[Funland] Nhà Nguyễn- Đỉnh cao và bại trận

[Burke]

Nhìn về quá khứ, em nghĩ nên nhìn bao dung, tránh hằn học, hận thù các cụ ạ.

Nhưng đừng bóp méo quá khứ như mấy xử gia Nguyễn tộc.

 

[phiendasau]

Nhìn về quá khứ, em nghĩ nên nhìn bao dung, tránh hằn học, hận thù các cụ ạ.

Nhưng đừng bóp méo quá khứ như mấy xử gia Nguyễn tộc.

Thực ra cũng chả ai rảnh mà đi chửi chúng nó nếu như chúng nó không cứ cố gắng xét lại, đánh bóng bốc thơm cái đã cực kì thối tha đó. Tôi cũng chẳng muốn chửi bới gì Nguyễn Ánh hay nhà Nguyễn gì nhưng có những thằng cứ có những thớt như này là tâng bốc Ánh lên tận mây xanh bảo thủ duy ý chí trong khi tay Ánh tội nhiều hơn công. Thực sự là ngứa mắt không chửi không được. Mà tôi hỏi nó 6 câu rất rõ ràng thì nó lờ tịt vì trả lời kiểu gì cũng lộ.

 

[silverstar0211]

Có thông cảm! Ánh đáng bị gọi là thằng vì những tội trạng của nó với dân Việt và nước Việt.
Không ai nói cu vô văn hóa khi cụ sĩ về những kẻ như Ponpot ,Hitler cả.
Làm người phải phân biệt được đúng sai thiện ác mà có cách đối xử cho phù hợp. Quan điểm riêng của em là vậy.

Đoạn này cụ chuẩn, cháu vote cụ.

 

[silverstar0211]

Nói chung cứ đặt quyền lợi chế độ lên trên quyền lợi dân tộc là kiểu gì cũng đứt, phỏng cụ

Cái này không nên dùng từ chế độ cụ à. Gia đình thì không quy thành chế độ được.

 

[Anh4saigon]

Nếu Tây Sơn không nổi dậy lật chúa Nguyễn thì không có trận Rạch Gầm-Xoài Mút ; không vô cớ đánh ra Bắc diệt Trịnh thì cũng không có trận Ngọc Hồi-Đống Đa.
Trước khi có Tây Sơn tuy chia cắt 2 đàng nhưng Đại Việt vẫn là một thể thống nhất dưới triều Lê, dân Đại Việt cũng được hưởng thái bình gần 100 năm, các thế lực bên ngoài như Minh-Thanh, Xiêm không hề có ý dám xâm lược Đại Việt, lãnh thổ phía Nam ngày càng mở mang.
Trước Tây Sơn thì chia 2, thời cực thịnh của Tây Sơn thì chia 3 chia 4, trong suốt mấy chục năm Tây Sơn chiến tranh liên miên, máu chảy thành sông, đời sống lầm than.
Lại nói đến mục đích của phong trào Tây Sơn cũng hết sức hỗn loạn, trước thì phò Hoàng tôn Dương, sau lại theo hàng Quận Việp. Giết được 02 chúa Nguyễn rồi lại muốn độc chiếm Nam Hà , vạch sông Gianh với họ Trịnh. Kéo quân ra Bắc mượn tiếng phù Lê nhưng lại muốn anh em chia đôi giang sơn, đến khi không được lại vét sạch kho tàng rút về Nam khác gì lũ cướp.
Từ đầu đến cuối không thấy Tây Sơn có ý muốn thống nhất đất nước hay cứu vớt dân chúng khỏi lầm than.
Giả sử Tây Sơn diệt được Nguyễn Ánh , lật đổ nhà Lê thì không khéo nước ta lại chia 3 : Huệ Bắc, Nhạc Trung, Lữ Nam. Rồi sau lại nội chiến anh em tàn sát lẫn nhau, thử hỏi dân chúng như thế nào.
Không nhờ Gia Long thống nhất đất nước thì còn chiến tranh dài dài.

