[Funland] Nhà G6A Thành Công

[fundraiser]

Họ thấy hợp lý thì họ cứ đợi đến khi nào có người đồng ý là được mà cụ. Thỏa thuận dân sự mà, đòi bao nhiêu trả được. Em chỉ phản đối Nhà nước lấy tiền thuế giải quyết chuyện này thôi.
P/s: Luật em thấy có gì không phù hợp đâu. Đây là nhà tư nhân thì tư nhân làm gì thì làm. Nhà nước có vai trò quản lý chung thôi, tham gia vào làm gì.

Giống như em sở hữu cái oto. Cái xe cũng là 1 giá trị lớn và nhà nước cứ định hạn đăng kiểm. Xe em thi thoảng cơi nới và đăng kiểm ko cho thì phải hoàn lại. Nhưng đến số tuổi nhất định thì cũng phải ngừng cấp phép lưu hành thôi, ko cho phép e làm gì nữa. Nghĩa vụ nhà nước chỉ đơn cử là định ra tiêu chuẩn cái nào được phép sử dụng. Hết hạn sử dụng rồi thì chỉ cho phép 1 vài phương án xử lý thôi. Chứ ko có cái lý nào nhà nước lại bỏ tiền ra xây lại làm mới cái tài sản tư nhân này cả. Cứ vin hết vào lý do nhà cấp cho bộ đội công an người có công nó là quá buồn cười. Dù gì thì cũng là được sử dụng trong thời gian ấy rồi, hết niên hạn thì dừng. Lôi cái chuyện cơi nới ra để mặc cả với nhà nước lại càng sai. Đó là việc bắt nhà nước đồng lõa hay hợp thức hóa cái hành vi lấn chiếm đó.

 

[TorienT]

Giống như em sở hữu cái oto. Cái xe cũng là 1 giá trị lớn và nhà nước cứ định hạn đăng kiểm. Xe em thi thoảng cơi nới và đăng kiểm ko cho thì phải hoàn lại. Nhưng đến số tuổi nhất định thì cũng phải ngừng cấp phép lưu hành thôi, ko cho phép e làm gì nữa. Nghĩa vụ nhà nước chỉ đơn cử là định ra tiêu chuẩn cái nào được phép sử dụng. Hết hạn sử dụng rồi thì chỉ cho phép 1 vài phương án xử lý thôi. Chứ ko có cái lý nào nhà nước lại bỏ tiền ra xây lại làm mới cái tài sản tư nhân này cả. Cứ vin hết vào lý do nhà cấp cho bộ đội công an người có công nó là quá buồn cười. Dù gì thì cũng là được sử dụng trong thời gian ấy rồi, hết niên hạn thì dừng. Lôi cái chuyện cơi nới ra để mặc cả với nhà nước lại càng sai. Đó là việc bắt nhà nước đồng lõa hay hợp thức hóa cái hành vi lấn chiếm đó.

Vâng, bản chất theo em nó là thế. Cái nhà là của tư nhân, tư nhân có quyền cũng như nghĩa vụ với nó - nhà nước không tham gia. Nhưng nhà nước đảm bảo vận hành chung xã hội là cái nhà đó phải phù hợp với quy hoạch chung (xây bao nhiêu tầng, mật độ bao nhiêu) và có còn an toàn để sử dụng không. Như ví dụ cụ nói ở trên là cái ô tô mà không qua đăng kiểm thì vẫn là cái ô tô của cụ mua nó, chả ai thu cả - cái chính là cụ không được chạy ra đường thôi. Như cái nhà không an toàn (mức D) thì cũng chả ai tước quyền sở hữu của cụ cả - vấn đề nó không được phép ở thôi. Còn để nguyên nó, xây lại hay làm như nào là việc của chủ sở hữu, Nhà nước chỉ đảm bảo cái nhà đó đúng quy hoạch và an toàn theo quy định. Câu chuyện em thấy chỉ có thế mà thôi. Còn chuyện lấn chiếm rồi đòi đền bù thì em hy vọng Nhà nước cứng rắn không thỏa hiệp sai thành đúng như thế.

