[Funland] Nguồn gốc của nền văn minh nhân loại

[poiuy]

Giả sử thế giới hiện tại sụp đổ.
Con người chỉ còn trí tuệ và đôi bàn tay, chúng ta cũng phải tìm kiếm các mảnh vụn của thế giới để tạo lại công cụ từ đầu.
Người hiện đại mất đi công cụ, cũng chả khác gì người cổ đại cả.

Con người cổ đại là cụ tính con người thời nào? 1 triệu năm trước hay 100 ngàn năm trước? 100 ngàn năm trước thì có thể không khác nhiều bây giờ, nhưng 1 triệu năm trước thì có thể rất khác. Tiến hoá về trí tuệ trong 1 triệu năm hay nhiều triệu năm sẽ rất đáng kể.

 

[poiuy]

Cụ cứ du hành thời gian về thời tiền sử, nơi loài homosapien còn chia sẻ lãnh thổ với neandectan, thì Trái Đất vẫn đẹp như thường.
Thậm chí vào kỷ Jura, chưa có loài khỉ, còn đẹp hơn.
Và hệ sinh thái vốn đã khép kín tuần hoàn lặp đi lặp lại không biết chán cho đến khi quả thiên thạch lao xuống cái đùng.
Nhưng rồi Trái Đất sau đó tự phục hồi, tất nhiên sau hàng chục triệu năm.
Và cụ nói đúng, chỉ khi có con người mới có nhận thức, có đẹp xấu (so sánh).
Và kèm với nó là kết cục tự hủy. Đó suy cho cùng cũng chỉ là 1 vòng lặp, có chăng là vài phút bù giờ của trận đấu giữa sự sống và vũ trụ.
Vũ trụ luôn ghi bàn vào giây cuối của phút bù giờ, như cái cục đá rơi xuống ở kỷ Jura.
Lần này loài người tự ghi bàn vào lưới sự sống, cho nóa "zanh dự" và chủ yếu là không thể hoãn cái sự sung sướng của việc chém giết nhau cho đến khi tất cả cùng chết được.

Loài khác cũng có so sánh chứ cụ? Chẳng hạn con chim đực ở 1 số loài phải khoe mẽ để tán tỉnh chim cái và con chim cái có sự so sánh để chọn con đực mà nó cho là hơn.

 

[hd-vt]

Vậy con người hay đv bậc thấp nguy hiểm cho muôn loài, thiên nhiên ạ cc.
Em thì cho là con người, vì biết chế tạo vũ khí để phệt đồng loại (quy mô phệt triệu người mới đã, phệt xa tới vài ngàn km) và đv khác. Vậy gọi người là đv man rợ, loài khác là đv ngây thơ, được không ạ.

Văn minh cái con khỉ khô.
À, có vd trực quan con người là loại có hại nhé. Tổ tiên con người từ khỉ, xem cc tổ phá phách, ăn một vứt hai, mắt đảo như rang lạc ở khu du lịch đấy thây.

 

[thichrauxanh]

Điều này chưa chắc đúng đâu cụ. Nói chưa chắc đã đi đôi với làm.

Các nước phát triển phát thải khí nhà kính tính theo đầu người nhiều hơn các nước kém phát triển rất nhiều. Họ quen sống sung sướng rồi. Không giảm thấp được mức sống. Với mức sống cao thì đồng thời là phát thải khí nhà kính nhiều.

Mỹ thì sẽ đẩy mạnh khai thác nhiên liệu hoá thạch dưới thời Trump.

Ah không ạ, cụ đang nói đến chính phủ, e thì nói đến ng dân và xã hội thôi. Ví dụ là dân họ gần như ko bật một ngọn đèn thừa, nước ngọt dùng cực tiết kiệm. Theo cách nhìn của e họ hiểu về tổng tài nguyên hữu hạn, và đc hình thành ý thức tự giác. E ko đánh giá hành vi tắt điện nước, e đánh giá cao ở cái suy nghĩ hữu hạn đó thôi.

Còn về chính phủ thì nó phải vận hành theo quy luật cạnh tranh chung, ai cướp đc thì cướp. Ko thể có sự nhân nhượng hay từ bi gì ở đó cả.

 

[Haiau69]

Ah không ạ, cụ đang nói đến chính phủ, e thì nói đến ng dân và xã hội thôi. Ví dụ là dân họ gần như ko bật một ngọn đèn thừa, nước ngọt dùng cực tiết kiệm. Theo cách nhìn của e họ hiểu về tổng tài nguyên hữu hạn, và đc hình thành ý thức tự giác. E ko đánh giá hành vi tắt điện nước, e đánh giá cao ở cái suy nghĩ hữu hạn đó thôi.