 

[tuanvnonline]

Nếu Tây Sơn không nổi dậy lật chúa Nguyễn thì không có trận Rạch Gầm-Xoài Mút ; không vô cớ đánh ra Bắc diệt Trịnh thì cũng không có trận Ngọc Hồi-Đống Đa.
Trước khi có Tây Sơn tuy chia cắt 2 đàng nhưng Đại Việt vẫn là một thể thống nhất dưới triều Lê, dân Đại Việt cũng được hưởng thái bình gần 100 năm, các thế lực bên ngoài như Minh-Thanh, Xiêm không hề có ý dám xâm lược Đại Việt, lãnh thổ phía Nam ngày càng mở mang.
Trước Tây Sơn thì chia 2, thời cực thịnh của Tây Sơn thì chia 3 chia 4, trong suốt mấy chục năm Tây Sơn chiến tranh liên miên, máu chảy thành sông, đời sống lầm than.
Lại nói đến mục đích của phong trào Tây Sơn cũng hết sức hỗn loạn, trước thì phò Hoàng tôn Dương, sau lại theo hàng Quận Việp. Giết được 02 chúa Nguyễn rồi lại muốn độc chiếm Nam Hà , vạch sông Gianh với họ Trịnh. Kéo quân ra Bắc mượn tiếng phù Lê nhưng lại muốn anh em chia đôi giang sơn, đến khi không được lại vét sạch kho tàng rút về Nam khác gì lũ cướp.
Từ đầu đến cuối không thấy Tây Sơn có ý muốn thống nhất đất nước hay cứu vớt dân chúng khỏi lầm than.
Giả sử Tây Sơn diệt được Nguyễn Ánh , lật đổ nhà Lê thì không khéo nước ta lại chia 3 : Huệ Bắc, Nhạc Trung, Lữ Nam. Rồi sau lại nội chiến anh em tàn sát lẫn nhau, thử hỏi dân chúng như thế nào.
Không nhờ Gia Long thống nhất đất nước thì còn chiến tranh dài dài.

em nhất trí ý kiến của cụ

 

[silverstar0211]

Uh. Vậy chỉ đích danh. Đừng dùng chung 1 từ như triều nguyễn. Nhà nguyễn

Bạn đánh đồng hết.

Thôi cụ à, cụ có cụ tự đi lên đi. Cháu biết trên này, ngoài sử gia google còn nhiều cụ là dân học khoa Sử chính hiệu.

 

[minh91]

Nếu Tây Sơn không nổi dậy lật chúa Nguyễn thì không có trận Rạch Gầm-Xoài Mút ; không vô cớ đánh ra Bắc diệt Trịnh thì cũng không có trận Ngọc Hồi-Đống Đa.
Trước khi có Tây Sơn tuy chia cắt 2 đàng nhưng Đại Việt vẫn là một thể thống nhất dưới triều Lê, dân Đại Việt cũng được hưởng thái bình gần 100 năm, các thế lực bên ngoài như Minh-Thanh, Xiêm không hề có ý dám xâm lược Đại Việt, lãnh thổ phía Nam ngày càng mở mang.
Trước Tây Sơn thì chia 2, thời cực thịnh của Tây Sơn thì chia 3 chia 4, trong suốt mấy chục năm Tây Sơn chiến tranh liên miên, máu chảy thành sông, đời sống lầm than.
Lại nói đến mục đích của phong trào Tây Sơn cũng hết sức hỗn loạn, trước thì phò Hoàng tôn Dương, sau lại theo hàng Quận Việp. Giết được 02 chúa Nguyễn rồi lại muốn độc chiếm Nam Hà , vạch sông Gianh với họ Trịnh. Kéo quân ra Bắc mượn tiếng phù Lê nhưng lại muốn anh em chia đôi giang sơn, đến khi không được lại vét sạch kho tàng rút về Nam khác gì lũ cướp.
Từ đầu đến cuối không thấy Tây Sơn có ý muốn thống nhất đất nước hay cứu vớt dân chúng khỏi lầm than.
Giả sử Tây Sơn diệt được Nguyễn Ánh , lật đổ nhà Lê thì không khéo nước ta lại chia 3 : Huệ Bắc, Nhạc Trung, Lữ Nam. Rồi sau lại nội chiến anh em tàn sát lẫn nhau, thử hỏi dân chúng như thế nào.
Không nhờ Gia Long thống nhất đất nước thì còn chiến tranh dài dài.

Đây chính là điển hình của nhồi sọ kiểu atlas

 

[silverstar0211]

Cháu hỏi vui một câu: Tam Kỳ được xác định từ thời điểm nào các cụ ơi?

