[TT Hữu ích] Nhà Tây Sơn - Đỉnh- cao và sụp -đổ

[LPMTUAN]

NA thắng mà sử vẫn viết là cõng rắn cắn gà nhà.
QT thua mà sử vẫn ca ngợi là anh hùng áo vải.

Nếu mà bàn đúng sai, bàn thêm việc thành công thất bại thì đầy, muốn e thêm 1 vài điều cho:
- NA thắng mà sử vẫn viết là cõng rắn cắn gà nhà đúng không có gì bàn cãi, nhưng NA có công mở rộng lãnh thổ nhất là các Đảo thông qua bản đồ
- QT thua mà sử vẫn ca ngợi là anh hùng áo vải chuẩn chỉ, nhất là tết là việc hành quân đánh bại Quan Thanh mãi mãi Anh hùng- thiên tài Quân sự. Nhưng lại đem Quân đánh Anh trai- phá mồ mả Chúa Nguyễn quá ghê ghớm và quan trọng Tây Sơn lại không có lòng dân. Mà ko có Lòng dân thì hết đời lại toang cú 1 thôi, ví dụ: Anh Tần Thủy Hoàng đúng 1 đời là toang liền!
Nói chung góc nhìn e ko bàn đúng sai, cũng ko đặt vào kiểu hiện tại để bàn lịch sử, chỉ bàn việc đã rồi và hiện tượng có thể gây ra thôi!

 

[doctor76]

Mời các cụ theo dõi thớt mới về chủ đề này, qua cuốn sách em mới dịch, là cuốn này:; với cái nhìn đa chiếu hơn;

 

[doctor76]

Đây là 2 trang đầu trong sách, các cụ cho biết nên mở thớt riêng hay gộp vào đây, cá nhân em thích mở một thớt mới.

 

[Cún em]

Nếu mà bàn đúng sai, bàn thêm việc thành công thất bại thì đầy, muốn e thêm 1 vài điều cho:
- NA thắng mà sử vẫn viết là cõng rắn cắn gà nhà đúng không có gì bàn cãi, nhưng NA có công mở rộng lãnh thổ nhất là các Đảo thông qua bản đồ
- QT thua mà sử vẫn ca ngợi là anh hùng áo vải chuẩn chỉ, nhất là tết là việc hành quân đánh bại Quan Thanh mãi mãi Anh hùng- thiên tài Quân sự. Nhưng lại đem Quân đánh Anh trai- phá mồ mả Chúa Nguyễn quá ghê ghớm và quan trọng Tây Sơn lại không có lòng dân. Mà ko có Lòng dân thì hết đời lại toang cú 1 thôi, ví dụ: Anh Tần Thủy Hoàng đúng 1 đời là toang liền!
Nói chung góc nhìn e ko bàn đúng sai, cũng ko đặt vào kiểu hiện tại để bàn lịch sử, chỉ bàn việc đã rồi và hiện tượng có thể gây ra thôi!

- Công của NA lớn nhất là thống nhất giang sơn, quy về một mối sau gần 300 năm chia cắt. Công lao mở rộng lãnh thổ là Minh Mạng chứ không phải Gia Long
- Quân Tây Sơn thì không được lòng dân, Tây Sơn gần như tru sát người Hoa ở Gia Định nên dân Gia Định rất căm ghét quân Tây Sơn.

 

[LPMTUAN]

- Công của NA lớn nhất là thống nhất giang sơn, quy về một mối sau gần 300 năm chia cắt. Công lao mở rộng lãnh thổ là Minh Mạng chứ không phải Gia Long
- Quân Tây Sơn thì không được lòng dân, Tây Sơn gần như tru sát người Hoa ở Gia Định nên dân Gia Định rất căm ghét quân Tây Sơn.

Vậy em nhằm tí đoạn thống nhất giang sơn, Tây sơn thì e đúng mà không được lòng dân thì 1 sớm 1 chiều cũng sập!

 

[playstation_vn]

Mời các cụ theo dõi thớt mới về chủ đề này, qua cuốn sách em mới dịch, là cuốn này:; với cái nhìn đa chiếu hơn;

Em hóng thớt mới của cụ.
Trân trọng,

 

[doctor76]

Em hóng thớt mới của cụ.
Trân trọng,

Cảm ơn cụ, có lẽ lập thớt mới thôi.

