[Funland] Nhà tập thể ở HN. Hiện trạng , giải pháp , tương lai. Các cụ , mợ cho ý kiến

Thanhvuóng71

Xe container
Biển số
OF-589594
Ngày cấp bằng
11/9/18
Số km
5,056
Động cơ
180,853 Mã lực
Vướng mắc là cái chuồng cọp cụ ạ, dân đòi hệ số cho cái chuồng cọp nữa, chứ ko chỉ là theo cái sổ đỏ, chứ 1 ăn 1.5 chả mừng rú lên.
Già néo đứt dây, ecopark là muốn làm khu thành công nhất cũng buông xuôi rồi. Ecopark còn xin làm 1 toà trc để dồn dân về ở rồi quy hoạch cả khu lại sau, dân ko phải chờ nhà mà dân còn ko nghe thì chịu
Vướng mắc chủ yếu là các hộ tầng 1. Lấn chiếm , cơi nới nhiều ( gấp 3 -4 lần diện tích sổ ). Có quyền lợi hàng ngày , sát sườn bằng việc cho thuê cửa hàng, trông xe ( thực tế nhiều hộ ở các tầng trên cũng đêuc muốn thay đổi)...Trong khi đó cơ quan quản lý lại ra một cái quy định rất ngớ ngẩn , đánh đố nhà đầu tư là phải có sự đồng thuận 100% của cư dân. Nút thắt là đây .Bản chất là cơ quan quản lý không muốn làm
 

banmotnucuoi

Xe lăn
Biển số
OF-400400
Ngày cấp bằng
9/1/16
Số km
13,347
Động cơ
80,147 Mã lực
Vướng mắc chủ yếu là các hộ tầng 1. Lấn chiếm , cơi nới nhiều ( gấp 3 -4 lần diện tích sổ ). Có quyền lợi hàng ngày , sát sườn bằng việc cho thuê cửa hàng, trông xe ( thực tế nhiều hộ ở các tầng trên cũng đêuc muốn thay đổi)...Trong khi đó cơ quan quản lý lại ra một cái quy định rất ngớ ngẩn , đánh đố nhà đầu tư là phải có sự đồng thuận 100% của cư dân. Nút thắt là đây .Bản chất là cơ quan quản lý không muốn làm
Thế em mới bảo là cái gì ko muốn làm thì mang ra bàn, các hộ tầng 1 rất dễ thôi, như trc mấy tòa ở Kim Liên cho cái kiot ở tầng 1=1/2 diện tích họ cho thuê lại đc 10-20tr tháng lại chả thích quá. Vừa có nhà xịn để ở lại có mớ tiền (kể cá cho thuê hay bán)
Tầng trên khó vì diện tích nhiều nhà có sổ 24m, cơi nới thành 40m2, giờ căn tối thiểu 54m họ phải bỏ thêm mớ tiền và họ vin vào cớ đấy để không muốn chuyển đổi, nói ko có tiền nói sắp chết rồi nên xây xong chắc gì đã đc ở....
 

quocanhnguyen201

Xe tăng
Biển số
OF-392084
Ngày cấp bằng
14/11/15
Số km
1,307
Động cơ
269,069 Mã lực
Thì hiện tại NN vẫn đứng ra GPMB đấy thôi, ví dụ như xd các khu CN rõ ràng là DN nước ngoài hoặc DN trong nước đầu tư nhưng GPMB là NN làm , chi phí là DN bỏ ra. Thực tế là đang như vậy, còn các CC cũ nát đánh giá theo cấp độ nguy hiểm thì gần 100% sẽ phải đập đi xây lại kể cả có một ai đó không đồng ý. Vì vậy NN vẫn phải đóng vai trò quyết định trong GPMB.
Lập lờ quá cụ, 2 loại đất hoàn toàn khác nhau có quy định chi tiết hoàn toàn khác nhau. Nhà nước chỉ cải tạo chung cư bằng ngân sách trong trường hợp chung cư đó thuộc sở hữu Nhà nước và thuộc diện phá dỡ (do sự cố cháy nổ, thiên tai; do hết niên hạn); không lựa chọn được nhà đầu tư dự án. Chiếu theo luật thì hầu hết các chung cư cũ hiện tại cấp sổ đỏ hết rồi nên nếu không có CĐT nào nhảy vào thì chính quyền sở tại chỉ quây lại niêm phong, cưỡng chế dân di chuyển là hết trách nhiệm chứ làm gì có quy định nào cho phép bỏ tiền ngân sách ra đập đi xây lại???
 