 

[Dân Tổ]

Họ thấy hợp lý thì họ cứ đợi đến khi nào có người đồng ý là được mà cụ. Thỏa thuận dân sự mà, đòi bao nhiêu trả được. Em chỉ phản đối Nhà nước lấy tiền thuế giải quyết chuyện này thôi.
P/s: Luật em thấy có gì không phù hợp đâu. Đây là nhà tư nhân thì tư nhân làm gì thì làm. Nhà nước có vai trò quản lý chung thôi, tham gia vào làm gì.

Gớm, cụ đem tiền thuế lên để phản đối cứ như ăn vào đồng nào nhà cụ ấy Dân ở đây họ cũng đóng thuế đất, các loại phí đầy đủ cụ ạ. Và cụ cũng nên tìm hiểu rõ trước khi có sự khó chịu như vậy.

Việc cải tạo chung cư cũ là trách nhiệm của nhà nước và có sự tham gia của người dân.

Hầu hết các chung cư cũ là đa sở hữu, các hộ dân sở hữu căn hộ của mình nhưng phần diện tích chung vẫn do nhà nước quản lý.

Theo thời gian, các công trình này đã hết tuổi thọ sử dụng và nếu xảy ra sự cố thì trách nhiệm sẽ thuộc về cơ quan quản lý Nhà nước. Bởi vậy, cần thống nhất quan điểm coi việc xây dựng, tái thiết nhà chung cư cũ là trách nhiệm của nhà nước nhưng phải có sự tham gia đóng góp của người dân và thu hút đầu tư từ doanh nghiệp.

Về bản chất, nguồn gốc của nhà chung cư cũ khu vực phía Bắc là do nhà nước xây dựng, phân phối cho cán bộ sử dụng và sau đó bán hóa giá theo Nghị định 61. Tuy nhiên, diện tích toàn bộ hành lang, mái, phần sử dụng chung... vẫn do nhà nước quản lý. Như vậy cả về sở hữu và trách nhiệm vẫn là của cả nhà nước, chính quyền và người dân.

Ngoài việc thu xếp nguồn vốn, đưa ra phương thức đầu tư hợp lý thì các chung cư cũ sẽ được cải tạo, xây mới theo mức độ xuống cấp của công trình. Nhà nước sẽ là người “cầm cân nảy mực” để điều tiết hài hòa lợi ích của các bên tham gia.

 

[TorienT]

Gớm, cụ đem tiền thuế lên để phản đối cứ như ăn vào đồng nào nhà cụ ấy Dân ở đây họ cũng đóng thuế đất, các loại phí đầy đủ cụ ạ. Và cụ cũng nên tìm hiểu rõ trước khi có sự khó chịu như vậy.

Việc cải tạo chung cư cũ là trách nhiệm của nhà nước và có sự tham gia của người dân.

Hầu hết các chung cư cũ là đa sở hữu, các hộ dân sở hữu căn hộ của mình nhưng phần diện tích chung vẫn do nhà nước quản lý.

Theo thời gian, các công trình này đã hết tuổi thọ sử dụng và nếu xảy ra sự cố thì trách nhiệm sẽ thuộc về cơ quan quản lý Nhà nước. Bởi vậy, cần thống nhất quan điểm coi việc xây dựng, tái thiết nhà chung cư cũ là trách nhiệm của nhà nước nhưng phải có sự tham gia đóng góp của người dân và thu hút đầu tư từ doanh nghiệp.

Về bản chất, nguồn gốc của nhà chung cư cũ khu vực phía Bắc là do nhà nước xây dựng, phân phối cho cán bộ sử dụng và sau đó bán hóa giá theo Nghị định 61. Tuy nhiên, diện tích toàn bộ hành lang, mái, phần sử dụng chung... vẫn do nhà nước quản lý. Như vậy cả về sở hữu và trách nhiệm vẫn là của cả nhà nước, chính quyền và người dân.

