[Funland] Những loại vũ khí Âu Mỹ nên mua (nếu có khả năng)

[springsea]

Thế hóa ra bác nói cho sướng miệng và mong Việt nam ta có nội chiến à, nói thế vì thấy bác cổ xúy cho cái tư tưởng "Trăm hoa đua nở" quá. Cái gì thì cũng phải đặt vào vị trí địa lý, chính trị và bản sắc tập tục văn hóa chứ đừng thấy đọc được dăm ba cái trên mạng thì cái gì cũng nghĩ là hay là đúng.

Tranh luận vấn đề này tại các diễn đàn trong nước đều bị hạn chế, cấm. Nếu ta tự tin việc gì phải thế nhỉ, có thể thời gian chưa đủ để xóa và hàn gắn vết thương. Đây là thời điểm kô thích hợp để bàn cái này, tốt nhất là nên chấm dứt tranh luận ko liên quan đến thớt

 

[pain]

Tranh luận vấn đề này tại các diễn đàn trong nước đều bị hạn chế, cấm. Nếu ta tự tin việc gì phải thế nhỉ, có thể thời gian chưa đủ để xóa và hàn gắn vết thương. Đây là thời điểm kô thích hợp để bàn cái này, tốt nhất là nên chấm dứt tranh luận ko liên quan đến thớt

Đồng ý với nhà Spring

 

[vietminh9x]

Vâng.Đang vui bàn chuyện chính trị,hình như cái đó bị cấm hả cụ?

Vấn đề bản luận ở đây là kĩ thuật Âu vs Mỹ, chứ ko có chánh trị chánh em gì hết bác ơi, rút kinh nghiệm nhé

 

[Rồng đất]

Đâu cho cái nguồn cái chú rồng đất chú đúng là rồng đất thật rồi, chú ko phân biệt được lời khẩn cầu mua hàng và lời rao đi bán hàng hả ! vậy F-35 theo như chú rồng đất thì đã được chọn !!!, nhưng vì Ấn lỡ hứa với Nga nên thôi !!

Có lẽ chú rồng đất không thể hiểu được ngoại ngữ hoặc chỉ vùi đầu vào báo lá cải vịt thôi.




PS: tớ xe hơi, cậu đi bộ nó khác nhau lắm đấy nhé

Cái này gọi là vắt chữ vào mồm người khác đấy nhé. Tôi chỉ giải thích cho cậu lý do tại sao cụ kia lại nghĩ rằng F-35 đã tham gia cuộc thi MMRCA, chứ chưa hề bảo là đã được chọn hay chưa được chọn gì cả. Tâm lý háo thắng viện dẫn lung tung không đâu vào đâu mà còn có ý bảo người khác không biết ngoại ngữ trong khi bản thân mình trình độ như thế nào nhỉ? Cậu dám chắc rằng trình độ của mình là uyên bác hơn người khác hay không?

Đã vậy còn bảo "tớ xe hơi, cậu đi bộ nó khác nhau lắm nhé". Khác nhau cái nỗi gì nhỉ? Hay là vẫn cái tâm lý ở lâu lên lão làng, tư tưởng con ông cháo cha, ma cũ nhát ma mới? Đúng là cái bệnh thành tích nó đã thành trầm kha lắm rồi. Trẻ con hỉ mũi chưa sạch mà đã vội đòi làm tổng giám đốc...

 

[vietminh9x]

Cho cái nguồn, hay rồng đất cần tôi cho nguồn nào, để tôi cho nguồn thì rồng đất tự vả vào mồm mình đấy .

PS đúng là miềng là ngựa con háu đá, vì mình đã có có sức ngựa

Cái này gọi là vắt chữ vào mồm người khác đấy nhé. Tôi chỉ giải thích cho cậu lý do tại sao cụ kia lại nghĩ rằng F-35 đã tham gia cuộc thi MMRCA, chứ chưa hề bảo là đã được chọn hay chưa được chọn gì cả. Tâm lý háo thắng viện dẫn lung tung không đâu vào đâu mà còn có ý bảo người khác không biết ngoại ngữ trong khi bản thân mình trình độ như thế nào nhỉ? Cậu dám chắc rằng trình độ của mình là uyên bác hơn người khác hay không?

Đã vậy còn bảo "tớ xe hơi, cậu đi bộ nó khác nhau lắm nhé". Khác nhau cái nỗi gì nhỉ? Hay là vẫn cái tâm lý ở lâu lên lão làng, tư tưởng con ông cháo cha, ma cũ nhát ma mới? Đúng là cái bệnh thành tích nó đã thành trầm kha lắm rồi. Trẻ con hỉ mũi chưa sạch mà đã vội đòi làm tổng giám đốc...

