[Funland] Ngụy Diên bị tiêu diệt vì sao.

[ngoctu2109]

Bố này sao so với GCL được, tướng giỏi nhưng thường k phục, nghi ngờ cấp trên, nguy hại là háo thắng, thích oai.

 

[Chauthanh11]

Kkk em nhớ thì có lẽ Ngụy Diên chưa bao giờ được xếp vào hạng Hổ Tướng cả. Có mưu đồ phản chủ thì có và đã được GCL dự đoán từ trước thôi.

Mưu đồ phản chủ là do GCL ngụy biện vì không ưa .
Khương Duy cũng là hàng tướng đó thôi .
Dùng người thì Lưu Bị trên tài GCL , mà Lưu Bị tin dùng Ngụy Diên cho Diên trấn thủ Hán Trung .

 

[Freeman Bodhany]

Nhân có cụ bàn về tích xưa, lại nhớ đến tướng Ngụy Diên thời Tam quốc.

Ngụy Diên ban đầu là một viên tướng có chức vụ trung bình của Lưu Biểu. Ngụy Diên đã đầu hàng và theo phò Lưu Bị sau khi Lưu Bị chiếm được Trường Sa khoảng năm 209.

Ngụy Diên là một tướng thường mang lòng phản trắc, phản chủ cầu vinh, đằng sau gáy có phản cốt. Lúc Gia Cát Lượng qua đời, Ngụy Diên làm phản nhưng đã bị Mã Đại và Dương Nghi giết chết theo kế của Gia Cát Lượng trước khi mất đã truyền cho.

Nghe nói Ngụy Diên đến cuối đời bị chu di tam tộc. Nhiều sử gia còn bình luận là do cái tướng của ông như vậy mà Gia Cát Lượng không ưa, đẩy ông vào thế bị gài làm phản dẫn đến cái kết cục bi thảm. Thật bi thương cho một hổ tướng. Người đời sau thường có bình luận về tướng của Ngụy Diên, thường nói người có tướng Ngụy Diên dễ làm phản. Nhưng có khi họ chết vì lời dị nghị đó trước khi có thể làm phản thực sự?

Do ngòi bút hư cấu của tác giả cuốn tiểu thuyết Tam Quốc diễn nghĩa La Quán Trung mà thôi. Thực tế lại khác.

Các sử gia đã chỉ rõ rằng "tướng mạo phản phúc" của Ngụy Diên hoàn toàn do La Quán Trung hư cấu, thực chất ông là người rất trung thành, dũng cảm và những phẩm chất đó được không chỉ Lưu Bị mà cả Gia Cát Lượng quý mến.

Nói chung, em thấy việc đem "tiểu thuyết Tam Quốc diễn nghĩa" ra để luận đời, luận thời thế....nó đã quá lạc hậu rồi, giống như xem phim chưởng ý...cho vui thôi, thực tế ngày nay đếch ai đánh nhau kiểu phim chưởng, thực tế ngày nay cũng chả ai sống và làm việc kiểu như thời Tam Quốc.

 

[thanhgamo]

Phải công nhận rằng Lưu Bị quá giỏi.

 

[Grab_Bike]

Các cụ uyên thâm cao siêu thử trích dẫn dùm em Chương, Hồi viết Ngụy Diên tạo lập ra những công lao hiển hách gì, Có nổi điển tích gì trong thời Tam Quốc?

 

[hóng với]

Kệ mẹ nguy diên
Dạo này hay có thớt truyền bá văn hoá phẩm tầu khựa thế. Đúng là khựa nó lắm trò ghê

Cụ thử bàn Trần quốc tuấn xem. Thớt lên đường phút nhị.

 

[Bắc Hà sỹ phu]

Em hỏi thật, cụ đọc Tam Quốc "truyền kỳ" hay sao vậy mà so Ngụy Diên với Gia Cát. Chắc có mình cụ quá

Tam quốc diễn nghĩa - hư cấu nhiều tình tiết, sự kiện, La Quán Trung lại tô vẽ, nâng tầm Gia Cát Lượng quá nhiều... Theo Trần Thọ (người cùng thời với Gia Cát Lượng, viết cuốn Tam quốc chí) và nhiều nhà nghiên cứu sau này, nhận định rằng Gia Cát Lượng cầm quân đánh trận ko có gì quá xuất sắc... và đánh giá cao tài năng đánh trận của Ngụy Diên...

 

[Grab_Bike]

Do ngòi bút hư cấu của tác giả cuốn tiểu thuyết Tam Quốc diễn nghĩa La Quán Trung mà thôi. Thực tế lại khác.

Các sử gia đã chỉ rõ rằng "tướng mạo phản phúc" của Ngụy Diên hoàn toàn do La Quán Trung hư cấu, thực chất ông là người rất trung thành, dũng cảm và những phẩm chất đó được không chỉ Lưu Bị mà cả Gia Cát Lượng quý mến.

Cũng không có gì là nổi bật trong chính sử ạ. Có được nhắc đến qua loa. Còn he he em đang máu hóng các cụ luận bàn Tam Quốc Diễn Nghĩa. Món này, hồi bé em khoái. Đọc đi đọc lại ko nhớ nổi bao lần. Mag giờ cũng quên tiệt.

