình thắng thì sai lầm. Ông cụ nhà em cũng tham gia vào trận đó và xác định thua ngay từ đầu và đánh cảm tử thôi.
Xét về thương vong con số 113 ngàn là không chính xác. Hơn thế nhiều và điều quan trọng là toàn quân tinh hoa của chiến tranh như đặc công, biệt động, các lực lượng như sư 5, 7, 9... Những tổn thất này không thể tính ngày một ngày hai được. Đây là cú sốc hay được gọi là quả gãy lực lượng.
Bù lại về chính trị thì mình có lợi. Thứ nhất là gây tiếng vang, rúng động khắp thế giới. Thứ hai là Mỹ sẽ không có chỗ nào an toàn cả. Trước đâymình chỉ đánh vòngnhối chứ chưa dám đánh đô thị.
Một minh chứng tiếp theo về sự thất bại của Bắc Việt đó là rất khó tìm tài liệu chiến tranh từ năm 68 đến năm 71 của phía Bắc Việt. Nguồn tài liệu giai đoạn này chủ yếu của phía Mỹ và Cộng Hòa.
P/s cụ minh91 có nhắc đến tình huống thiếu vũ khí sau năm 68 là đúng. Ngoài tổn thất khi đánh nhau đến đoạn cuối các chiến dịch Bắc Việt cố gắng kéo người ra thậm chí vứt cả vũ khí lại. Giai đoạn này đơn vị ông cụ nhà em toàn vũ khí cá nhân dạt ra tận B5.

Mời các cụ chịu khó đọc trên wiki 1 tẹo, đừng gioosng bọn mù nói chuyện con voi

Trong 3 đợt của cuộc tấn công, quân Giải phóng đã gây cho quân Mỹ và đồng minh những thiệt hại lớn. Theo các thông cáo chính thức của Mặt trận Dân tộc Giải phóng miền Nam Việt Nam thì trong cả năm 1968 họ đã loại ra khỏi vòng chiến 630.000 quân đối phương cả Mỹ - Việt Nam Cộng hòa lẫn đồng minh, 13.000 xe cơ giới, 1.000 tàu chiến, 700 kho đạn, 15.000 đồn bót; trong đó riêng 2 tháng đợt 1 đã tiêu diệt được 147.000 quân đối phương[8].

Tài liệu Hoa Kỳ xác nhận tổn thất trong đợt 1 của Mỹ và đồng minh là hơn 48.500 quân thương vong và 552 máy bay bị phá hủy, và năm 1968 trở thành năm đẫm máu nhất đối với quân viễn chinh Mỹ tại Việt Nam với 16.511 lính chết và 87.388 bị thương chưa kể mất tích[9]. Đối với quân lực Việt Nam Cộng hòa thì đây là năm đẫm máu thứ 2 (chỉ sau năm 1972) với 28.800 lính thiệt mạng và 172.512 bị thương chưa kể mất tích[9]. Nhiều đơn vị tinh nhuệ của quân đội này phải mất 1 năm để tái huấn luyện bổ sung tổn thất. Như vậy tổng thương vong của quân đội Mỹ và đồng minh trong năm 1968 là khoảng 310.000 theo thống kê của chính họ, khiến năm 1968 trở thành năm có thương vong cao nhất cho Mỹ và đồng minh trong toàn cuộc chiến.

Tuy nhiên, để đạt kết quả trên, quân Giải phóng cũng chịu thương vong hơn 113.000 người. Tuy về số học thì quân Giải phóng bị thương vong ít hơn đối phương, nhưng vì quân Mỹ và đồng minh vượt trội 4 lần về quân số (1,2 triệu so với chưa đầy 300 ngàn), do đó tỷ lệ thương vong của quân Giải phóng là lớn hơn (tỷ lệ thương vong là 1/3 quân số so với 1/5 của đối phương). Về tổn thất vũ khí cũng tương tự, dù quân Mỹ có mất hàng trăm máy bay, xe tăng nhưng vẫn có thể được bổ sung nhanh chóng từ kho vũ khí khổng lồ của họ, trong khi đó thì quân Giải phóng rất thiếu thốn vũ khí và chỉ trông chờ vào những chuyến hàng tiếp tế khó khăn từ miền Bắc, dù họ chỉ mất một khẩu súng cối thì cũng đã khó bù đắp được.

