[Funland] Nhật thiết kế tàu 200km/h từ thập kỷ 1960, tại sao 2020 VN không tự thiết kế, xây dựng tàu 220km/h?

A98

Xe container
Biển số
OF-533702
Ngày cấp bằng
24/9/17
Số km
5,234
Động cơ
262,247 Mã lực
Làm cụ tưởng rẻ à?
Một khi ta tự chủ được một phần công nghê, có đi mua cũng sẽ rẻ hơn cụ ạ. Không có năng lực gì thì chỉ có chìa cổ cho Tây/Tàu/Nhật nó chém thôi. Chúng nó không hữu nghị đâu, nếu vì thế VN phá sản chúng nó cũng không chùn tay đâu.
 

Dũng Ốc

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-86161
Ngày cấp bằng
22/2/11
Số km
18,268
Động cơ
585,441 Mã lực
Nơi ở
Một chốn bốn nơi.
Bắt đầu từ những cái đơn giản.

Ví dụ:
Bước 1, ta đầu tư sản xuất toa xe và bánh xe, hệ thống truyền tải điện, và công nghệ làm đường. Mua power bogie của Siemens/Bombadier.
Bước 2, đầu tư thiết kế signal system và power bogie
Bước 3: lặp lại bước 1 với chuẩn cao hơn, trên tuyến mới
Bước 4: lặp lại bước 2 với chuẩn cao hơn
Ngay từ bước 1: thép để sản xuất bánh xe ta không làm được. Ray tàu hoả hiện tại ta cũng đang phải nhập từ TQ, cũng không sản xuất được.
 

tranhien1979

Xe tăng
Biển số
OF-4478
Ngày cấp bằng
30/4/07
Số km
1,663
Động cơ
554,365 Mã lực
Vấn đề chính là do đường sắt VN hiện nay chỉ có 1 đường. Để vận hành trơn tru, cần ít nhất 2 đường. Chi phí cho mở rộng này đắt tương đương làm hệ thống mới.
1 đường nên mới cần sắp xếp, kiểm soát chuẩn, giám sát thường xuyên, nghiêm túc. Mọi sai sót phải được điều tra kỹ lưỡng để loại bỏ sai sót lặp lại. Độ tin cậy thời gian thấp, thì cạnh tranh sao lại ô tô, họ có thể đón tận nhà, lấy hàng tận kho, linh hoạt thời gian. Còn tàu thì vẫn phải sd đường bộ để lấy trả hàng, sau lại mất thêm chi phí bốc xếp ở 2 đầu ga, rủi ro thời gian kéo dài, mất mát hàng hóa...
 

A98

Xe container
Biển số
OF-533702
Ngày cấp bằng
24/9/17
Số km
5,234
Động cơ
262,247 Mã lực
Ngay từ bước 1: thép để sản xuất bánh xe ta không làm được. Ray tàu hoả hiện tại ta cũng đang phải nhập từ TQ, cũng không sản xuất được.
Vâng, rồi sao hả cụ? Vì thế ta không làm? Không bao giờ xuất phát?
 

chinhatm

Xe container
Biển số
OF-14406
Ngày cấp bằng
31/3/08
Số km
5,170
Động cơ
566,260 Mã lực
Về mặt công nghệ, VN hoàn toàn có thể làm chủ được công nghệ thế giới đã có từ 50 năm trước.
Tại sao chúng ta không tự chủ công nghệ này?

Ví dụ: cho đến 2025, chúng ta học bò, bằng cách tự xây dựng tuyến tàu 220km/h nối Lào cai- Vĩnh Phúc - Hà Nội - Hải Phòng, cùng một số tuyến ngắn như Nội Bài - Hà Nội - Phủ Lý - Ninh Bình, HCM-Vũng Tàu. Đường sắt thì chúng ta quy hoạch sao cho sau này có thể nâng cấp cho tàu 300km/h.

Sau đó chúng ta thiết kế và chế tạo các đời tàu tiếp theo có tốc độ cao dần lên, 270 - 320 km/h.

Chứ nếu đi mua như hiện nay, chúng ta sẽ bị cắt cổ.