Chỉnh sửa cuối:

yamazakura

Xe đạp
Biển số
OF-783056
Ngày cấp bằng
9/7/21
Số km
21
Động cơ
30,277 Mã lực
Tuổi
45
Những khu chung cư cũ mà có cả diện tích sân chơi thuộc diện tích đất của khu đấy thì còn có cơ hội để chủ đầu tư nhẩy vào làm mới. Theo quy định diện tích xây dựng chỉ tối đa 70% diện tích đất, được xây đến 30 tầng thì kể cả hệ số đền bù theo diện tích sổ là K2 thì cân đối vẫn là khoản đầu tư có lãi. Cơ bản là cân đối cho các nhà tầng 1, về cơ bản nếu là win-win thì chả ai từ chối.
 

Thanhvuóng71

Xe container
Biển số
OF-589594
Ngày cấp bằng
11/9/18
Số km
5,056
Động cơ
180,853 Mã lực
Mấu chốt là các hộ tầng 1. Vì nhà 4 -5 tầng thì tỷ lệ tiếng nói của tầng 1 lên tới 20 - 25 % rồi. Nút thắt cơ bản
 

luuthang

Xe đạp
Biển số
OF-606528
Ngày cấp bằng
1/1/19
Số km
31
Động cơ
122,138 Mã lực
Tuổi
35
Không tính đến yếu tố đập đi xây mới Hiện tại đầu tư vào nhà tập thể vẫn có hiệu quả và an toàn hơn so với các loại hình bds khác hoặc gửi NH. Vì suất đầu tư vừa phải ( 1- 2 tỷ ) . Dòng tiền cho thuê ổn định 4- 5% năm ( gần bằng tiền gửi NH - tránh mất giá ). Tính thanh khoản cao...
Hiện tại các chung cư đều cũ nát xuống cấp, căn hộ nhìn khang trang là do chủ hộ bỏ tiền ra cải tạo bên trong để ở/cho thuê. Nói gở mồm là rất dễ có biến cố lớn (như đợt CC mini vừa rồi). Giờ những người ở tập thể hoặc đầu tư vào tập thể đều mong muốn sẽ có đơn vị vào thu mua và đền bù trước khi biến cố xảy ra.
Một màn chờ đợi dai dẳng vì hiện tại chả doanh nghiệp nào thấy lời lãi khi nhảy vào món này cả. Với tình trạng mua đi bán lại đẩy giá tập thể lên cao như hiện tại thì sẽ càng đẩy màn chờ đợi này đi xa, mà phần thiệt theo thời gian sẽ thuộc về người sở hữu nhà tập thể
 

Thanhvuóng71

Xe container
Biển số
OF-589594
Ngày cấp bằng
11/9/18
Số km
5,056
Động cơ
180,853 Mã lực
Hiện tại các chung cư đều cũ nát xuống cấp, căn hộ nhìn khang trang là do chủ hộ bỏ tiền ra cải tạo bên trong để ở/cho thuê. Nói gở mồm là rất dễ có biến cố lớn (như đợt CC mini vừa rồi). Giờ những người ở tập thể hoặc đầu tư vào tập thể đều mong muốn sẽ có đơn vị vào thu mua và đền bù trước khi biến cố xảy ra.
Một màn chờ đợi dai dẳng vì hiện tại chả doanh nghiệp nào thấy lời lãi khi nhảy vào món này cả. Với tình trạng mua đi bán lại đẩy giá tập thể lên cao như hiện tại thì sẽ càng đẩy màn chờ đợi này đi xa, mà phần thiệt theo thời gian sẽ thuộc về người sở hữu nhà tập thể
Vâng , việc giá cả cao - thấp , tăng - giảm thì do thị trường quyết định. Ý kiến em đưa ra chỉ là nhìn nhận của cá nhân tại thời điểm này .
 