Ngoài việc thu xếp nguồn vốn, đưa ra phương thức đầu tư hợp lý thì các chung cư cũ sẽ được cải tạo, xây mới theo mức độ xuống cấp của công trình. Nhà nước sẽ là người “cầm cân nảy mực” để điều tiết hài hòa lợi ích của các bên tham gia.

Cụ cho em xin văn bản nào quy định việc tái thiết nhà là "Trách nhiệm của Nhà nước" được không ạ. Nếu có thì em sai rồi.

 

[Dân Tổ]

Cụ cho em xin văn bản nào quy định việc tái thiết nhà là "Trách nhiệm của Nhà nước" được không ạ. Nếu có thì em sai rồi.

Google ko tính phí đâu cụ và cụ chịu khó tìm hiểu kỹ hơn cụ nhé

Nghị định số 69/2021/NĐ-CP của Chính phủ: Về cải tạo, xây dựng lại nhà chung cư

Nghị định số 69/2021/NĐ-CP của Chính phủ: Về cải tạo, xây dựng lại nhà chung cư

Nghị định số 69/2021/NĐ-CP của Chính phủ: Về cải tạo, xây dựng lại nhà chung cư

vanban.chinhphu.vn

 

[TorienT]

Google ko tính phí đâu cụ và cụ chịu khó tìm hiểu kỹ hơn cụ nhé

Thì em không hiểu nên em mới đang hỏi cụ là người biết đây. Vì theo tư duy "thông thường" của em thì nhà ai hỏng người đấy có trách nhiệm sửa hoặc xây lại. Giờ có quy định đó thì quả thật em nghe lần đầu, hy vọng cụ cho em xin đừong link.

 

[alceste]

Về bản chất, nguồn gốc của nhà chung cư cũ khu vực phía Bắc là do nhà nước xây dựng, phân phối cho cán bộ sử dụng và sau đó bán hóa giá theo Nghị định 61. Tuy nhiên, diện tích toàn bộ hành lang, mái, phần sử dụng chung... vẫn do nhà nước quản lý. Như vậy cả về sở hữu và trách nhiệm vẫn là của cả nhà nước, chính quyền và người dân.

Nếu người dân cũng nhận thức được phần này, tức là toàn bộ hành lang lưu không 2 bên tòa nhà, diện tích lấn chiếm trước, sau là của nhà nước, thì h tra hết lại cho nhà nước, và Nhà nước sẽ có phần trách nhiệm của phần diện tích chung và đất lưu không (mà h đã bị toàn bộ các hộ tầng 1 lấn chiếm này).
Theo em, nếu người dân đều hiểu được thế thì lại thành đơn giản quá.

 

[Dân Tổ]

Nếu người dân cũng nhận thức được phần này, tức là toàn bộ hành lang lưu không 2 bên tòa nhà, diện tích lấn chiếm trước, sau là của nhà nước, thì h tra hết lại cho nhà nước, và Nhà nước sẽ có phần trách nhiệm của phần diện tích chung và đất lưu không (mà h đã bị toàn bộ các hộ tầng 1 lấn chiếm này).
Theo em, nếu người dân đều hiểu được thế thì lại thành đơn giản quá.

Cụ cứ đọc những post em nói về vấn đề này, đa phần toàn đội tầng 1 lấn chiếm với chủ sau đang kinh doanh họ đòi hỏi thôi. Chứ các tầng trên (2,3,4) thì nhận thức bồi thường theo hệ số chứ không ai tính theo dt sử dụng hiện tại kiểu lấn chuồng hoặc cơi nới. Các cuộc họp bao năm cũng làm rõ vấn đề này rồi ạ - Vướng toàn các hộ tầng 1

 

[alceste]

Cụ cứ đọc những post em nói về vấn đề này, đa phần toàn đội tầng 1 lấn chiếm với chủ sau đang kinh doanh họ đòi hỏi thôi. Chứ các tầng trên (2,3,4) thì nhận thức bồi thường theo hệ số chứ không ai tính theo dt sử dụng hiện tại kiểu lấn chuồng hoặc cơi nới. Các cuộc họp bao năm cũng làm rõ vấn đề này rồi ạ - Vướng toàn các hộ tầng 1

Em biết mà. Tất cả những gì hiện nay đang vấp toàn các hộ tầng 1, vì có những nhà hiện đã lấn chiếm cơi nới được đến vài trăm m2. Nhưng từ những năm em học lớp 6, cứ phường định cưỡng chế phá dỡ cơi nới thì lập tức nằm lăn ra sõng xoài ăn vạ như kiểu nhà nước đang định cướp của mình.
Nhà em có 1 căn ở trên tầng 4, ở khu khác. Nói thật, h cho áp K = 2 đã gọi là mừng húm.