Các cụ nghĩ sao?
Nó là bài toán kinh tế, chứ không phải công nghệ. Một doanh nghiệp VN nào đó có thể mua một phần và tự phát triển một phần công nghệ đường sắt 220km/h như bác nói, nhưng khó cạnh tranh được với doanh nghiệp nước ngoài, vì họ có sẵn công nghệ, kinh nghiệm, vốn, nhân lực...
 

ubisapro

Xe trâu
Biển số
OF-335434
Ngày cấp bằng
19/9/14
Số km
31,005
Động cơ
970,358 Mã lực
Đừng đùa, 2010 mình đã bắt kịp và ngang bằng Nhật rồi. Cần méo gì công nghệ cũ rích kia. Thêm 9 năm nữa đã qua, giờ Nhật chỉ là muỗi ;)
 

xuanhieu282

Xe điện
{Kinh doanh chuyên nghiệp}
Biển số
OF-316477
Ngày cấp bằng
18/4/14
Số km
2,664
Động cơ
319,500 Mã lực
Nơi ở
Xuanhieutelecom
Website
xuanhieu.com.vn
chỉ sợ nhất như cát linh hà đông thôi a. 1 đống tiền giờ chả biết đi về đâu, làm chục năm sau là do ... khách quan, hết phim hoà cả làng a
 

Pvsc

Xe ba gác
Biển số
OF-370510
Ngày cấp bằng
16/6/15
Số km
22,712
Động cơ
549,242 Mã lực
Về mặt công nghệ, VN hoàn toàn có thể làm chủ được công nghệ thế giới đã có từ 500 năm trước :))
 

Light way

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-467924
Ngày cấp bằng
4/11/16
Số km
876
Động cơ
209,741 Mã lực
Tuổi
33
Rồi cũng đến lúc phải tự làm chứ. Chẳng lẽ đi buôn vạn năm nữa à cụ?
Đúng, từ xưa đến nay từ làm không đến đầu đến đũa đc vì tài chính hạn hẹp, nay tài chính đỡ hơn rồi, cứ phải đi mới có được con đường.
 

Dũng Ốc

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-86161
Ngày cấp bằng
22/2/11
Số km
18,268
Động cơ
585,441 Mã lực
Nơi ở
Một chốn bốn nơi.
Vâng, rồi sao hả cụ? Vì thế ta không làm? Không bao giờ xuất phát?
Làm cái khác trước, ví như sản xuất hàng tiêu dùng, hàng gia dụng trước.
Cái ngành luyện kim nó là bí mật công nghệ nên chẳng thằng nào bán. Đành tự nghiên cứu đã, bao giờ có kết quả hãy làm.
Chứ giờ cụ định đem sản phẩm của gang thép Thái Nguyên ra làm bánh tầu, ray tầu... hay sao?
 

NNS

Xe ngựa
Biển số
OF-4688
Ngày cấp bằng
12/5/07
Số km
29,748
Động cơ
520,029 Mã lực
Bắt đầu từ những cái đơn giản.

Ví dụ:
Bước 1, ta đầu tư sản xuất toa xe và bánh xe, hệ thống truyền tải điện, và công nghệ làm đường. Mua power bogie của Siemens/Bombadier.
Bước 2, đầu tư thiết kế signal system và power bogie
Bước 3: lặp lại bước 1 với chuẩn cao hơn, trên tuyến mới
Bước 4: lặp lại bước 2 với chuẩn cao hơn
Em nghe nói đến ốc vít mình làm còn ko ra hồn:))
 

greenbk

Xe buýt
Biển số
OF-48153
Ngày cấp bằng
7/10/09
Số km
531
Động cơ
464,683 Mã lực
Nơi ở
hà nội
Bắt đầu từ những cái đơn giản.

Ví dụ:
Bước 1, ta đầu tư sản xuất toa xe và bánh xe, hệ thống truyền tải điện, và công nghệ làm đường. Mua power bogie của Siemens/Bombadier.
Bước 2, đầu tư thiết kế signal system và power bogie
Bước 3: lặp lại bước 1 với chuẩn cao hơn, trên tuyến mới
Bước 4: lặp lại bước 2 với chuẩn cao hơn
Em đang nghĩ ở vn giao cho thằng nào làm được nhỉ. Hơn nữa cái này phải có người hoặc nhóm người có tầm nhìn quyết. Chứ với địa hình đất nước dài như mình, nên làm chủ hoàn toàn hoặc 1 phần công nghệ làm phương tiện đường sắt. Hợp tác chuyển giao công nghệ là 1 hướng. Nhưng mình quy mô nhỏ k biết bọn nước ngoài chấp nhận không. Trung quốc quy mô thị trường lớn nên nó dễ đàm phán hơn. Ở đông nam á mình có indonesia cũng khá về khoản đường sắt này.
 

