[Funland] Nguồn gốc người Việt

[Tứ Vô Lượng]

Em thì nghĩ nếu tìm hiểu được nguồn gốc thực sự cũng rất quan trọng.

Tìm hiểu cũng vui, Nhưng đừng cố tìm cái gọi là "người Việt THUẦN CHỦNG" mà mất công, vì thực tế 0 có "thuần chủng", khoa học gene đã có nghiên cứu ban đầu rồi: "người Việt" là RẤT ĐA DẠNG.

Nghiên cứu đa dạng di truyền hệ gene người Việt Nam: Những viên gạch đầu tiên

Cộng đồng 54 dân tộc Việt Nam có mối liên hệ với nhau như thế nào? Dù được các nhà dân tộc học và lịch sử bàn thảo suốt một thời gian dài nhưng vấn đề này vẫn chưa ngã ngũ. Và những nghiên cứu đầu tiên về đa dạng di truyền hệ gene ở người Việt Nam của Viện Nghiên cứu hệ gene (Viện Hàn lâm KH&CN...

khoahocphattrien.vn

Extensive Ethnolinguistic Diversity in Vietnam Reflects Multiple Sources of Genetic Diversity

Abstract. Vietnam features extensive ethnolinguistic diversity and occupies a key position in Mainland Southeast Asia. Yet, the genetic diversity of Vietna

academic.oup.com

 

[Bebon]

Chả có tý dữ liệu hay bằng chứng khoa học gì thì tất cả chỉ là chém gió thôi!

 

[bomon]

Ông này nói về toán và vật lý thì còn thấy có lý

Còn đa số các suy luận khác chỉ là nhảm nhí, có thể đọc nhiều bị ngộ, điều này không hiếm gặp ở người tự cho mình cái gì cũng giỏi, cái gì cũng nghiên cứu.
Mô típ của ông này thường là

1) Nghĩ ra 1 thứ vô căn cứ
2) Suy diễn điều 2) từ điều 1)
3) Suy diễn điều 3) từ điều 2)
4) Lấy 1 vài sự kiện, dấu vết có thể có 1 chút khoa học, tương thích với điều 3)

Tuyên bố với cả làng tôi đã tìm được lập luận chặt chẽ tìm ra các thứ các thứ.

Phương pháp luận như vậy là biểu hiện của ngộ chữ, thích những thứ lắt léo như thuyết âm mưu.

Mô típ này áp dụng đúng với cái nguồn gốc người Việt

Cụ LA này thì em nghĩ giỏi toán và vật lý lý thuyết thôi, thậm chí rất giỏi..., nhưng các lĩnh vực khác như lịch sử, văn hoá, tâm linh, chính trị... thì cũng rất "bình thường", thậm chí còn hơi "linh tinh" nữa... Em còn nhớ có bài cụ ấy dám khẳng định là Lý Thường Kiệt ko phải là hoạn quan như sách sử vẫn ghi và còn là bố đẻ của Lý Nhân Tông... Rồi cụ ấy chửi loạn lên, mắng người này ngủ, người kia dốt...

Nhưng cái vụ Lý Thường Kiệt hoạn hay không thì có vẻ không vì nó khá đơn giản và rõ ràng, vì các dẫn chứng ông ý tìm ra của 2 hướng hoạn và không hoạn thì nghe hướng không hoạn có lý hơn.
Vụ bố đẻ Lý Nhân Tông thì lại tào lao tiếp.

 

[Apache01]

Ông này nói về toán và vật lý thì còn thấy có lý

Còn đa số các suy luận khác chỉ là nhảm nhí, có thể đọc nhiều bị ngộ, điều này không hiếm gặp ở người tự cho mình cái gì cũng giỏi, cái gì cũng nghiên cứu.
Mô típ của ông này thường là

1) Nghĩ ra 1 thứ vô căn cứ
2) Suy diễn điều 2) từ điều 1)
3) Suy diễn điều 3) từ điều 2)
4) Lấy 1 vài sự kiện, dấu vết có thể có 1 chút khoa học, tương thích với điều 3)

Tuyên bố với cả làng tôi đã tìm được lập luận chặt chẽ tìm ra các thứ các thứ.

Phương pháp luận như vậy là biểu hiện của ngộ chữ, thích những thứ lắt léo như thuyết âm mưu.