 

[fundraiser]

Nếu người dân cũng nhận thức được phần này, tức là toàn bộ hành lang lưu không 2 bên tòa nhà, diện tích lấn chiếm trước, sau là của nhà nước, thì h tra hết lại cho nhà nước, và Nhà nước sẽ có phần trách nhiệm của phần diện tích chung và đất lưu không (mà h đã bị toàn bộ các hộ tầng 1 lấn chiếm này).
Theo em, nếu người dân đều hiểu được thế thì lại thành đơn giản quá.

1 nhà 1 phiếu, và tối thiểu 75% đồng ý. Quan trọng là phần diện tích chung của nhà nước cũng đc tính phiếu. Với cái cách kiểm phiếu ntn thì mấy ông tầng 1 bất lợi rồi.

 

[Dân Tổ]

Thì em không hiểu nên em mới đang hỏi cụ là người biết đây. Vì theo tư duy "thông thường" của em thì nhà ai hỏng người đấy có trách nhiệm sửa hoặc xây lại. Giờ có quy định đó thì quả thật em nghe lần đầu, hy vọng cụ cho em xin đừong link.

Link nghị định có ở trên rồi đấy cụ, chắc cụ không sở hữu căn hộ tập thể nào nên thấy lạ chứ gđ em với cũng kha khá bạn bè em đều có căn hộ tập thể cả nên những cái này từ 20-30 năm đổ lại chả lạ gì mà không tìm hiểu

 

[TorienT]

Google ko tính phí đâu cụ và cụ chịu khó tìm hiểu kỹ hơn cụ nhé

Nghị định số 69/2021/NĐ-CP của Chính phủ: Về cải tạo, xây dựng lại nhà chung cư

Nghị định số 69/2021/NĐ-CP của Chính phủ: Về cải tạo, xây dựng lại nhà chung cư

Nghị định số 69/2021/NĐ-CP của Chính phủ: Về cải tạo, xây dựng lại nhà chung cư

vanban.chinhphu.vn

Cám ơn cụ. Em vừa đọc lướt. Khoản 1 điều 6 quy định Nhà nước tham gia khi "toàn bộ thuộc sở hữu NN" chứ không phải hành lang và mái (tức là sở hữu một phần như cụ nói). Nhưng đúng là trong văn bản này có nhiều điều khoản có thể vận dụng để Nhà nước là 1 trong 3 bên khi tham gia phá dỡ tái xây dựng bất kỳ chung cư nào (không phải riêng các chung cư cũ như cụ nói).
P/s: Về thuế em vẫn bảo lưu quan điểm không lấy thuế trong những trường hợp phục vụ lợi ích cá nhân (tất nhiên đến trái phiếu doanh nghiệp người ta còn đòi NN mua lại). Cám ơn cụ lần nữa vì văn bản này.

 

[TorienT]

Link nghị định có ở trên rồi đấy cụ, chắc cụ không sở hữu căn hộ tập thể nào nên thấy lạ chứ gđ em với cũng kha khá bạn bè em đều có căn hộ tập thể cả nên những cái này từ 20-30 năm đổ lại chả lạ gì mà không tìm hiểu

Em từng có, mà em bán rồi (em nói ở trên là em lớn lên ở khu liên cơ mà). Văn bản cụ đưa có độ phủ đến cả các chung cư mới xây hiện giờ, em phải in ra đọc kỹ mới được.