 

[Freeman Bodhany]

Phải công nhận rằng Lưu Bị quá giỏi.

Công nhận ông La Quán Trung giỏi cụ nhỉ !.
Nhưng ông ý cũng có hạn chế : La Quán Trung có tình cảm với nhân vật Lưu Bị và Gia Cát Lượng quá nhiều. Dẫn tới ông viết cuốn tiểu thuyết hơi tâng bốc tài năng Gia Cát Lượng và đạo đức Lưu Bị.

 

[vneseman]

Ngụy Diên là thằng nào em chẳng biết. Sao không tìm hiểu thêm sử ta mà làm cái sử Tàu làm gì.

 

[hóng với]

Mưu đồ phản chủ là do GCL ngụy biện vì không ưa .
Khương Duy cũng là hàng tướng đó thôi .
Dùng người thì Lưu Bị trên tài GCL , mà Lưu Bị tin dùng Ngụy Diên cho Diên trấn thủ Hán Trung .

Cháu thấy khiên cưỡng nhất là lúc Hoàng Trung, Ngụy Diên ra hàng.
Hoàng Trung đc hoan nghênh.
Ngụy Diên đòi chém.
Thật ra Anh Diên ngoài cơ bắp, lại có đầu, và kiêu.
Nên bị đì.
Các cụ để ý mà xem. Ngũ hổ chỉ toàn cơ bắp với thăn ( siêu nạc ) thôi. Ít nếp gấp lắm.

 

[Freeman Bodhany]

Em ước có Tiểu thuyết gia Việt Nam nào viết cuốn tiểu thuyết lịch sử về thời loạn 12 sứ quân ở Việt Nam, tô vẽ, đánh bóng, hư cấu nhiều nhiều tý cho hay....
Đánh nhau trận mạc có pha chút tình cảm yêu đương ngang trái, rồi trả thù, rồi lãnh tụ đoàn kết....vân vân...

 

[shiluo]

Tam Quốc của La Quán Trung mà gọi là sử thì hơi quá
Bàn Tam Quốc là bàn về cuốn tiểu thuyết thôi, ai thích thì bàn không liên quan gì mấy tới chính sử của Tàu cả

 

[dvhung243]

Chắc bị bộ đội đánh

" Đánh cho mỹ cút - đánh cho nguỵ nhào " mà

 

[Grab_Bike]

Cá nhân em, đọc Tam Quốc, nếu so Ngụy Diên với Khương Duy, vẫn còn khập khiễng lắm. Khi Thục suy kiệt, Khương Duy có lẽ là nhân vật có tài năng thao lược còn xót lại. Tuy nhiên thực lực cũng như thời thế, Khương Duy thân cô thế cô, binh lực suy tàn làm sao xoay chuyển nổi Càn Khôn. Ngụy Diên khi đó mà còn sống, em bghux chắc cũng đem quân ra hàng trước đó lâu rồi.

 

[Freeman Bodhany]

Chắc bị bộ đội đánh

" Đánh cho mỹ cút - đánh cho nguỵ nhào " mà

Bàn vui thôi, cụ không tổ lái sang vấn đề chính trị.....mất vui.

 

[Sắp Lấy Vợ 2]

Nguỵ Diên là tướng giỏi, có sử dụng cả cái đầu thay vì võ biền như QVT, TP. Bằng chứng là trong mỗi kế hoạch của Lượng, thay vì chấp hành sự sắp xếp Nguỵ Diên thường đóng góp ý kiến xây dựng kế hoạch, tuy nhiên ý kiến của Nguỵ Diên không được Lượng chấp nhận. Đáng chú ý nhất là lần đầu bắc phạt, Diên xin quân vượt núi đánh úp Hứa Xương nhưng Lượng từ chối.

 

[Ô tô điên]

Diên có tài mà không được trọng dụng, thời lưu bị còn, sau khi mã siêu mất thì diên được giao trách nhiệm trấn thủ hán trung.

 

[doccocuukiem]

Đúng là thâm như tàu, Nguỵ Diên bị diệt vì có cái phản cốt, nghĩa là xương cốt mọc không chuẩn dị tướng. Quay về thời nay thì xem anh nào xương cốt không chuẩn, dị tướng thì sẽ bị coi là Nguỵ Diên

 

[Ô tô điên]

Các cụ uyên thâm cao siêu thử trích dẫn dùm em Chương, Hồi viết Ngụy Diên tạo lập ra những công lao hiển hách gì, Có nổi điển tích gì trong thời Tam Quốc?

trong tam quốc ko nhắc nhiều, nhưng các chiến dịch quan trọng như là đánh hán trung, đáng kỳ sơn thì Diên đều đi cùng, nhất là có công rất lớn trong việc giữ hán trung làm bàn đạp để đánh kỳ sơn sau này của gia cát.
Trong tam quốc của La QT thì QV đánh trận thua, ko giữ đc kinh châu mà lại được nhiều người thích đấy cụ.