 

[phiendasau]

Nếu Tây Sơn không nổi dậy lật chúa Nguyễn thì không có trận Rạch Gầm-Xoài Mút ; không vô cớ đánh ra Bắc diệt Trịnh thì cũng không có trận Ngọc Hồi-Đống Đa.
Trước khi có Tây Sơn tuy chia cắt 2 đàng nhưng Đại Việt vẫn là một thể thống nhất dưới triều Lê, dân Đại Việt cũng được hưởng thái bình gần 100 năm, các thế lực bên ngoài như Minh-Thanh, Xiêm không hề có ý dám xâm lược Đại Việt, lãnh thổ phía Nam ngày càng mở mang.
Trước Tây Sơn thì chia 2, thời cực thịnh của Tây Sơn thì chia 3 chia 4, trong suốt mấy chục năm Tây Sơn chiến tranh liên miên, máu chảy thành sông, đời sống lầm than.
Lại nói đến mục đích của phong trào Tây Sơn cũng hết sức hỗn loạn, trước thì phò Hoàng tôn Dương, sau lại theo hàng Quận Việp. Giết được 02 chúa Nguyễn rồi lại muốn độc chiếm Nam Hà , vạch sông Gianh với họ Trịnh. Kéo quân ra Bắc mượn tiếng phù Lê nhưng lại muốn anh em chia đôi giang sơn, đến khi không được lại vét sạch kho tàng rút về Nam khác gì lũ cướp.
Từ đầu đến cuối không thấy Tây Sơn có ý muốn thống nhất đất nước hay cứu vớt dân chúng khỏi lầm than.
Giả sử Tây Sơn diệt được Nguyễn Ánh , lật đổ nhà Lê thì không khéo nước ta lại chia 3 : Huệ Bắc, Nhạc Trung, Lữ Nam. Rồi sau lại nội chiến anh em tàn sát lẫn nhau, thử hỏi dân chúng như thế nào.
Không nhờ Gia Long thống nhất đất nước thì còn chiến tranh dài dài.

Khà khà trị quốc kém , ác với dân thì dân nó mới nổi dậy chứ. Đời cuối chúa Nguyễn mà an dân phú quốc thì Tây Sơn nổi dậy bằng niềm tin à. Sạo không tự vấn là chúa Nguyễn quyền lực trong tay, quân đội trong tay mà để cho mấy thằng nông dân nó đuổi cho chạy tụt cả quần. Có phải là do mất sự ủng hộ của đại đa số Nhân dân không? Thời nào cũng thế thôi, mất lòng dân là mất nước thôi.

 

[Nhà Hoa Ban]

Dài quá cụ ạ . Em lười đọc

 

[Bachsima]

Nếu Tây Sơn không nổi dậy lật chúa Nguyễn thì không có trận Rạch Gầm-Xoài Mút ; không vô cớ đánh ra Bắc diệt Trịnh thì cũng không có trận Ngọc Hồi-Đống Đa.
Trước khi có Tây Sơn tuy chia cắt 2 đàng nhưng Đại Việt vẫn là một thể thống nhất dưới triều Lê, dân Đại Việt cũng được hưởng thái bình gần 100 năm, các thế lực bên ngoài như Minh-Thanh, Xiêm không hề có ý dám xâm lược Đại Việt, lãnh thổ phía Nam ngày càng mở mang.
Trước Tây Sơn thì chia 2, thời cực thịnh của Tây Sơn thì chia 3 chia 4, trong suốt mấy chục năm Tây Sơn chiến tranh liên miên, máu chảy thành sông, đời sống lầm than.
Lại nói đến mục đích của phong trào Tây Sơn cũng hết sức hỗn loạn, trước thì phò Hoàng tôn Dương, sau lại theo hàng Quận Việp. Giết được 02 chúa Nguyễn rồi lại muốn độc chiếm Nam Hà , vạch sông Gianh với họ Trịnh. Kéo quân ra Bắc mượn tiếng phù Lê nhưng lại muốn anh em chia đôi giang sơn, đến khi không được lại vét sạch kho tàng rút về Nam khác gì lũ cướp.
Từ đầu đến cuối không thấy Tây Sơn có ý muốn thống nhất đất nước hay cứu vớt dân chúng khỏi lầm than.
Giả sử Tây Sơn diệt được Nguyễn Ánh , lật đổ nhà Lê thì không khéo nước ta lại chia 3 : Huệ Bắc, Nhạc Trung, Lữ Nam. Rồi sau lại nội chiến anh em tàn sát lẫn nhau, thử hỏi dân chúng như thế nào.
Không nhờ Gia Long thống nhất đất nước thì còn chiến tranh dài dài.