 

[Rồng đất]

Cho cái nguồn, hay rồng đất cần tôi cho nguồn nào, để tôi cho nguồn thì rồng đất tự vả vào mồm mình đấy .

PS đúng là miềng là ngựa con háu đá, vì mình đã có có sức ngựa

Nguồn gì nào? Đọc tiếng Anh còn chưa rành mà đòi cái nguồn gì?

 

[heocon0504]

Phân tích như thế mà bảo là hay à? Số liệu đưa ra thì không có nguồn kiểm tra chính xác. Đã vậy còn lẫn lộn máy bay thế hệ trước với thế hệ sau mà chủ yếu là cãi chầy cho sướng miệng mà thôi.

Đúng là Mig-21 đã có "một thời oanh liệt", nhưng nay thì đã qua rồi. Dù có cố gắng kéo dài "tuổi thọ" cách mấy đi chăng nữa thì cũng không thể kèm chế hay gia hạn thêm độ mệt mỏi của kim loại khung sườn. Hơn nữa, Mig-21 Bis hay 2000 gì gì đó, dẫu có "hiện đại" như thế nào cũng không thể nào sánh với F-16C/D Block 50/52 trở đi, tức là biến thể F-16 được sản xuất/nâng cấp vào đầu thập niên 1990, trước Mig-21 Bis cả 6, 7 năm. Còn những biến thể của Mig-21 đời cũ trước đó thì làm sao tốt hơn F-16 A/B được?

Không phải là không có lý do khi Ấn Độ gọi Mig-21 là "quan tài bay".

Mình lẫn lộn máy bay các đời khác nhau chỗ nào ấy nhỉ :lmao: , rồi nguồn kiểm tra chính xác
Ý bạn là gì thế ?? Chửi đổng chăng
Air-frame ngưởi ta có khái niệm " gia cố " , chắc bạn chưa nghe bao giờ nhỉ
Mig-21bis hay 2000 gì đó ?
Xin thưa là Mig-21bis dc nâng cấp lên Mig-21-2000 bạn à , do Israel nâng cấp chứ 2 cái này ko thuộc thế hệ của nhau
Mig-21bis là dòng cuối cùng của Mig-21 ( đời 4 ) , trc đó là Mig-21PMF
Mig-21bis sản xuất vào cuối những năm 80s tại Ấn , trong khi F-16A/B đã nói rồi , nó bắt đầu từ những năm 70s , vậy cái nào cổ hơn
Muốn sử dụng tiếp F-16A/B từ block 25 đổ lại phải MLU , còn ko thì thải khỏi đội bay

 

[Rồng đất]

Xin hỏi Mig-21 nào của Nga (Liên Bang Nga) rơi vậy ạ . Tí chết cười vì độ "hiểu biết" của bác này . Cho hỏi thế F-16 có rơi ko ạ (mới tháng trước lại rơi đấy nhé), F-22,B-2 có rơi ko ạ !

Vào đây mà minh với chứng xem LB Nga có rớt chiếc Mig-21 nào không nhé. Mãi tới 1998 Nga mới hoàn toàn loại bỏ Mig-21. Trước đó thì cũng có rớt chứ sao lại không? Dưới thời Xô Viết thì càng bưng bít thông tin nhiều hơn và những số liệu dưới đây chỉ là những gì người ta xác minh được.

http://www.ejection-history.org.uk/Country-By-Country/Russia_USSR.htm

 

[heocon0504]

Vào đây mà minh với chứng xem LB Nga có rớt chiếc Mig-21 nào không nhé. Mãi tới 1998 Nga mới hoàn toàn loại bỏ Mig-21. Trước đó thì cũng có rớt chứ sao lại không? Dưới thời Xô Viết thì càng bưng bít thông tin nhiều hơn và những số liệu dưới đây chỉ là những gì người ta xác minh được.

http://www.ejection-history.org.uk/Country-By-Country/Russia_USSR.htm

Thưa bạn trong link chỉ đề cập đến 3 chiếc Mig-21 bị rớt :rofl:
Con cuối là vào July 1991 , so với số lượng Nga sản xuất tính tỉ lệ thì nó quá thấp

 

[Rồng đất]