zaiwaz123

Xe điện
Biển số
OF-422657
Ngày cấp bằng
15/5/16
Số km
4,410
Động cơ
332,713 Mã lực
Lập lờ quá cụ, 2 loại đất hoàn toàn khác nhau có quy định chi tiết hoàn toàn khác nhau. Nhà nước chỉ cải tạo chung cư bằng ngân sách trong trường hợp chung cư đó thuộc sở hữu Nhà nước và thuộc diện phá dỡ (do sự cố cháy nổ, thiên tai; do hết niên hạn); không lựa chọn được nhà đầu tư dự án. Chiếu theo luật thì hầu hết các chung cư cũ hiện tại cấp sổ đỏ hết rồi nên nếu không có CĐT nào nhảy vào thì chính quyền sở tại chỉ quây lại niêm phong, cưỡng chế dân di chuyển là hết trách nhiệm chứ làm gì có quy định nào cho phép bỏ tiền ngân sách ra đập đi xây lại???
Cụ đọc lại còm em đi ạ , em bảo là NN đứng ra GPMB còn DN chi . Có nghĩa là dân và DN cần có NN làm trọng tài chứ để ông dân đòi hỏi thì chẳng DN nào chịu nổi.
 

quocanhnguyen201

Xe tăng
Biển số
OF-392084
Ngày cấp bằng
14/11/15
Số km
1,307
Động cơ
269,069 Mã lực
Cụ đọc lại còm em đi ạ , em bảo là NN đứng ra GPMB còn DN chi . Có nghĩa là dân và DN cần có NN làm trọng tài chứ để ông dân đòi hỏi thì chẳng DN nào chịu nổi.
Cụ có hiểu trước bước GPMB là phải đạt được thỏa thuận đền bù không, nhà nước làm trọng tài kiểu gì khi đây là thỏa thuận dự án thương mại. Dân sổ đỏ đứng tên họ thì tự góp tiền xây lại thôi chứ sao lại chờ DN làm gì??? DN là đơn vị kinh doanh có lãi mới làm, việc xây lại nhà cho dân sắp đổ không phải trách nhiệm của họ. Khống chế tầng không cho xây lại cao hơn hiện trạng thì có đến mùa quýt cũng không có DN nào làm đâu, tài sản ai người đấy tự lo đi hết thời bao cấp trông chờ vào nhà nước rồi
 

TieuFu

Xe container
Biển số
OF-148443
Ngày cấp bằng
7/7/12
Số km
8,785
Động cơ
483,088 Mã lực
Nơi ở
rừng
Hai cụ có biết là mức đền bù thấp nhất dân đòi là hệ số 1,5 ko? Chưa kể thang máy, hộc kỹ thuật, hầm để xe 20/100m2. Nhà sinh hoạt cộng đồng.... tính ra 10 tầng còn chưa đủ nhé.