Mời cụ đọc "Nam triều công nghiệp diễn chí" do chính nhà Nguyễn viết nhé, nói như cụ hóa ra Hoàng Ngũ Phúc với Nguyễn Hữu Dật toàn ra trận ôm hôn vuốt ve nhau cả trăm năm .
CHiến tranh liên mien đoạn sau chủ yếu là Ánh cứ cõng rắn về nó sinh ra thế, Ánh cứ tự đánh như hồi Trịnh-Nguyễn phân tranh thì tự chuyển hóa thành khỉ Thổ Chu hay Phú Quốc rồi cũng nên

 

[phiendasau]

Mời cụ đọc "Nam triều công nghiệp diễn chí" do chính nhà Nguyễn viết nhé, nói như cụ hóa ra Hoàng Ngũ Phúc với Nguyễn Hữu Dật toàn ra trận ôm hôn vuốt ve nhau cả tram năm .
CHiến tranh liên mien chủ yếu là Ánh cứ cõng rắn về nó sinh ra thế, Ánh cứ tự đánh như hồi Trịnh-Nguyễn phân tranh thì tự chuyển hóa thành khỉ Thổ Chu hay Phú Quốc rồi cũng nên

Nếu Ánh yêu nước thương dân chấp nhận đời sống Vương Gia ở xứ Xiêm La thì Huệ thống nhất giang sơn từ lâu rồi.

 

[Bachsima]

Nếu Ánh yêu nước thương dân chấp nhận đời sống Vương Gia ở xứ Xiêm La thì Huệ thống nhất giang sơn từ lâu rồi.

Nếu nghĩ kỹ thì có lẽ cụ Huệ nắm nội trị chưa chắc đã hơn cụ Ánh, nhưng cái bài học để lại của hai cụ trong đoạn dung nghiệp thì rõ là cụ Huệ hơn đứt. Di hại của cụ Ánh càng ngày càng nặng và đến lúc đứt thì trăm họ khổ theo.

 

[minh91]

Ơ mà tày atlas đâu ý nhỉ, tuyên bố hùng hồn các kiểu rồi lại im tịt nhỉ.
Tay atlas này giống cu tướt bên thớt Syri

 

[thox4ytoam]

Nếu Tây Sơn không nổi dậy lật chúa Nguyễn thì không có trận Rạch Gầm-Xoài Mút ; không vô cớ đánh ra Bắc diệt Trịnh thì cũng không có trận Ngọc Hồi-Đống Đa.
Trước khi có Tây Sơn tuy chia cắt 2 đàng nhưng Đại Việt vẫn là một thể thống nhất dưới triều Lê, dân Đại Việt cũng được hưởng thái bình gần 100 năm, các thế lực bên ngoài như Minh-Thanh, Xiêm không hề có ý dám xâm lược Đại Việt, lãnh thổ phía Nam ngày càng mở mang.
Trước Tây Sơn thì chia 2, thời cực thịnh của Tây Sơn thì chia 3 chia 4, trong suốt mấy chục năm Tây Sơn chiến tranh liên miên, máu chảy thành sông, đời sống lầm than.
Lại nói đến mục đích của phong trào Tây Sơn cũng hết sức hỗn loạn, trước thì phò Hoàng tôn Dương, sau lại theo hàng Quận Việp. Giết được 02 chúa Nguyễn rồi lại muốn độc chiếm Nam Hà , vạch sông Gianh với họ Trịnh. Kéo quân ra Bắc mượn tiếng phù Lê nhưng lại muốn anh em chia đôi giang sơn, đến khi không được lại vét sạch kho tàng rút về Nam khác gì lũ cướp.
Từ đầu đến cuối không thấy Tây Sơn có ý muốn thống nhất đất nước hay cứu vớt dân chúng khỏi lầm than.
Giả sử Tây Sơn diệt được Nguyễn Ánh , lật đổ nhà Lê thì không khéo nước ta lại chia 3 : Huệ Bắc, Nhạc Trung, Lữ Nam. Rồi sau lại nội chiến anh em tàn sát lẫn nhau, thử hỏi dân chúng như thế nào.
Không nhờ Gia Long thống nhất đất nước thì còn chiến tranh dài dài.