Mig-21bis hay 2000 gì đó ?
Xin thưa là Mig-21bis dc nâng cấp lên Mig-21-2000 bạn à , do Israel nâng cấp chứ 2 cái này ko thuộc thế hệ của nhau
Mig-21bis là dòng cuối cùng của Mig-21 ( đời 4 ) , trc đó là Mig-21PMF
Mig-21bis sản xuất vào cuối những năm 80s tại Ấn , trong khi F-16A/B đã nói rồi , nó bắt đầu từ những năm 70s , vậy cái nào cổ hơn
Muốn sử dụng tiếp F-16A/B từ block 25 đổ lại phải MLU , còn ko thì thải khỏi đội bay

Mig-21 Bis do Ấn Độ nâng cấp lên với sự hỗ trợ của chuyên gia Nga. Vậy mà sau khi rớt lộp độp Nga đổ thừa tại Ấn Độ xài hàng dỏm. Chức năng của Mig-21 Bis là chỉ có nổ. So với F-16 A/B mà bảo là ăn đứt thì chỉ có Ấn Độ quảng cáo mà thôi.

Mig-21-2000 là của Israel nâng cấp. Trước đó còn Mig-21-93 do Nga quảng cáo nâng cấp. Nói chung gia cố thì chỉ gia cố tới giới hạn thôi. Không thể nào bảo là gia cố một khung sườn đã sản xuất từ năm 1985 và muốn nó tiếp tục bay mãi.

 

[Rồng đất]

Thưa bạn trong link chỉ đề cập đến 3 chiếc Mig-21 bị rớt :rofl:
Con cuối là vào July 1991 , so với số lượng Nga sản xuất tính tỉ lệ thì nó quá thấp

Ấy là vì vietminh9x muốn biết có bằng chứng gì cho thấy LB Nga có Mig-21 rớt không thôi. Chuyện tỉ lệ thấp hay nhiều chẳng dính dáng gì tới đề tài này cả. Muốn biết nó rơi nhiều hay không thì cứ hỏi Ấn Độ nhé. Còn chuyện LB Xô Viết dìm thông tin hay không có trời mà biết.

 

[heocon0504]

Mig-21 Bis do Ấn Độ nâng cấp lên với sự hỗ trợ của chuyên gia Nga. Vậy mà sau khi rớt lộp độp Nga đổ thừa tại Ấn Độ xài hàng dỏm. Chức năng của Mig-21 Bis là chỉ có nổ. So với F-16 A/B mà bảo là ăn đứt thì chỉ có Ấn Độ quảng cáo mà thôi.

Mig-21-2000 là của Israel nâng cấp. Trước đó còn Mig-21-93 do Nga quảng cáo nâng cấp. Nói chung gia cố thì chỉ gia cố tới giới hạn thôi. Không thể nào bảo là gia cố một khung sườn đã sản xuất từ năm 1985 và muốn nó tiếp tục bay mãi.

Ồ thế F-16A/B sản xuất từ những năm 1970s , Hà Lan MLU 1 lần và chiến đấu vào năm 1999 tại Kosovo , sao kì vậy bạn
Phục vụ 30 năm đấy

 

[Rồng đất]

Xưa là xưa thế nào nhĩ !!! vậy nó có chứng minh hàng Âu Mỹ tương đương (và có 1 số mặt hàng khác ngoài C4' của đồng chí) thậm chí hơn Mỹ không, chú rồng đất trả lời đi ! chú biết xe tank Mỹ xài pháo nước nào ko chú ! cảnh sát, lính Mỹ xài súng chống tank lẫn súng cầm tay của nước nào chú có biết ko !

Đây tôi ko cần kiếm đâu xa, nguồn của chú rồng đất nhé http://www.northropgrumman.com/isr/, chú kiếm được cái nào mà thằng BAE tích hợp với Northrop Grumman hộ tớ cái

Lại ba láp ba xàm rồi, F-35 là chương trình của Mỹ !!! , giống như súng SCAR, XM8 là của...Mỹ phi công F-35 đội nón của ai vậy tồng chí rồng đất.

Tớ hiểu từ "Integration" là sao rồi, có nghĩa là F-16/18 không thua ở Ấn chỉ là "nhường" cho Châu Âu, vì lúc đó Châu Âu đang khủng hoảng, cần có gói cứu trợ từ Không Lực Mỹ

Cái này cụ thể hơn http://www.naval-technology.com/news/newsus-navy-awards-c4isr-support-contract-to-bae/

Hoặc cái này có giá thành rõ hơn nữa cơ http://www.ems007.com/pages/zone.cgi?a=80389

Đọc xong rồi chui xuống đất hộ tớ nhé



Cái câu này phun ra từ mồm của người Mỹ mà, thì rồng đất cứ tưởng tượng đi chẳng lẽ police Mỹ lại khai đi xài súng Nga, coi sao được mà sự thật là thế

Đúng là lái xe giỏi quá nên đi hết đề tài này sang đề tài khác. Từ tích hợp đến sang súng ống là gì vậy cà?