drone

Xe buýt
Biển số
OF-355654
Ngày cấp bằng
27/2/15
Số km
548
Động cơ
267,890 Mã lực
Cụ chắc không phải dân kỹ thuật nhỉ?
Không có ai kỳ vọng mua "hữu nghị" cả. Nhưng nói gọn 1 câu là KHÔNG LÀM ĐƯỢC. Việc bây giờ là mua sắm thông minh và minh bạch thôi.


Một khi ta tự chủ được một phần công nghê, có đi mua cũng sẽ rẻ hơn cụ ạ. Không có năng lực gì thì chỉ có chìa cổ cho Tây/Tàu/Nhật nó chém thôi. Chúng nó không hữu nghị đâu, nếu vì thế VN phá sản chúng nó cũng không chùn tay đâu.
 

A98

Xe container
Biển số
OF-533702
Ngày cấp bằng
24/9/17
Số km
5,234
Động cơ
262,247 Mã lực
Làm cái khác trước, ví như sản xuất hàng tiêu dùng, hàng gia dụng trước.
Cái ngành luyện kim nó là bí mật công nghệ nên chẳng thằng nào bán. Đành tự nghiên cứu đã, bao giờ có kết quả hãy làm.
Chứ giờ cụ định đem sản phẩm của gang thép Thái Nguyên ra làm bánh tầu, ray tầu... hay sao?
Vậy chúng ta xếp lại dự án đường sắt thêm 30 năm nữa chăng? Hay chấp nhận để nhà thầu Nhật/Pháp/Hàn/TQ xây dựng? Sau đó cái đinh vít cũng phải mua của họ, với giá 200x?
Ta cần bắt đầu tự chủ nếu muốn có đường sắt chất lượng cao.
 

Dũng Ốc

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-86161
Ngày cấp bằng
22/2/11
Số km
18,268
Động cơ
585,441 Mã lực
Nơi ở
Một chốn bốn nơi.
Vậy chúng ta xếp lại dự án đường sắt thêm 30 năm nữa chăng? Hay chấp nhận để nhà thầu Nhật/Pháp/Hàn/TQ xây dựng? Sau đó cái đinh vít cũng phải mua của họ, với giá 200x?
Ta cần bắt đầu tự chủ nếu muốn có đường sắt chất lượng cao.
Nếu ta là đất nước rộng lớn như Nga, TQ, Ấn Độ... thì tự chủ sẽ rẻ hơn do số lượng và chiều dài các tuyến rất lớn.
Nhưng bé và dài như Việt Nam thì mua lại là phương án hiệu quả nhất về mặt kinh tế.
 

Vietypn

Xe hơi
Biển số
OF-619872
Ngày cấp bằng
2/3/19
Số km
108
Động cơ
117,102 Mã lực
Tuổi
43
Chưa luyện được kim thì phải nghĩ ra dùng vật liệu khác để chế tạo chứ, như dùng nhựa, giấy cao su, sắt thép phế liệu...những tài nguyên này mình dồi dào sẵn có, sao cứ phải bắt chước họ làm bằng sắt và kim loại quý làm gì, muốn là đầu tàu của khu vực và TG thì phải đi trước họ chứ, nghĩ nghiên cứu thì lười, toàn bàn lùi
Em vote cho cụ" Tinh thần Việt" :D
 

A98

Xe container
Biển số
OF-533702
Ngày cấp bằng
24/9/17
Số km
5,234
Động cơ
262,247 Mã lực
Cụ chắc không phải dân kỹ thuật nhỉ?
Không có ai kỳ vọng mua "hữu nghị" cả. Nhưng nói gọn 1 câu là KHÔNG LÀM ĐƯỢC. Việc bây giờ là mua sắm thông minh và minh bạch thôi.
KHÔNG LÀM ĐƯỢC hay KHÔNG MUỐN LÀM, CHỈ MUỐN BUÔN NƯỚC BỌT KIẾM LỜI?
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top