Mô típ này áp dụng đúng với cái nguồn gốc người Việt


Nhưng cái vụ Lý Thường Kiệt hoạn hay không thì có vẻ không vì nó khá đơn giản và rõ ràng, vì các dẫn chứng ông ý tìm ra của 2 hướng hoạn và không hoạn thì nghe hướng không hoạn có lý hơn.
Vụ bố đẻ Lý Nhân Tông thì lại tào lao tiếp.

Có vụ gần đây ông LA đăng đàn giải thích về câu "Đạo khả đạo phi thường đạo ..." trong sách Đạo đức kinh của Lão tử theo suy luận của ông ấy rồi chửi bới mọi người là ngu nữa... Nghe hài phết!!!

 

[MotoG]

Ông này nói về toán và vật lý thì còn thấy có lý

Còn đa số các suy luận khác chỉ là nhảm nhí, có thể đọc nhiều bị ngộ, điều này không hiếm gặp ở người tự cho mình cái gì cũng giỏi, cái gì cũng nghiên cứu.
Mô típ của ông này thường là

1) Nghĩ ra 1 thứ vô căn cứ
2) Suy diễn điều 2) từ điều 1)
3) Suy diễn điều 3) từ điều 2)
4) Lấy 1 vài sự kiện, dấu vết có thể có 1 chút khoa học, tương thích với điều 3)

Tuyên bố với cả làng tôi đã tìm được lập luận chặt chẽ tìm ra các thứ các thứ.

Phương pháp luận như vậy là biểu hiện của ngộ chữ, thích những thứ lắt léo như thuyết âm mưu.

Mô típ này áp dụng đúng với cái nguồn gốc người Việt


Nhưng cái vụ Lý Thường Kiệt hoạn hay không thì có vẻ không vì nó khá đơn giản và rõ ràng, vì các dẫn chứng ông ý tìm ra của 2 hướng hoạn và không hoạn thì nghe hướng không hoạn có lý hơn.
Vụ bố đẻ Lý Nhân Tông thì lại tào lao tiếp.

Em nghĩ cụ này là dân KHTN và cũng do ảnh hưởng của XH mình (và cả TQ) nên hay có đánh giá mang tính tuyệt đối, kiểu như phải là thuần chủng. Trong khi thực tế hầu hết mọi thứ đều mang tính tương đối và phức tạp.

 

[Napolong]

Các tài liệu từ thực dân Pháp có nói nguồn gốc là kết hợp từ phương Bắc xuống và Malay ngược lên. Em thấy mô tả khá hợp lý.

 

[hoaoaihuong]

6000 năm mà bồi đắp được cả cái đồng bằng Bắc Bộ là không thể tin được. 60.000 năm thì may ra.

Cụ chịu khó rà lại Facebook của cụ ấy, cụ ấy tính có cơ sở, nôm na là đồng bằng bắc bộ là hình tam giác cân với đỉnh là Việt Trì, DT là khoảng 30k km2 và cao độ trung bình là nhiêu đấy (em quên rồi), cụ ấy qui ra khối lượng phù sa cần bồi đắp, đối chiếu với lưu lượng phù sa mà sông Hồng đổ ra hằng năm trong 6000 năm qua, đưa ra một con số tương đối hợp lý .... Nói chung cụ ấy tính toán số liệu thì cấm cãi, em tuy chưa đọc được các số liệu cụ ấy nêu trừ cái 30K em học trong môn địa lý thời phổ thông nhưng em tin là hợp lý vì chẳng thấy ai phản bác các số liệu cụ ấy đưa ra .
À quên, cụ ấy nổi tiếng đanh đá trên Facebook đấy ạ.

 

[Ngontaynho]

Người Việt mình vs người TQ có nhiều điểm tuong đồng vè văn hóa , chủng tộc , hình dáng , gen .v.v thế cho nên chả việc gì phải phức tạp gồng hết cơ bắp lên để chứng minh người Việt mình có gốc khác , vả lại nền văn minh Trung Hoa phải nói là 1 cái gì đó cực hoành tráng , mình cứ nhận là anh em họ hàng cho nó sang .

Riêng cái mắt một mí là em nghĩ ko thể tương đồng đc rồi.

 

[Tipvatit]

Riêng cái mắt một mí là em nghĩ ko thể tương đồng đc rồi.

Người phía Bắc TQ cao to, trồng lúa mạch, mắt một mí cụ ạ còn phía Nam cũng lúa nước, vóc dáng cũng tầm thước và mắt 2 mí như mình.