 

[Dân Tổ]

Em biết mà. Tất cả những gì hiện nay đang vấp toàn các hộ tầng 1, vì có những nhà hiện đã lấn chiếm cơi nới được đến vài trăm m2. Nhưng từ những năm em học lớp 6, cứ phường định cưỡng chế phá dỡ cơi nới thì lập tức nằm lăn ra sõng xoài ăn vạ như kiểu nhà nước đang định cướp của mình.
Nhà em có 1 căn ở trên tầng 4, ở khu khác. Nói thật, h cho áp K = 2 đã gọi là mừng húm.

Chuẩn luôn cụ ạ , nhà em thời các Cụ nhà em mua lại năm 90 là sổ của 2 hộ (Cấp thứ trưởng) được phân. Sau em mua nốt 2 hộ ngoài rồi cứ để cả cho thuê , giờ đúng như các nhà hàng xóm cũ với nhà em thì chỉ mong áp K=2 là quá hạnh phúc ạ

Nhưng mà các hộ mới ở tầng 1 thì đang mặt bằng buôn bán thiết bị y tế ngon, còn lâu mới chịu ạ thế nên nhà em cũng kệ, cứ để đấy cho thuê

 

[TorienT]

Chuẩn luôn cụ ạ , nhà em thời các Cụ nhà em mua lại năm 90 là sổ của 2 hộ (Cấp thứ trưởng) được phân. Sau em mua nốt 2 hộ ngoài rồi cứ để cả cho thuê , giờ đúng như các nhà hàng xóm cũ với nhà em thì chỉ mong áp K=2 là quá hạnh phúc ạ

Nhưng mà các hộ mới ở tầng 1 thì đang mặt bằng buôn bán thiết bị y tế ngon, còn lâu mới chịu ạ thế nên nhà em cũng kệ, cứ để đấy cho thuê

Còn lâu đấy cụ. Trong khu chợ giời xây đựoc đúng 1 tòa xong chủ đầu tư chạy mất

 

[alceste]

1 nhà 1 phiếu, và tối thiểu 75% đồng ý. Quan trọng là phần diện tích chung của nhà nước cũng đc tính phiếu. Với cái cách kiểm phiếu ntn thì mấy ông tầng 1 bất lợi rồi.

View attachment 7686107

Vấn đề là kể cả đồng thuận rồi, biên bản đồng thuận xong nhưng cứ ỳ ra ko dọn đi, không thực hiện. Hoặc thậm chí nhận đền bù rồi, ngay ngày hôm sau ông Tầng 1 sẵn sàng quay trở lại để ăn vạ, đòi thêm hoặc phá rối ý bác ạ.

 

[holland]

Để tôi kể cho bác nghe 2 vụ Họp tổ dân phố mà tôi có vinh dự tham gia:
1. Tôi ở tập thể, khá mới, tầng 3/5.
Tổ đề nghị:
- Làm lại toàn bộ hệ thống cấp nước mới toanh. Mua mới 01 và sửa chữa 01 máy bơm nước hiện tại, để có 2 cái chạy song song, như trên mái bai vậy. Cái này thì xứng đáng thôi, không có vấn đề gì.
- Chia tiền: Có 60 hộ gì đó, mỗi hộ chỉ dưới 2 triệu. Chia đều.
Vậy mà 1 ông tầng 1 văng ngay: Nhà tau tầng 1, bí thì tau chạy ra bể tau tự múc nước lấy, không cần cái Hệ thống mới tốt đẹp của tụi bây.
Cãi nhau mãi mới ổn.

2. Giờ thì tôi ở nhà mặt đất. Họp tổ làm 1 con đường bê tông sạch sẽ vào ngõ, vì lúc đó đường bẩn quá.
Mục đích: Rất là nhân văn, mọi người ủng hộ 100%. Chi phí dưới 1 triệu/hộ.
Tay bên ngoài (hàng xóm nhà tui) bẩu: Đcm, tau đi có vài met. Tau đóng 500K thôi.
Tay bên trong bảo: Êm đi nhiều thật, nhưng các bác thông cảm, êm đel có nhiều xiền. Các bác làm thì cứ việc làm, êm đi nhờ. Các bác có quyền đếch cho đi nhờ - hoặc thu BOT, tuỳ hỉ.
Thế là mỗi nhà tự làm 1 khoảnh trước mặt nhà mình, kể cả cái đồng chí "Tay bên trong" trên kia.
Chi phí tất nhiên là tương đối bằng nhau.