Nếu cu cậu nghĩ rằng BAE trúng thầu của Hải quân Mỹ rồi phán rằng hàng Châu Âu tốt hơn hàng Mỹ thì quả là gã mù sờ chân voi vậy. Làm ơn nghiên cứu cho kỹ xem BAE Systems Inc. ở Mỹ nó giống BAE Systems plc. như thế nào và KHÁC nhau như thế nào nhé.

Chương trình F-35 tuy là có sự hợp tác của nhiều nước, nhưng cốt lõi của nó vẫn là thuộc về Mỹ. Không có Mỹ cho phép thì có mà mơ mua được nó.

 

[heocon0504]

Mig-21 Bis do Ấn Độ nâng cấp lên với sự hỗ trợ của chuyên gia Nga. Vậy mà sau khi rớt lộp độp Nga đổ thừa tại Ấn Độ xài hàng dỏm. Chức năng của Mig-21 Bis là chỉ có nổ. So với F-16 A/B mà bảo là ăn đứt thì chỉ có Ấn Độ quảng cáo mà thôi.

Mig-21-2000 là của Israel nâng cấp. Trước đó còn Mig-21-93 do Nga quảng cáo nâng cấp. Nói chung gia cố thì chỉ gia cố tới giới hạn thôi. Không thể nào bảo là gia cố một khung sườn đã sản xuất từ năm 1985 và muốn nó tiếp tục bay mãi.

Có vẻ bạn này ko rõ ràng về các thể loại Mig-21
Mig-21bis có 2 loại , 1 bản do Nga sản xuất đóng dây chuyền vào cuối những năm 70s và 1 bản do HAL ( Hindustan Aeronautics ) sản xuất đến 1985 , các bản Mig-21Bis của Ấn rớt bạn chắc chắn là do Nga sản xuất hay hầu hết do HAL làm , chửi Nga đổ thừa
Ấn quảng cáo Mig-21Bison chứ ko quảng cáo Mig-21Bis ~ F-16A/B nhé
Xét về tính năng kỹ thuật thì F-16A/B cũng chả hơn cái gì hết
Ngoài ra Ấn nó nói tiếp tục để Mig-21Bison phục vụ đến 2015 mới thải là có lý do của nó , tính ra thì cũng khoảng 30 năm phục vụ thôi

 

[Rồng đất]

Ồ thế F-16A/B sản xuất từ những năm 1970s , Hà Lan MLU 1 lần và chiến đấu vào năm 1999 tại Kosovo , sao kì vậy bạn
Phục vụ 30 năm đấy

Kỳ là sao? Tớ không hiểu bạn muốn nói gì nữa. Vấn đề ở đây là chỉ có chuyên gia nâng cấp máy bay Mig-21 lên tiêu chuẩn "mới" rồi nổ rằng nó sẽ dư sức hạ được F-16 A/B thôi. Chẳng ai quảng cáo F-16 tốt như thế nào cả.

 

[heocon0504]

Kỳ là sao? Tớ không hiểu bạn muốn nói gì nữa. Vấn đề ở đây là chỉ có chuyên gia nâng cấp máy bay Mig-21 lên tiêu chuẩn "mới" rồi nổ rằng nó sẽ dư sức hạ được F-16 A/B thôi. Chẳng ai quảng cáo F-16 tốt như thế nào cả.

Bạn gào lên rằng Mig-21Bis từ 1985 khung sườn rệu rã này nọ ko thể bay dc nói gì đánh đấm
Tui đưa chứng minh F-16A/B bay tốt trong 30 năm thậm chí không chiến ầm ầm
Mig-21 nó lên tiêu chuẩn mới hạ F-16A/B là có cơ sở chứ ko chém gió

 

[Rồng đất]

Có vẻ bạn này ko rõ ràng về các thể loại Mig-21
Mig-21bis có 2 loại , 1 bản do Nga sản xuất đóng dây chuyền vào cuối những năm 70s và 1 bản do HAL ( Hindustan Aeronautics ) sản xuất đến 1985 , các bản Mig-21Bis của Ấn rớt bạn chắc chắn là do Nga sản xuất hay hầu hết do HAL làm , chửi Nga đổ thừa
Ấn quảng cáo Mig-21Bison chứ ko quảng cáo Mig-21Bis ~ F-16A/B nhé
Xét về tính năng kỹ thuật thì F-16A/B cũng chả hơn cái gì hết
Ngoài ra Ấn nó nói tiếp tục để Mig-21Bison phục vụ đến 2015 mới thải là có lý do của nó , tính ra thì cũng khoảng 30 năm phục vụ thôi