 

[lạc lối]

Riêng cái mắt một mí là em nghĩ ko thể tương đồng đc rồi.

Thế giới ngày càng bất ổn vì con người hay bị mắc kẹt vào các khái niệm . Vì lòng Trần còn tơ vương Khanh Tướng nên đuòng Trần còn mây tuôn gió cuốn .

 

[hd-vt]

Thế giới ngày càng bất ổn vì con người hay bị mắc kẹt vào các khái niệm . Vì lòng Trần còn tơ vương Khanh Tướng nên đuòng Trần còn mây tuôn gió cuốn .

Em thấy , khái niệm giời thì trước tiên phải có thức ăn bỏ miệng, có nhiên liệu để đi lại đun nấu. Hội thượng đẳng đang chí chóe, thịt nhau bên trời tây hiện giờ đấy cụ.
Nôm nà "có thực mới vực được đạo". Nghèo đói, con người thành bần tiện.
Chả biết đúng không nữa.

 

[lạc lối]

Em thấy , khái niệm giời thì trước tiên phải có thức ăn bỏ miệng, có nhiên liệu để đi lại đun nấu. Hội thượng đẳng đang chí chóe, thịt nhau bên trời tây hiện giờ đấy cụ.
Nôm nà "có thực mới vực được đạo". Nghèo đói, con người thành bần tiện.
Chả biết đúng không nữa.

Từ góc nhìn nào đấy thì cụ đúng, đây e đang nhìn từ 1 cái góc khác -- e dạo này mắt mũi kèm nhèm có tý tuổi rồi nên cũng ít ham hố tranh luận .

 

[Tứ Vô Lượng]

đầu tư nghiên cứu vấn đề này quá thừa thãi,thế giới tương lai sẽ trở nên đại đồng giữa các chủng tộc.

Đầu tư nghiên cứu là khoa học để chữa bệnh cụ à, đặc trưng gene sẽ có bệnh và phương pháp điều trị phù hợp. Ví dụ cùng 1 loài thuốc nhưng phản ứng trên mỗi ngưòi khác nhau.

Còn về xã hội càng đa dạng càng vui, đa dạng chủng tộc như Mỹ, Singapore là tốt nhất welcome tất cả người giỏi trên thế giới về VN Chữ "thuần chủng" trong xã hội chỉ dành cho những kẻ "thượng đẳng" phát xít như Hitler thôi

 

[Dtht.laixe]

Cũng khiếp nhỉ: Trc bờ biển mãi tận Hoàng Sa sau Biển vô tận Phú Thọ. Sao có thời gian giảm mực nc biến, lại tăng sau đó ko tăng ko giảm. Lý thú phết.

 

[hd-vt]

Từ góc nhìn nào đấy thì cụ đúng, đây e đang nhìn từ 1 cái góc khác -- e dạo này mắt mũi kèm nhèm có tý tuổi rồi nên cũng ít ham hố tranh luận .

Không, cụ có lý chứ. Chẳng qua em xôi thịt thì thấy thế thôi ạ.

 

[haiminh196]

Công cha như núi Thái Sơn
Nghĩa mẹ như nước Trong Nguồn chảy ra
….
Gió Động Đình mẹ ru con ngủ
Trăng Tiền Đường ấp ủ năm canh
….
Trên đây là 2 đoạn trích của những câu ca dao là lời mẹ ru con truyền từ thế hệ này qua thế hệ khác bất kể có chữ viết hay không( có thể bị cướp mất chữ viết) hoặc đập phá bia đá hoặc đốt sách sử ( gần đây là trộm mất hàng trăm cuốn sách sử quý giá, ngày nay thì các dư luận viên được trả tiền để tung hô hoả mù bởi các dữ liệu sai sự thật để xoá nhoà ký ức lịch sử của cả tộc Việt hùng cường còn sót lại trên mảnh đất chữ S này) . Trong những lời ru đó vẫn còn nhắc tới các địa danh đã từng là quê cha đất tổ của dòng dõi Việt - con Rồng cháu Tiên .