Chết cười hihi.
Bài toán xây lại nhà TT quá nan giải. Để nhà sập, dân chết thì chính quyền toi. Mà xây dựng lại thì dân tham, chủ đầu tư không mặn mà.
Giờ chỉ có cách cải não cho dân là nhà đó của chúng mày rồi, sập chúng mày tự xây lại nhưng theo quy định của nhà nước. Nhà sắp sập bọn tao cấm chúng mày ở, thông báo khắp nơi, chúng mày không chịu đi thì chết ráng chịu.
Còn chúng mày muốn ngon thì tìm nhà đầu tư hoặc thỏa thuận vừa phải với nhà đầu tư thôi, đừng có đòi hỏi nhà nước phải xây dựng lại bằng tiền thuế của dân.

 

[VuNgoanMuc]

Xác định giá bán phần diện tích tăng thêm cho cư dân hiện tại như thế nào nhỉ, 4 quận cũ nếu chung cư mới giá toàn chót vót

 

[Dân Tổ]

Em từng có, mà em bán rồi (em nói ở trên là em lớn lên ở khu liên cơ mà). Văn bản cụ đưa có độ phủ đến cả các chung cư mới xây hiện giờ, em phải in ra đọc kỹ mới được.

Vâng, mỗi khu mỗi thời điểm 1 khác cụ ạ , nhà em cũng không phải tập thể gốc mà chỉ là bố mẹ em mua thêm từ giai đoạn 90-91 khi mở cửa hàng dưới Giải Phóng (nhà em trong phố), chỉ có 1 số họ hàng bên ngoại nhà em thì đúng chuẩn tập thể quân khu Nam Đồng với bên Đường Sắt (Trần Quý Cáp).

Khu Phương Mai nhà em rục rịch theo lời bố mẹ em cũng từ 20-30 năm rồi về những vấn đề như cải tạo, xây mới, rồi chủ đầu tư abc các kiểu Nói chung cũng nhiều vấn đề khiến rổ rá thay đổi nhiều sau từng năm, rồi cuối cùng thì nhà nào bán cũng vẫn bán, nhà nào mua thêm vẫn mua thêm, còn đồng thuận với chủ trương mỗi lần họp thì chỉ các tầng trên, còn dưới tầng 1 họ khác (toàn chủ mới sau này) nên dĩ nhiên mới có cái 75% đồng thuận em nói ở post trước.

Về phần nghị định + các văn bản của chính quyền và nhà nước, các sở ban nghành... năm nào cũng thấy các cụ tổ trưởng tổ phó cập nhật hết ạ, mình đọc tham khảo thôi chứ em thấy bao năm vẫn luẩn quẩn lắm cụ ạ. Mỗi khu lại có 1 vấn đề phát sinh khác nhau nữa, không phải khu nào cũng giống khu nào

 

[TorienT]

Chết cười hihi.
Bài toán xây lại nhà TT quá nan giải. Để nhà sập, dân chết thì chính quyền toi. Mà xây dựng lại thì dân tham, chủ đầu tư không mặn mà.
Giờ chỉ có cách cải não cho dân là nhà đó của chúng mày rồi, sập chúng mày tự xây lại nhưng theo quy định của nhà nước. Nhà sắp sập bọn tao cấm chúng mày ở, thông báo khắp nơi, chúng mày không chịu đi thì chết ráng chịu.
Còn chúng mày muốn ngon thì tìm nhà đầu tư hoặc thỏa thuận vừa phải với nhà đầu tư thôi, đừng có đòi hỏi nhà nước phải xây dựng lại bằng tiền thuế của dân.

Em có một cái chung cư tầm 10 năm, đề xuất mỗi căn góp một số tiền để thay thang máy cho tốt hơn - cãi nhau được 3 năm rồi.