 

[custardapple]

Lê lợi chém gió với Minh là con cháu họ trần chết hết nên ông mới miễn cưởng làm vua. Lòi ra cụ hãn thì biết ăn nói sao vì cụ hãn là tôn thất nhà trần.
Còn cụ trãi hên chỉ là cháu ngoại

Em thấy cụ lấy bụng dạ mình mà đo người khác thôi.
Đặt bối cảnh lúc cụ Lợi và một nhúm bạn hữu vùng Lam Kinh mà dám gom hết gia sản để mộ quân khởi nghĩa thì chắc không phải vì ham hố mấy cái ngôi vua chúa.
Bản thân em thì nghĩ đám Hãn, Trãi gia nhập Lam Sơn 7 phần thật lòng thì cũng 3 phần có ý lợi dụng nghĩa quân để khôi phục nhà Trần, sau này không thành đâm ra cũng có bất mãn.
Em thấy cụ Lợi là người cương quyết vì việc lớn. Quốc gia mới giành được độc lập, còn non trẻ, quan trọng nhất là không thể để bị chia năm xẻ bảy lần nữa; chấp nhận mang tiếng xâu "được thỏ bỏ ná", nhưng đất nước vững chắc, thu về một mối là nhân dân đỡ khổ.

 

[Tonkin Nguyen]

Thường số quân thường trực phải trên 50 sư đoàn

VN ko có cấp Soái vì hồi năm 1958, ông Cụ ko cho lập với lí do "Dùng Đại tướng thắng Pháp thì cũng dùng Đại tướng thắng Mỹ".
Cấp Soái ko liên quan nhiều đến quân số. Như quân Triều Tiên ko đông bằng Trung Quốc nhưng có tới 4 cấp Soái: Đại Nguyên soái, Nguyên soái Cộng hòa, Nguyên soái và Thứ soái. Còn quân Trung Quốc chỉ có cấp Thượng tướng.

Thực tế, thời cực thịnh của QĐNDVN có trên 1,2 triệu quân nhưng thời đó lại chỉ có mấy chục tướng và nhõn 2 Đại tướng. Còn giờ, quân chỉ có 1/3 thời đó nhưng có mấy trăm vị tướng và cũng có 2 Đại tướng.
Quân đội Pháp biên chế còn ít hơn VN mà cũng có cấp Thống chế 7 sao, tương đương cấp Soái. Quân đội Campuchia ít hơn hẳn quân VN (124.000 so với hơn 400.000) nhưng vẫn có cấp Thống tướng, tương đương cấp Soái.

ngoài trận điện biên phủ cho e xin chiến công khác của bác Giáp cái

vậy e trả lời luôn. ngoài chiến công điện biên phủ tướng Giáp ko có 1 chiến công 1 công hiến nào về mặt quân sự hết.

Em mời cụ về đọc lại lịch sử đánh Pháp ở Bắc Bộ. Thời đó, gần như 1 mình cụ Giáp cân các tướng Pháp ở cả chiến lược lẫn chiến dịch. Có thắng, có thua nhưng hầu hết cụ Giáp tự mình chỉ huy: Thu Đông 1947, Quang Trung, Trần Hưng Đạo, đường 18, Hòa Bình ...
Cụ chú ý là thời đó, quân VM chỉ thuần bộ binh và pháo binh đấu với quân đội có đầy đủ không quân, pháo binh, súng máy, xe tăng, thiết xa.
Ko phải tự nhiên mà đến anh Mỹ cũng xếp cụ Giáp vào hàng tướng vĩ đại nhất lịch sử. Riêng trang historynet thì xếp cụ Giáp nằm trong số 6 tướng giỏi nhất sau Thế chiến II.