Trước kim liên cho 1/2 diện tích tầng 1+100% diện tích tầng trên thì dân đồng ý ngay. Giờ cái khó là dân tầng trên đòi hệ số 1,5 mà lại ch ơn xây quá thấp nên chả ai hào hứng
Không làm được vì cứ nằng nặc đòi, xây cao thì phải dãn ra, thành ra số tòa nhà giảm ! Tính ra có khi chủ đầu tư lỗ. Cứ kệ cmn như vậy, lúc nào ọp ẹp quá thì mua lại rồi làm mới ! Nát quá thì không cho ở nữa.
 

zaiwaz123

Xe điện
Biển số
OF-422657
Ngày cấp bằng
15/5/16
Số km
4,410
Động cơ
332,713 Mã lực
Cụ có hiểu trước bước GPMB là phải đạt được thỏa thuận đền bù không, nhà nước làm trọng tài kiểu gì khi đây là thỏa thuận dự án thương mại. Dân sổ đỏ đứng tên họ thì tự góp tiền xây lại thôi chứ sao lại chờ DN làm gì??? DN là đơn vị kinh doanh có lãi mới làm, việc xây lại nhà cho dân sắp đổ không phải trách nhiệm của họ. Khống chế tầng không cho xây lại cao hơn hiện trạng thì có đến mùa quýt cũng không có DN nào làm đâu, tài sản ai người đấy tự lo đi hết thời bao cấp trông chờ vào nhà nước rồi
Đánh giá cấp độ nguy hiểm A,B,C gì đó , ra kết luận xong thì ông dân không dễ đòi hỏi yêu sách với DN được đâu cụ ạ....
 

TieuFu

Xe container
Biển số
OF-148443
Ngày cấp bằng
7/7/12
Số km
8,785
Động cơ
483,088 Mã lực
Nơi ở
rừng
Cụ đọc lại còm em đi ạ , em bảo là NN đứng ra GPMB còn DN chi . Có nghĩa là dân và DN cần có NN làm trọng tài chứ để ông dân đòi hỏi thì chẳng DN nào chịu nổi.
Ngu gì làm trọng tài cái mớ bùng nhùng, không được có miếng, không có tiếng mà lại có khi gãy ghế cụ ơi ! Muốn có trọng tài thì bỏ tiền ra thuê đi !
 

quocanhnguyen201

Xe tăng
Biển số
OF-392084
Ngày cấp bằng
14/11/15
Số km
1,307
Động cơ
269,069 Mã lực
Đánh giá cấp độ nguy hiểm A,B,C gì đó , ra kết luận xong thì ông dân không dễ đòi hỏi yêu sách với DN được đâu cụ ạ....
Cấp D quây lại rồi cũng chưa thỏa thuận được đây này cụ. Nhà nước hỗ trợ cho chỗ tạm cư với ít tiền là hết mức rồi

 

banmotnucuoi

Xe lăn
Biển số
OF-400400
Ngày cấp bằng
9/1/16
Số km
13,347
Động cơ
80,147 Mã lực
Không làm được vì cứ nằng nặc đòi, xây cao thì phải dãn ra, thành ra số tòa nhà giảm ! Tính ra có khi chủ đầu tư lỗ. Cứ kệ cmn như vậy, lúc nào ọp ẹp quá thì mua lại rồi làm mới ! Nát quá thì không cho ở nữa.
Lỗ là chắc chắn. VD như cụ mua đất của dân giá thị trường khoảng 100-200tr/m2. Ko tính đến có thể mua đất rẻ từ các chỗ ruộng vườn, nhà máy xí nghiệp di dời.
Bây giờ 5 tầng, giá chung cư chủ đầu tư bán 30-40tr/m2. Tính hệ số đền cho dân 1.5 lần em tính rẻ là 50tr.*5 tầng=250tr. Chưa kể còn hỗ trợ di dời, hỗ trợ thuê nhà tạm... lãi vay khi có 1 vài hộ trây ỳ chờ cưỡng chế
Nên kể cả 80% số hộ đồng ý và CQ tổ chức cưỡng chế đất sạch CĐT cũng rất khó để làm
 