 

[camry2025]

Đó là giai đoạn biến động phức tạp, ô nào cũng tuyên truyền vì dân, nhưng thực ra cũng là vì tham vọng, danh lợi cá nhân . Cuối cùng, chỉ dân đen là đau khổ, lầm than vì chính biến liên tục. Thế nên trước , do tuyên truyền e cũng hâm mộ QT lắm, giờ đỡ rồi. Chỉ muốn tìm hiểu lịch sử của nhân dân, chúng ta ăn, mặc, ở ra sao, cuộc sống đời thường như thế nào, có những nét văn hóa nào nổi trội thời đó vv thì hoàn toàn không thấy hoặc rất ít, chỉ toàn sử vua sử chúa. Có lẽ vì thế nên dân ta dễ dàng bị kích động vào mọi cuộc chiến, nhưng chất lượng đời sống hàng ngày thì dễ dãi, không chú trọng, (ít nhất qua mặt ghi chép lại) , nên khó tạo được sản phẩm ( bao gồm cả văn hóa) vươn lên tầm quốc tế, phổ quát.

 

[doctor76]

Đó là giai đoạn biến động phức tạp, ô nào cũng tuyên truyền vì dân, nhưng thực ra cũng là vì tham vọng, danh lợi cá nhân . Cuối cùng, chỉ dân đen là đau khổ, lầm than vì chính biến liên tục. Thế nên trước , do tuyên truyền e cũng hâm mộ QT lắm, giờ đỡ rồi. Chỉ muốn tìm hiểu lịch sử của nhân dân, chúng ta ăn, mặc, ở ra sao, cuộc sống đời thường như thế nào, có những nét văn hóa nào nổi trội thời đó vv thì hoàn toàn không thấy hoặc rất ít, chỉ toàn sử vua sử chúa. Có lẽ vì thế nên dân ta dễ dàng bị kích động vào mọi cuộc chiến, nhưng chất lượng đời sống hàng ngày thì dễ dãi, không chú trọng, (ít nhất qua mặt ghi chép lại) , nên khó tạo được sản phẩm ( bao gồm cả văn hóa) vươn lên tầm quốc tế, phổ quát.

Cuốn sách này tập trung vào những gì cụ muốn biết, dân ta thờ đó văn hóa, ăn mặc, cuộc sống đời thường thế nào.

 

[sắt con]

Một số cụ cứ tấm tắc khen Nguyễn Ánh giỏi theo kiểu a dua a tòng là chính, chứ chẳng thể chỉ ra được là Ánh giỏi ở chỗ nào. Đánh nhau thì toàn thua, cha như vịt. Lực lượng không ít lần gấp mấy lần Nguyễn Huệ, có sự trợ giúp của ngoại bang mà vẫn thua liểng xiểng, chạy ko còn mảnh giáp.

Thêm tội cõng rắn cắn gà nhà, ngàn đời ko rửa sạch.

Trị quốc sau đó cũng chẳng ra gì. Dân Bắc Hà không phục, trộm cướp phản loạn khắp nơi. Tính ra đến đời con cháu cũng chỉ được80 năm đã nước mất nhà tan.

Anh Ánh nói chung chỉ được cái may mắn thôi, quá may mắn , đúng là khôn ngoan ko lại số giời, anh Ánh được phúc phận tổ tông nhà Nguyễn phù hộ nên mới có thể năm lần bảy lượt thoát chết trong gang tấc.

Trong Tây sơn bi hùng truyen có đưa ra thuyết Nguyễn Ánh là do Bùi Thị Xuân tha mạng, em tin ttuyết này đúng Nên sau này cả 2 vợ chồng mới cố tình để bị bắt sống chắc hy vọng Nguyễn Ánh nhớ ơn xưa mà tha mạng. Chứ tầm cỡ tướng như thế làm gì đến mức để bị bắt sống mà lại còn bắt sống cả đôi. Trong khi tất cả các tướng Tây Sơn khác hoặc là tự tử hoặc là thoát thân sau đó cải trang thay tên đổi họ bỏ trốn chứ ko chịu để bị bắt.

Đọc ở đây cũng là tham khảo thôi.
Chứ như anh Ánh thì em khinh:
- kiểu trả thù hèn hạ
- giết hại quân thần, người thân.
- cõng hết thằng này tới thằng kia về Tổ quốc

 

[ca_voi_xanh]

Sách sử ghi lại mà cụ, cụ ko tìm hiểu lịch sử hay sao?
Vậy e cũng hỏi lại: cụ có chứng cứ gì chứng minh Nguyễn Ánh tàn sát nhà tây sơn và quật mộ của họ ko?

Sách sử nào ghi ngoài bút tích của nhà Nguyễn hả cụ? Vụ này chả cãi nhau chán trên này rồi.

 

[ca_voi_xanh]

Có mấy cụ cứ "NA thắng, QT thua". NA thắng con QT thì đúng, và cũng tận 10 năm sau khi QT mất.
Thắng con của người đã mất, trong khi bị người đó lúc còn sống lùa hơn vịt, đánh trận nào thua trận đó, thật tự hào quad cơ