Còn về chính phủ thì nó phải vận hành theo quy luật cạnh tranh chung, ai cướp đc thì cướp. Ko thể có sự nhân nhượng hay từ bi gì ở đó cả.

Em nghĩ là kể cả dân cũng vậy. Họ có ý thức hiểu biết nhưng họ không sẵn sàng hy sinh những sự tiện lợi, thoải mái mà những cái đó tốn kém năng lượng và phát thải khí nhà kính.

Em thấy nhiều doanh nghiệp thì lãnh đạo (tây) nói về ESG rất hay nhưng khi đề cập chuyện phải bay hạng ghế phổ thông thay vì hạng thương gia để giảm phát thải CO2 thì hơi khó chấp nhận.

Ngay như em cũng có thể hiểu vấn đề này nhưng nhiều lúc vẫn thấy cần bật máy lạnh cho dễ chịu mặc dù loài người bao đời nay chả biết đến cái máy lạnh vẫn ok. Mà máy lạnh là cái thứ tốn điện nhất luôn.

Mark Zuckerberg có thể gọi là giới tinh hoa bỏ trăm triệu USD xây hầm trú ẩn hạt nhân. Như thế là có ý thức? Xây một cái như vậy nó phát sinh cực kỳ nhiều CO2 và tốn nhiều tài nguyên. còn nhiều anh khác chứ không chỉ có anh này đâu. Xã hội tự do ai có tiền thì họ tiêu, mình cũng chả có quyền phê phán. Nhưng ở nhiều nước phát triển nó có chủ nghĩ tiêu dùng. Càng tiêu dùng nhiều thì kinh tế càng phát triển, … Kéo theo là tiêu thụ nhiều tài nguyên và phá huỷ môi trường.

 

[thichrauxanh]

Em nghĩ là kể cả dân cũng vậy. Họ có ý thức hiểu biết nhưng họ không sẵn sàng hy sinh những sự tiện lợi, thoải mái mà những cái đó tốn kém năng lượng và phát thải khí nhà kính.

Em thấy nhiều doanh nghiệp thì lãnh đạo (tây) nói về ESG rất hay nhưng khi đề cập chuyện phải bay hạng ghế phổ thông thay vì hạng thương gia để giảm phát thải CO2 thì hơi khó chấp nhận.

Ngay như em cũng có thể hiểu vấn đề này nhưng nhiều lúc vẫn thấy cần bật máy lạnh cho dễ chịu mặc dù loài người bao đời nay chả biết đến cái máy lạnh vẫn ok. Mà máy lạnh là cái thứ tốn điện nhất luôn.

Mark Zuckerberg có thể gọi là giới tinh hoa bỏ trăm triệu USD xây hầm trú ẩn hạt nhân. Như thế là có ý thức? Xây một cái như vậy nó phát sinh cực kỳ nhiều CO2 và tốn nhiều tài nguyên. còn nhiều anh khác chứ không chỉ có anh này đâu. Xã hội tự do ai có tiền thì họ tiêu, mình cũng chả có quyền phê phán. Nhưng ở nhiều nước phát triển nó có chủ nghĩ tiêu dùng. Càng tiêu dùng nhiều thì kinh tế càng phát triển, … Kéo theo là tiêu thụ nhiều tài nguyên và phá huỷ môi trường.

Vâng kể nhìn họ với vai trò tàn phá thế giới thì cũng ko ai bằng. Họ cũng trải qua giai đoạn pt CN nặng, ô nhiễm hoá chất ko ít. Nc kém ptrien thì dùng tay chân nên ko ảnh hưởng đc nhiều.

Nhưng nói thật là cho e vào tình huống đó e cũng phá tự nhien bắt mình nhịn để "cho quả đất được yên" e thấy vô lí như nào í. Nó na ná chiêu bài ngu dân để trị.

 

[Haiau69]

Nhưng nói thật là cho e vào tình huống đó e cũng phá

Em cũng như cụ thôi hehe. Vậy có phải nó thuộc về bản chất của con người không? Hoặc trình độ văn minh chưa phải là cao?

Xem bộ Star trek cũng có nhiều triết lý về sự văn minh khi nó nói về các nền văn minh giả tưởng.