ngoc.nb246

Xe máy
Biển số
OF-838680
Ngày cấp bằng
14/8/23
Số km
96
Động cơ
310 Mã lực
Tuổi
34
Công nhận nhiều khu nhìn kinh thật. Nhưng đúng là ở mãi nó quen. Bán vẫn vài tỉ chứ có rẻ đâu.
chỗ e thanh xuân bắc kia sổ có mười mấy mét diện tích thực tế rộng hơn với cơ nới , vẫn hơn 1 tỷ có căn hơn 2 tỷ đấy đùa đâu ma
 

zaiwaz123

Xe điện
Biển số
OF-422657
Ngày cấp bằng
15/5/16
Số km
4,410
Động cơ
332,713 Mã lực
Lỗ là chắc chắn. VD như cụ mua đất của dân giá thị trường khoảng 100-200tr/m2. Ko tính đến có thể mua đất rẻ từ các chỗ ruộng vườn, nhà máy xí nghiệp di dời.
Bây giờ 5 tầng, giá chung cư chủ đầu tư bán 30-40tr/m2. Tính hệ số đền cho dân 1.5 lần em tính rẻ là 50tr.*5 tầng=250tr. Chưa kể còn hỗ trợ di dời, hỗ trợ thuê nhà tạm... lãi vay khi có 1 vài hộ trây ỳ chờ cưỡng chế
Nên kể cả 80% số hộ đồng ý và CQ tổ chức cưỡng chế đất sạch CĐT cũng rất khó để làm
Vâng cụ nói chuẩn, nhưng em nghĩ sau này sẽ có nghị định, thông tư đặt vấn đề an toàn lên trên hết lúc đó chỉ cần quá bán đồng ý là làm được rồi, cái thằng T1 thì nó yêu sách là đương nhiên, dễ gì nó bỏ miếng ngon được ăn một mình từ mấy chục năm nay.
 

yamazakura

Xe đạp
Biển số
OF-783056
Ngày cấp bằng
9/7/21
Số km
21
Động cơ
30,277 Mã lực
Tuổi
45
Lỗ là chắc chắn. VD như cụ mua đất của dân giá thị trường khoảng 100-200tr/m2. Ko tính đến có thể mua đất rẻ từ các chỗ ruộng vườn, nhà máy xí nghiệp di dời.
Bây giờ 5 tầng, giá chung cư chủ đầu tư bán 30-40tr/m2. Tính hệ số đền cho dân 1.5 lần em tính rẻ là 50tr.*5 tầng=250tr. Chưa kể còn hỗ trợ di dời, hỗ trợ thuê nhà tạm... lãi vay khi có 1 vài hộ trây ỳ chờ cưỡng chế
Nên kể cả 80% số hộ đồng ý và CQ tổ chức cưỡng chế đất sạch CĐT cũng rất khó để làm
Cụ tính thế là chưa chuẩn rồi, đồng ý đất dân có thể mua là 100tr/m, nhưng đất 100tr đấy cụ ko thể xây đến 30 tầng được. Vấn đề là 250tr đấy cụ được xây đến 30 tầng. Giả dụ, 1 khu tập thể cũ 5 tầng 1000m và có 1000m sân chơi, thông thường sân sẽ rộng tương đương tòa nhà. Thì sau khi giải tỏa, CĐT sẽ có 1400m xây dựng (70% tổng diện tích đất) và được xây đến 30 tầng, đơn giá tạm tính 35tr/m căn hộ. Tính diện tích căn hộ có thể bán trừ diện tích thang máy + hành lang + sảnh thì cũng phải được 80% diện tích xây dựng. Căn cứ mấy điều kiên trên cụ thử nhẩm xem lỗ hay lãi. Tất nhiên ko phải khu tập thể cũ nào cũng có diện tích sân chơi rộng nhưng nhà cháu đang lấy mức trung bình nhé.
 