chính kiểu tranh công chối tội đổ lỗi thanh minh ở đây chứ đâu. Trước thời Tây Sơn dân 2 miền quá khổ cực nên mới hò nhau ủng hộ 3 anh em họ đứng lên. Nếu Nguyễn Ánh không kéo quân Xiêm vào, Lê Chiêu Thống không cầu xin Mãn Thanh thì tự nó kéo sang đấy.
Đúng là điển hình của bọn hiếp dâm xong đổ cho bị hại quá đẹp. Lỗi tại bị hại ăn mặc hở hang nên bị hiếp là đúng

 

[phiendasau]

Nếu nghĩ kỹ thì có lẽ cụ Huệ nắm nội trị chưa chắc đã hơn cụ Ánh, nhưng cái bài học để lại của hai cụ trong đoạn dung nghiệp thì rõ là cụ Huệ hơn đứt. Di hại của cụ Ánh càng ngày càng nặng và đến lúc đứt thì trăm họ khổ theo.

Cũng chưa biết Huệ thống nhất thì có trị quốc tốt bằng Ánh không. Vì lịch sử không có chữ nếu. Mọi việc bây giờ đều do ta suy diễn cả. Nhưng công bằng mà nói về việc trị quốc theo kiểu phong kiến Nho giáo thì chắc Ánh sẽ tổ chức tốt hơn Huệ vì dù sao Ánh cũng là con nhà nồi còn Huệ dù sao cũng là anh nông dân áo vải. Tuy nhiên với những gì đã xẩy ra của lịch sử thì công của Huệ hay tội của Ánh đối với dân tộc với đất nước là không thể chối cãi.

 

[phiendasau]

Ơ mà tày atlas đâu ý nhỉ, tuyên bố hùng hồn các kiểu rồi lại im tịt nhỉ.
Tay atlas này giống cu tướt bên thớt Syri

Lặn rồi! Bị vặn cho mấy câu không trả lời được nên đang đi tìm tài liệu.
Mà em rất thích tay này đưa ra luận cứ để bao biện cho Ánh. Vì em lần theo những luận cứ tài liệu đó lại phát hiện ra lắm cái hay ho về Ánh và triều Nguyễn. Cái hài là lần theo những tài liệu đó thấy cái luận cứ nào bảo vệ Ánh là hắn đưa lên còn cái kể tội Ánh thì hắn lờ tịt đi. Có nhiều lần cũng cùng một tài liệu nhưng hắn đưa lên để bảo vệ Ánh thì hắn xem tuyệt đối đúng nhưng người khác đưa lên để chê Ánh thì hắn bảo không khách quan không đáng tin cậy. Với hắn thì bất cứ sử liệu nào chê Ánh là hắn cho rằng bịa đặt là không đáng tin. Bất cứ đó là tài liệu ta, tây, tàu, cộng hành hay cộng sả.

 

[Anh4saigon]

Nhưng cũng không khỏi phục tài cụ Huệ, ngoài khả năng quân sự vô địch thì mưu kế cũng rất thâm trầm, mọi việc đã được cụ Huệ sắp xếp đâu vào đấy, 1 chuỗi các sự kiện logic với nhau.
Cụ Huệ với cụ Nhạc ngoài là nghĩa vua tôi, trong là tình anh em.
Cụ Huệ với Lê Hiển Tông ngoài cũng nghĩa vua tôi, trong lại là cha vợ-con rể.
Bản thân cụ Huệ lại muốn làm vua mới ác.
Cụ Ánh muốn làm vua thì danh chính ngôn thuận rồi, vậy cụ Huệ muốn làm vua thì phải làm sao.
Như Vi Tiểu Bảo hù sứ Nga là : " Đất nước yên bình làm sao ta được phong vương, phải có chiến tranh máu chảy đầu rơi thì mới được, vậy quí sứ cứ đem quân đánh Bắc Kinh, bổn tước đem quân đánh Mạc Tư Khoa ".
Thế là cụ Huệ gây chiến khắp nơi,
Lược kể vài trận chiến lẽ ra dân ta có thể tránh được nhưng do cụ Huệ là nguyên nhân trực tiếp hoặc gián tiếp gây ra :

1/ Đánh chúa Nguyễn :