 

[thichrauxanh]

Em cũng như cụ thôi hehe. Vậy có phải nó thuộc về bản chất của con người không? Hoặc trình độ văn minh chưa phải là cao?

Xem bộ Star trek cũng có nhiều triết lý về sự văn minh khi nó nói về các nền văn minh giả tưởng.

Vâng mưu lợi chính đáng mà cụ. Văn minh cũng chỉ để phục vụ lợi ích con ng

 

[timtoi]

Chẳng khác nào cụ thấy đời bế tắc và sử dụng ma tuý cảm thấy đời vui tươi. Vậy nên cụ kết luận ma tuý là chân ái.

Em cảm thấy đủ tỉnh táo để nhận thức vấn đề rõ ràng. Chả có lẽ hàng tỉ người đang tin vào sự tồn tại Thần Phật, đều đang nghiện đang mê sao? Cũng có hàng tỉ người đang không tin vào Thần Phật, tin vào khoa học thực chứng hiện nay. Chuyện này là sao? Có lẽ là đứng ở cảnh giới này không thể nào nhìn ra cảnh giới khác, cũng như trong và ngoài hàng rào là 2 cảnh tượng vĩnh viễn khác nhau.

 

[poiuy]

Em cảm thấy đủ tỉnh táo để nhận thức vấn đề rõ ràng. Chả có lẽ hàng tỉ người đang tin vào sự tồn tại Thần Phật, đều đang nghiện đang mê sao? Cũng có hàng tỉ người đang không tin vào Thần Phật, tin vào khoa học thực chứng hiện nay. Chuyện này là sao? Có lẽ là đứng ở cảnh giới này không thể nào nhìn ra cảnh giới khác, cũng như trong và ngoài hàng rào là 2 cảnh tượng vĩnh viễn khác nhau.

Chả nghiện, chả mê! Số người đó ngày một ít đi. So với 100 năm trước thì đúng là 1 trời 1 vực.

 

[XPQ]

Với thời gian đủ dài (hơn 14 tỷ năm là khá dài) và với số lượng các hệ sao đủ lớn (ước tính có khoảng 2*10^23 ngôi sao trong vũ trụ khả kiến) thì sự xuất hiện của nền văn minh là chắc chắn chứ không phải là có thể. Nền văn minh của chúng ta là một bằng chứng.

Còm của bác gợi em nghĩ đến giả định rằng sự sống trên Trái đất là bởi một thế lực vũ trụ nào đó đem đến gieo vào.
Theo giả định này, quãng thời gian từ lúc thế lực này xuất hiện trong vũ trụ ở dạng sống đầu tiên, phát triển văn minh khoá hóc công nghệ của họ, du hành trong vũ trụ tìm ra trái đất, gieo mầm sự sống vào trái đất rồi trở về nhà của họ....cho đến hiện tại là trong vòng 14 tỷ năm. Vũ trụ quan sát được với trình độ văn minh chúng ta hiện là 92 tỷ năm ánh sáng.
Tại sao chưa có bất cứ dấu hiệu tương tác nào giữa họ và chúng ta?

 

[lạc lối]

Em cảm thấy đủ tỉnh táo để nhận thức vấn đề rõ ràng. Chả có lẽ hàng tỉ người đang tin vào sự tồn tại Thần Phật, đều đang nghiện đang mê sao? Cũng có hàng tỉ người đang không tin vào Thần Phật, tin vào khoa học thực chứng hiện nay. Chuyện này là sao? Có lẽ là đứng ở cảnh giới này không thể nào nhìn ra cảnh giới khác, cũng như trong và ngoài hàng rào là 2 cảnh tượng vĩnh viễn khác nhau.

Họ nói có lý đúng đó cụ , tình trạng mê , sùng bái thái quá .... etc .... rất dễ xảy ra vì ranh giới giữa A và không phải A - là rất mong manh , cụ gì râu rậm nhận xét TG là thuốc phiện của Nhân Dân có lẽ là muốn nhấn mạnh vào ý này .

 

[Kiên Khùng]

Sự xuất hiện của nền văn minh có thể không phải là định mệnh tất yếu nhưng hễ đã có sự ra đời phải có sự phát triển, phát triển phải tất yếu dẫn tới hủy diệt rồi có hồi sinh hay không tùy vào cảm hứng của vũ trụ. Bởi thế, cứ theo ý bác mà suy thì không tồn tại hay xuất hiện sự sống mới là cách bảo tồn "vẻ đẹp" của tự nhiên.