quocanhnguyen201

Xe tăng
Biển số
OF-392084
Ngày cấp bằng
14/11/15
Số km
1,307
Động cơ
269,069 Mã lực
Cụ tính thế là chưa chuẩn rồi, đồng ý đất dân có thể mua là 100tr/m, nhưng đất 100tr đấy cụ ko thể xây đến 30 tầng được. Vấn đề là 250tr đấy cụ được xây đến 30 tầng. Giả dụ, 1 khu tập thể cũ 5 tầng 1000m và có 1000m sân chơi, thông thường sân sẽ rộng tương đương tòa nhà. Thì sau khi giải tỏa, CĐT sẽ có 1400m xây dựng (70% tổng diện tích đất) và được xây đến 30 tầng, đơn giá tạm tính 35tr/m căn hộ. Tính diện tích căn hộ có thể bán trừ diện tích thang máy + hành lang + sảnh thì cũng phải được 80% diện tích xây dựng. Căn cứ mấy điều kiên trên cụ thử nhẩm xem lỗ hay lãi. Tất nhiên ko phải khu tập thể cũ nào cũng có diện tích sân chơi rộng nhưng nhà cháu đang lấy mức trung bình nhé.
Xây không được vượt quá chiều cao hiện trạng nhé, CĐT mà được xây 30 tầng lại phải chờ cụ tính hộ đấy :)) Toàn vị trí đắc địa, ngon thì trăm thằng nhảy vào xơi rồi chứ không để đến lúc sắp sập rồi chưa thỏa thuận được như bây giờ đâu cụ
 

banmotnucuoi

Xe lăn
Biển số
OF-400400
Ngày cấp bằng
9/1/16
Số km
13,347
Động cơ
80,147 Mã lực
Cụ tính thế là chưa chuẩn rồi, đồng ý đất dân có thể mua là 100tr/m, nhưng đất 100tr đấy cụ ko thể xây đến 30 tầng được. Vấn đề là 250tr đấy cụ được xây đến 30 tầng. Giả dụ, 1 khu tập thể cũ 5 tầng 1000m và có 1000m sân chơi, thông thường sân sẽ rộng tương đương tòa nhà. Thì sau khi giải tỏa, CĐT sẽ có 1400m xây dựng (70% tổng diện tích đất) và được xây đến 30 tầng, đơn giá tạm tính 35tr/m căn hộ. Tính diện tích căn hộ có thể bán trừ diện tích thang máy + hành lang + sảnh thì cũng phải được 80% diện tích xây dựng. Căn cứ mấy điều kiên trên cụ thử nhẩm xem lỗ hay lãi. Tất nhiên ko phải khu tập thể cũ nào cũng có diện tích sân chơi rộng nhưng nhà cháu đang lấy mức trung bình nhé.
Vấn đề chính là ko đc xây 30 tầng, và chả chỗ nào còn sân chơi cụ ạ.
Bài toán đã lập ra rất nhiều lần và CĐT phải bỏ ra 8-10 tầng cho tái định cư tại chỗ với hệ số 1.5, và hoàn toàn ko rẻ hơn CĐT đi mua thẳng đất của dân để xây. Chắc chỉ rẻ hơn chi phí ngầm vì cái này có quy hoạch đàng hoàng
 

yamazakura

Xe đạp
Biển số
OF-783056
Ngày cấp bằng
9/7/21
Số km
21
Động cơ
30,277 Mã lực
Tuổi
45
Xây không được vượt quá chiều cao hiện trạng nhé, CĐT mà được xây 30 tầng lại phải chờ cụ tính hộ đấy :)) Toàn vị trí đắc địa, ngon thì trăm thằng nhảy vào xơi rồi chứ không để đến lúc sắp sập rồi chưa thỏa thuận được như bây giờ đâu cụ
Cụ xem lại đoạn thông tin không được vượt qúa chiều cao hiện trạng nhé, theo Nghị định 101/2015/NĐ-CP thì quy chế là 24 tầng và đang đề xuất nâng tối đa là 40 tầng nhé. Đoạn đồng thuận của 100% chủ sở hữu mới là vấn đề chứ ko phải ko thấy lãi nên ko nhẩy vào đâu ah
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top