 

[atlas07]

Em thấy cụ lấy bụng dạ mình mà đo người khác thôi.
Đặt bối cảnh lúc cụ Lợi và một nhúm bạn hữu vùng Lam Kinh mà dám gom hết gia sản để mộ quân khởi nghĩa thì chắc không phải vì ham hố mấy cái ngôi vua chúa.
Bản thân em thì nghĩ đám Hãn, Trãi gia nhập Lam Sơn 7 phần thật lòng thì cũng 3 phần có ý lợi dụng nghĩa quân để khôi phục nhà Trần, sau này không thành đâm ra cũng có bất mãn.
Em thấy cụ Lợi là người cương quyết vì việc lớn. Quốc gia mới giành được độc lập, còn non trẻ, quan trọng nhất là không thể để bị chia năm xẻ bảy lần nữa; chấp nhận mang tiếng xâu "được thỏ bỏ ná", nhưng đất nước vững chắc, thu về một mối là nhân dân đỡ khổ.

cũng có thể. Nhưng Trần Nguyên haxn và Nguyễn Trãi khi theo Lê Lợi tôi không nghĩ mấy ông này nghĩ còn cơ hội gì khôi phục họ Trần nửa. bằng chứng là Hãn xin về ngay khi thắng Minh xong nhưng ông không thoát được.
chỉ cụ Trãi là cương quyết không về

 

[minh91]

Các cụ cứ đánh giá năm 68 mình thắng thì sai lầm. Ông cụ nhà em cũng tham gia vào trận đó và xác định thua ngay từ đầu và đánh cảm tử thôi.
Xét về thương vong con số 113 ngàn là không chính xác. Hơn thế nhiều và điều quan trọng là toàn quân tinh hoa của chiến tranh như đặc công, biệt động, các lực lượng như sư 5, 7, 9... Những tổn thất này không thể tính ngày một ngày hai được. Đây là cú sốc hay được gọi là quả gãy lực lượng.
Bù lại về chính trị thì mình có lợi. Thứ nhất là gây tiếng vang, rúng động khắp thế giới. Thứ hai là Mỹ sẽ không có chỗ nào an toàn cả. Trước đâymình chỉ đánh vòngnhối chứ chưa dám đánh đô thị.
Một minh chứng tiếp theo về sự thất bại của Bắc Việt đó là rất khó tìm tài liệu chiến tranh từ năm 68 đến năm 71 của phía Bắc Việt. Nguồn tài liệu giai đoạn này chủ yếu của phía Mỹ và Cộng Hòa.
P/s cụ minh91 có nhắc đến tình huống thiếu vũ khí sau năm 68 là đúng. Ngoài tổn thất khi đánh nhau đến đoạn cuối các chiến dịch Bắc Việt cố gắng kéo người ra thậm chí vứt cả vũ khí lại. Giai đoạn này đơn vị ông cụ nhà em toàn vũ khí cá nhân dạt ra tận B5.

1. Cụ lấy ví dụ của 1 người để xét cho cả 1 trận đánh cả 1 đường lối là không có cơ sở. Nếu với cách nói như thế chúng ta cũng đừng đánh khựa nữa xác định thua ngay từ đầu với cảm tử đi.
2. Trên mạng toàn ảo, nếu nói người nhà này kia là nhân chứng thì vui lòng đưa thông tin chi tiết chứng minh là có thực. Nếu không thông tin đó chỉ coi là hư cấu.