Cụ hiểu chưa đúng ý mình 100%.
Ý mình là dù có hay không có con người, thì vũ trụ vẫn thế, tuần hoàn vô hạn. Thêm quả bom hạt nhân thì cũng giống quả thiên thạch mấy chục triệu năm trước. Trái Đất thừa sức tái sinh, trong vài tỷ năm để vẫn đủ điều kiện có sự sống. Khi Trái Đất chết, là hết.
Chúng ta chỉ là 1 phần tử hợp rồi lại tan của vũ trụ.
Bớt nghĩ về cái tôi vĩ đại của con người mới là ý của tôi.

 

[Kiên Khùng]

E vẫn bảo thủ Con ng tác động lên tự nhiên là tất yếu. Loài nào mạnh sẽ thống trị cũng là tự nhiên mà cụ. Châu chấu nó đc mùa tàn phá thực vật, động vật săn mồi tiêu diệt động vật ăn cỏ.. rồi tự nhiên sẽ lại cân bằng theo cách .. tự nhiên

Về ý của cụ con ng tàn phá tự nhiên thì ở nc phát triển họ hiểu hơn và có ý thức hơn. Nhưng họ cũng phải trải qua một thời kỳ của nước kém phát triển rồi mới nhận ra điều đó. E nghĩ nên tin tưởng là con ng muốn làm điều tốt, chỉ là chưa đủ kiến thức thôi và rồi sẽ tốt lên, dĩ nhiên ko loại trừ sự diệt vong của loài người phải chấp nhận thôi cụ.

Ah mà có một điều là chỉ con người mới có ý thức chống lại sự tuyệt chủng của sinh vật, của loài người, của trái đất. Nên vai trò con ng rõ ràng hơn tất cả các thứ khác đang đc biết đến

Cơ hội của Chúa thì đã hết.
Nay chỉ còn lại chỗ bôi đậm là cơ hội của Người.
Cân bằng được các lực sống và thiên nhiên để giữ thế giới trên Trái Đất tồn tại trong phẩm giá, thì con người có thể cất Chúa vào tủ trưng bày.

 

[Kiên Khùng]

Loài khác cũng có so sánh chứ cụ? Chẳng hạn con chim đực ở 1 số loài phải khoe mẽ để tán tỉnh chim cái và con chim cái có sự so sánh để chọn con đực mà nó cho là hơn.

Nó đc lập trình. Nó làn việc ấy trong đường mòn phản xạ sinh tồn. Con người là sinh vật đầu tiên dừng lại và suy nghĩ thêm.

 

[thichrauxanh]

Cơ hội của Chúa thì đã hết.
Nay chỉ còn lại chỗ bôi đậm là cơ hội của Người.
Cân bằng được các lực sống và thiên nhiên để giữ thế giới trên Trái Đất tồn tại trong phẩm giá, thì con người có thể cất Chúa vào tủ trưng bày.

Vâng cụ, cứ theo mong muốn mà làm thôi còn đúng sai tự nhiên sẽ có điều chỉnh cho phù hợp. Đây là nhân quả

 

[XPQ]

Cụ hiểu chưa đúng ý mình 100%.
Ý mình là dù có hay không có con người, thì vũ trụ vẫn thế, tuần hoàn vô hạn. Thêm quả bom hạt nhân thì cũng giống quả thiên thạch mấy chục triệu năm trước. Trái Đất thừa sức tái sinh, trong vài tỷ năm để vẫn đủ điều kiện có sự sống. Khi Trái Đất chết, là hết.
Chúng ta chỉ là 1 phần tử hợp rồi lại tan của vũ trụ.
Bớt nghĩ về cái tôi vĩ đại của con người mới là ý của tôi.

Cái ý của bác cũng thú vị và có tính chất nhân văn. Tuy nhiên, bởi ý thức về cái tôi của mình thì con người mới vươn lên trong cuộc tiến hoá để có nền văn minh hiện giờ, chỉ khi đạt đến một mức độ văn minh nhất định thì bắt đầu các giá trị nhân văn mới được nhận thức. Nó là một dạng mâu thuẫn có tính tất yếu.

 

[patuana76]

Cơ hội của Chúa thì đã hết.
Nay chỉ còn lại chỗ bôi đậm là cơ hội của Người.
Cân bằng được các lực sống và thiên nhiên để giữ thế giới trên Trái Đất tồn tại trong phẩm giá, thì con người có thể cất Chúa vào tủ trưng bày.

Không chắc.
Nhiều anh đang vin vào cớ mảnh đất được Chúa ban để giải thích cho sự về nhà đấy.