Tây Sơn đánh vào Gia Định nhiều lần, đến lần thứ 3 thì bắt giết được 02 chúa Nguyễn, lẽ ra đã thống trị được Nam Hà , nhưng do cụ Huệ nuôi ý đồ bắc tiến nên diệt Nguyễn không đến nơi đến chốn, cứ thắng lại rút về Qui Nhơn tạo điều kiện cho cụ Ánh tập hợp lực lượng phản công nhiều lần. Đến đây thì không khỏi nghi ngờ cụ Huệ cố tình thả cụ Ánh, còn cụ Ánh thì cụ Huệ còn đất dụng võ, giữ binh quyền trong tay, cụ Ánh mà ngỏm thì cụ Nhạc vạch sông Gianh với họ Trịnh ngay và cụ Huệ về dưỡng lão.
Thế là binh đao triền miên đất Gia Định, từ năm 1776 đến 1783 Tây Sơn phải 05 lần đánh vào Gia Định, trong đó đáng kể nhất là trận Rạch Gầm-Xoài mút, cụ Huệ mà quyết tâm diệt cụ Ánh ngay từ đầu làm gì có trận này.

2/ Đánh chúa Trịnh :
Đến giờ cũng không hiểu cụ Huệ lấy lý do gì đánh ra Thăng Long, cụ Nhạc chỉ bảo đánh Phú Xuân thu hồi đất cũ Đàng Trong, cụ Huệ muốn xưng bá nên đánh luôn ra Bắc. Dân Nam khổ rồi giờ đến dân Bắc khổ cho đều chăng ?

3/ Cụ Huệ chiếm Nghệ An không trả nhà Lê :
Cụ Nhạc hứa với vua Chiêu Thống 1 tấc đất nhà Lê không lấy, thế mà cụ Huệ chiếm Nghệ An không trả, lại để Hữu Chỉnh giữ Nghệ An là kế xua hổ cho nó nuốt sói. Chỉnh dở thì bì dân Bắc giết, Chỉnh giỏi thì ra Bắc dẹp dư đảng họ Trịnh vậy là cụ Huệ có cớ ra Bắc tiếp. Trước sau cụ Chỉnh đánh không dưới 10 trận mới diệt được dư đảng họ Trịnh, dân lại khổ nữa.

Cụ Huệ lại sai Nhậm ra diệt Chỉnh, cụ Nhậm thắng rồi thấy kho tàng trống rỗng vì lần trước cụ Huệ lấy hết rồi còn đâu nên tức quá thả quân cướp giết dân Thăng Long, dân lại khổ nữa.

lần trước cụ Huệ ra có phò Lê đàng hoàng nên vua Hiển Tông bình yên, lần này cụ Nhậm ra không phò phiếc gì hết nên Chiêu Thống sợ quá bỏ chạy lên Lạng Sơn.

Cụ Nhậm trúng kế cụ Huệ làm loạn nên cụ Huệ có cớ ra diệt cụ Nhậm, diệt rồi lại để Ngô Văn Sở giữ Thăng Long còn mình rút về Phú Xuân để chuẩn bị tính sổ với ông vua anh.

4/ Cụ Huệ đánh Qui Nhơn :

Cụ Huệ là bề tôi của cụ Nhạc, bề tôi đánh vua là phản nghịch, nhưng do cụ Huệ lấy vàng bạc cướp được từ Thăng Long chia cho quân tướng nên bọn nó hết lòng giúp cụ Huệ làm phản. Trận Qui Nhơn chết cũng không ít, dân lại khổ nữa, cụ Huệ bắt lính từ 13 đến 60 tuổi để đánh cụ Nhạc, cụ Nhạc chịu sao nổi.

5/ Cụ Huệ đánh quân Thanh :

Do cụ Nhậm không phò Lê nên vua Chiêu Thống sợ quá chạy lên Kinh Bắc, Tây Sơn lại lùng giết hoàng tộc nên thái hậu và hoàng tử phải chạy sang Trung Quốc, bọn Tôn Sĩ Nghị chụp cơ hội sang xâm lược Đại Việt ngay.

Không do cụ Huệ 02 lần ra Bắc thì nhà Lê có sụp đổ không, bọn Tôn Sĩ Nghị có thừa dịp được không ?

Trận Ngọc Hồi-Đống Đa cũng không ai thống kê được thương vong của Tây Sơn là bao nhiêu, nhưng chắc cũng không ít.

 

[nguoiachau]

N Huệ mất nòi, chết mà bị đem ra trừng phạt thì giỏi gì ?