Việc tấn công 68, đã có nhiều nhận định: về mặt đánh thành chiếm đất thì không đạt được các yêu cầu về qui mô chiến dịch, nhưng về mặt chiến lược đã phá hỏng hoàn toàn chiến lược chiến tranh của Mỹ, buộc Mỹ phải tìm cách rút ra khỏi VN. Như vậy, mục tiêu đánh đuổi quân Mỹ xâm lược vẫn là đạt

Về con số thương vong, thì đó là số liệu từ 1 nguồn trong nhiều nguồn. Chiêu trò đếm xác của Mỹ thì từ xưa đến nay vẫn thế, em không muốn sa đà vào cái chiêu trò này.

Về tài liệu chiến tranh của Việt Nam từ năm 68 đến năm 71 cụ nói sai: vẫn đầy rẫy khắp nơi, có lẽ cụ bị quan điểm 1 chiều chỉ thích đọc nguồn Mỹ thì mới nói như vậy. Thứ nữa, cụ từ việc tìm kiếm tài liệu mà qui chụp là thất bại thì quả thực là quá thiếu logic

Việc thiếu thốn thì từ xưa đến nay ta luôn thiếu vũ khí so với Mỹ cụ nhé

 

[tunggiang185]

Em không lấy 1 nguồn thông tin đâu. Mọi thứ được tìm hiểu nhiều tài liệu và nhân chứng sống. Cái đánh giá là khách quan cụ ạ. Cụ nên nhớ em là cộng nòi đấy ạ. Cuộc chiến này gia đình nhà em mất nhiều người lắm, liệt sỹ có từ bắc vào nam. Hậu quả của cuộc chiến đến giờ vẫn còn. Nhưng tìm hiểu phải đánh giá khách quan nó mới hay.
Phần tiếp theo là phần được thì em với cụ cũng giống nhau nên k bàn.
Phần cuối là tài liệu em nói là khó tìm chứ k phải k có. Cụ có thể kiểm chứng lời nói của em qua các hồi ký từ Tướng Giáp, Dũng, Tấn, Độ, Cầm, Thảo, Mân, Trà... Các tướng cũng nhắc rất ít về giai đoạn này.

1. Cụ lấy ví dụ của 1 người để xét cho cả 1 trận đánh cả 1 đường lối là không có cơ sở. Nếu với cách nói như thế chúng ta cũng đừng đánh khựa nữa xác định thua ngay từ đầu với cảm tử đi.
2. Trên mạng toàn ảo, nếu nói người nhà này kia là nhân chứng thì vui lòng đưa thông tin chi tiết chứng minh là có thực. Nếu không thông tin đó chỉ coi là hư cấu.

Việc tấn công 68, đã có nhiều nhận định: về mặt đánh thành chiếm đất thì không đạt được các yêu cầu về qui mô chiến dịch, nhưng về mặt chiến lược đã phá hỏng hoàn toàn chiến lược chiến tranh của Mỹ, buộc Mỹ phải tìm cách rút ra khỏi VN. Như vậy, mục tiêu đánh đuổi quân Mỹ xâm lược vẫn là đạt

Về con số thương vong, thì đó là số liệu từ 1 nguồn trong nhiều nguồn. Chiêu trò đếm xác của Mỹ thì từ xưa đến nay vẫn thế, em không muốn sa đà vào cái chiêu trò này.

Về tài liệu chiến tranh của Việt Nam từ năm 68 đến năm 71 cụ nói sai: vẫn đầy rẫy khắp nơi, có lẽ cụ bị quan điểm 1 chiều chỉ thích đọc nguồn Mỹ thì mới nói như vậy. Thứ nữa, cụ từ việc tìm kiếm tài liệu mà qui chụp là thất bại thì quả thực là quá thiếu logic

Việc thiếu thốn thì từ xưa đến nay ta luôn thiếu vũ khí so với Mỹ cụ nhé

 

[shienvn]

Lịch sử Việt mình quá nhiều tướng giỏi nhưng không có tướng nào có máu chinh phục kiểu mông cổ. Hy lạp. Hồi ấy mình chê Lào vs cam đất xấu toàn ăn đất ven biển nhỉ?