 

[lenhhoxung1980]

Hơi lạc đề tí. Đứa cháu em nó theo Đức Chúa trời. Em hỏi nó : theo làm gì? Nó bảo: sứ mệnh nó đi cứu rỗi linh hồn. Vcđ. Nó đưa ra dẫn chứng : theo trang nọ, trang kia có viết là trái đất hình cầu, có sự kiện nọ kia xảy ra mà kih sách đã tiên đoán. Cái bọn ko lô đề, chưa trải sự đời dễ bị u mê. Sau 18.30 thì thơ lô đề, giải đoán mộng chả đúng. Xem ngày mai ntn đi. Thì lại loanh quanh.
Vừa qua e xem lịch sử chiếc xe đạp. Từ xe đạp bằng gỗ, trồi chân -> chiếc xe đạp hoàn thiện như giờ là cả 1 quá trình sáng tạo, ko phải tự nhiên có. Còn nhiều các phát minh, sáng chế khác.
Nên nền văn minh nhân loại chẳng có Đấng nào cho chúng ta hết. Mà là sự phát triển tất yếu của nhân loại do cần thiết trong nhu cầu cuộc sống, do cạnh tranh (lãnh thổ, địa vị,…)…

Có 1 điểm mờ là giai đoạn loài người tinh khôn phát triển vượt bậc: biết sử dụng lửa, công cụ, trong khi trước đó vẫn săn bắt hái lượm không khác gì các loài khỉ khác. Vậy nên, những người theo thuyết sáng tạo cho rằng loài người được 1 Đấng nào đó tạo ra, tách biệt hoàn toàn với loài khỉ.
Còn nền văn minh nhân loại từ thời loài người tinh khôn trả qua quá trình phát triển, tích lũy mới được như ngày nay. Điều này là rõ ràng rồi.

 

[motthoidongbim]

Có 1 điểm mờ là giai đoạn loài người tinh khôn phát triển vượt bậc: biết sử dụng lửa, công cụ, trong khi trước đó vẫn săn bắt hái lượm không khác gì các loài khỉ khác. Vậy nên, những người theo thuyết sáng tạo cho rằng loài người được 1 Đấng nào đó tạo ra, tách biệt hoàn toàn với loài khỉ.
Còn nền văn minh nhân loại từ thời loài người tinh khôn trả qua quá trình phát triển, tích lũy mới được như ngày nay. Điều này là rõ ràng rồi.

Theo em loài người cũng như các giống loài khác như khỉ, báo, gấu… Đến giờ cũng chưa biết do đâu tạo những sinh vật, động thực vật này. Con người cũng chỉ là một trong số đấy nhưng con người là động vật có bộ não tốt hơn những động vật khác. Sử dụng lửa vì do thấy sét đánh -> lửa thì động vật khác sợ lửa -> dùng lửa đuổi thú dữ, trong quá trình tiến hoá thấy đập đá vào nhau toé ra tia lửa -> học đánh đá ra lửa…
Đến nay bộ não con người, khoa học vẫn chưa phân tích hết được khả năng -> sáng tạo là ko có giới hạn.
Còn cụ Phật, cụ Chúa cũng như vô số các cụ khác như Lão, Khổng… chỉ là đưa ra học thuyết, giáo lý. Phe cầm quyền nào mạnh, thích cụ nào thì đưa cụ đấy lên thôi. Và tất nhiên sẽ ủng hộ cụ đấy về mọi mặt. Cụ Phật ở Ấn mà Ấn có quốc đạo là Phật giáo đâu. Tìm hiểu lịch sử Ấn sẽ biết. Theo e hiểu : cụ Phật Ấn chỉ ra việc “ thoát khổ” cho con người (còn cụ Phật Tq, Phật Vn … thì là f1, f2… e không bàn đến ạ) . “Thoát khổ” bằng tâm, bằng sự “tự sướng”. Dân gian có câu : trẻ vui nhà, già vui chùa. Hơ, trẻ mà vui chùa là toang đấy. Nó ko làm j chỉ nhăm nhăm “thoát khổ” để lên Niết bàn thì xã hội còn đâu sự phát triển.
Em không báng bổ hay phản bác bất cứ đạo nào. Mỗi giai đoạn, mỗi độ tuổi cần có niềm tin, đức tin khác nhau -> lúc già or khó khăn… thì tin thôi . Còn đang trẻ khoẻ thì cứ tự do sáng tạo đi.