Bạn có đọc kỹ chưa vậy? Tôi đã nói chính phiên bản Mig-21 Bis do Ấn Độ nâng cấp có sự hỗ trợ của chuyên gia Nga, chứ không phải là phiên bản của Nga sản xuất. Tuy có sự hỗ trợ của Nga mà vẫn chối và đổ thừa chứ sao?

 

[heocon0504]

Bạn có đọc kỹ chưa vậy? Tôi đã nói chính phiên bản Mig-21 Bis do Ấn Độ nâng cấp có sự hỗ trợ của chuyên gia Nga, chứ không phải là phiên bản của Nga sản xuất. Tuy có sự hỗ trợ của Nga mà vẫn chối và đổ thừa chứ sao?

Xin hỏi là Mig-21bis (Fishbed-L) nâng cấp từ phiên bản nào thế ????
Thông não tí nhể

Single-seat multi-role fighter and ground-attack aircraft. The final production model built up until 1977 in Russia and 1987 in India. This version is powered by a Tumansky R-25-300 turbojet engine, and carries 2880 liters of fuel. The engines are capable of "extreme afterburner" for up to 3 min - increasing the thrust from 7100 kgf to 9900 kgf. It can accelerate from 600 km/h to 1100 km/h in 18 seconds (the MiG-29 does it in 11,6 sec). The climb rate is 225 m/s. In comparison the F-14 has a climb rate of 152 m/s, the MiG-17F 65 m/s, the F-16A 215 m/s.

Có nghĩa là thằng Ấn nó tự sản xuất có sự chuyển giao công nghệ từ Nga , cũng như J-7 từ Mig-21MF đấy

 

[Rồng đất]

Bạn gào lên rằng Mig-21Bis từ 1985 khung sườn rệu rã này nọ ko thể bay dc nói gì đánh đấm
Tui đưa chứng minh F-16A/B bay tốt trong 30 năm thậm chí không chiến ầm ầm
Mig-21 nó lên tiêu chuẩn mới hạ F-16A/B là có cơ sở chứ ko chém gió

Mig-21 lên tiêu chuẩn mới xong hạ F-16 A/B hồi nào nhỉ? Cơ sở đâu?
Bạn không thể so sánh F-16A/B đã hoạt động 30 năm mà vẫn tốt rồi bảo là Mig-21 vẫn như vậy. Vấn đề ở đây là nền công nghệ quốc phòng của Nga sau khi LX sụp đổ đã bị trì trệ gần 20 năm. Phụ tùng bất ổn và tay nghề không còn như ngày xưa nữa.

 

[heocon0504]

Mig-21 lên tiêu chuẩn mới xong hạ F-16 A/B hồi nào nhỉ? Cơ sở đâu?
Bạn không thể so sánh F-16A/B đã hoạt động 30 năm mà vẫn tốt rồi bảo là Mig-21 vẫn như vậy. Vấn đề ở đây là nền công nghệ quốc phòng của Nga sau khi LX sụp đổ đã bị trì trệ gần 20 năm. Phụ tùng bất ổn và tay nghề không còn như ngày xưa nữa.

Nói *** ra tiêu chuẩn mới làm gì , nói thẳng là đời cuối của Mig-21 như Mig-21 Lancer-C của Rumania chẳng hạn , thông số kỹ thuật ko thua gì đám F-16A/B , chỉ thua hard-point , 4 so với 7
Trang bị rada tiên tiến mới , mang dc vũ khí như R-77 , R-73E nhờ landing-rail có APU mới hỗ trợ , và 1 đống bom mìn khác nhau
Còn F-16A/B đíu nâng cấp thì khỏi mang 1 số vũ khí mới như AIM-120C hay AIM-135 ASSRAM nhá , rada là APG-66v1 tù mù tầm track/beam cũng chỉ 60km đổ lại
Nói câu do nền CN bla bla trì trệ 20 năm , nó sản xuất từ 1987 , liên quan cờ hó gì đến Nga với chả Mỹ
Mồm thì bảo khung sườn cũ nhưng lại bảo do trì trệ , ko trì trệ thì thay dc khung sườn à