 

[XSim]

Công cha như núi Thái Sơn
Nghĩa mẹ như nước Trong Nguồn chảy ra
….
Gió Động Đình mẹ ru con ngủ
Trăng Tiền Đường ấp ủ năm canh
….
Trên đây là 2 đoạn trích của những câu ca dao là lời mẹ ru con truyền từ thế hệ này qua thế hệ khác bất kể có chữ viết hay không( có thể bị cướp mất chữ viết) hoặc đập phá bia đá hoặc đốt sách sử ( gần đây là trộm mất hàng trăm cuốn sách sử quý giá, ngày nay thì các dư luận viên được trả tiền để tung hô hoả mù bởi các dữ liệu sai sự thật để xoá nhoà ký ức lịch sử của cả tộc Việt hùng cường còn sót lại trên mảnh đất chữ S này) . Trong những lời ru đó vẫn còn nhắc tới các địa danh đã từng là quê cha đất tổ của dòng dõi Việt - con Rồng cháu Tiên .

Núi Thái Sơn có lẽ là điển tích điển cố hay được thơ ca VN dùng chứ không hẳn là bằng chứng về nguồn gốc. Truyện Kiều của Nguyễn Du cũng dùng rất nhiều điển tích thuần TQ không liên quan đến người Việt và khả năng cao bài ca dao Công cha như núi Thái Sơn cũng được tác giả (dân gian) mượn như một thói quen.

Núi Thái Sơn ở mãi tận tỉnh Sơn Đông miền Đông Bắc Trung Quốc thì khó có khả năng liên quan đến nguồn gốc Bách Việt.

 

[kienvinh]

Tìm hiểu cũng vui, Nhưng đừng cố tìm cái gọi là "người Việt THUẦN CHỦNG" mà mất công, vì thực tế 0 có "thuần chủng", khoa học gene đã có nghiên cứu ban đầu rồi: "người Việt" là RẤT ĐA DẠNG.

Nghiên cứu đa dạng di truyền hệ gene người Việt Nam: Những viên gạch đầu tiên

Cộng đồng 54 dân tộc Việt Nam có mối liên hệ với nhau như thế nào? Dù được các nhà dân tộc học và lịch sử bàn thảo suốt một thời gian dài nhưng vấn đề này vẫn chưa ngã ngũ. Và những nghiên cứu đầu tiên về đa dạng di truyền hệ gene ở người Việt Nam của Viện Nghiên cứu hệ gene (Viện Hàn lâm KH&CN...

khoahocphattrien.vn

Extensive Ethnolinguistic Diversity in Vietnam Reflects Multiple Sources of Genetic Diversity

Abstract. Vietnam features extensive ethnolinguistic diversity and occupies a key position in Mainland Southeast Asia. Yet, the genetic diversity of Vietna

academic.oup.com

Có mấy cái thuyết cũng khá thuyết phục dựa trên bằng chứng về gien. Đại để không những người miền Nam Trung Quốc mà người Nhật cũng có nguồn gốc Đông Nam Á. Người miền Bắc Trung Quốc có nguồn gốc từ phía Tây. Có mấy đợt di cư lớn, mốc 10.000 năm BC và 5.000 năm BC, người Đông Nam Á tràn lên Bắc sau 5.000 năm lại dạt xuống phía Nam. Người bản địa miền Nam Việt nam rất khác về gien so với người miền Bắc.

 

[canhhoabatdiet]

Riêng cái mắt một mí là em nghĩ ko thể tương đồng đc rồi.

1 bộ phận không nhỏ cư dân miền Nam Trung Quốc vẫn mắt 2 mí như thường và thể hình từ nhỏ đến vừa kèm theo nước da hơi ngăm ngăm cụ nhé. Có dân miền bắc Trung Quốc thì rặt 1 mí, cao to, trắng trẻo.

 

[canhhoabatdiet]

Có mấy cái thuyết cũng khá thuyết phục dựa trên bằng chứng về gien. Đại để không những người miền Nam Trung Quốc mà người Nhật cũng có nguồn gốc Đông Nam Á. Người miền Bắc Trung Quốc có nguồn gốc từ phía Tây. Có mấy đợt di cư lớn, mốc 10.000 năm BC và 5.000 năm BC, người Đông Nam Á tràn lên Bắc sau 5.000 năm lại dạt xuống phía Nam. Người bản địa miền Nam Việt nam rất khác về gien so với người miền Bắc.

Người Kinh miền Bắc, Trung, Nam Việt Nam hầu hết là đồng nhất về phả hệ gen cụ nhé! Cái này em cũng đọc tương đối nghiên cứu nói về nhân chủng học của người Kinh khắp 3 miền Bắc - Trung - Nam rồi. Nếu nói người bản địa miền Nam mà là người Khơ Me thì đúng là họ rất khác biệt so với người Kinh miền Nam nói riêng và người Kinh Việt Nam nói chung.