[Funland] Người Việt phải biết sử Việt: các triều đại Việt Nam

[ChomKing]

Lạy cái nghi của cụ luôn.
Vậy là sau thời diêm đế, thì xi vưu thay diêm đế vs hoàng đế tranh bá. Hiên viên thắng, còn tàn quân diêm đế xuống phái nam (chắc cả vùng nam trường giang, đảo vân nam, bắc việt nam, lào myanmar) còn LLQ vs AC ở vùng giao chỉ sau này (quảng đông với bắc bộ ta) dạy dân ta, sau này lập nước,
Còn có 1 đoạn cụ nói về họ hùng nước sở (thời xuân thu hả cụ) về mình là ntn? Nói vậy LLQ, AC có liên quan gì họ hùng này ko?

Mời Cụ xơi

http://vanhoanghean.com.vn/PDF/pl7.pdf

 

[seafish]

Có vẻ cụ nhầm lẫn sử với truyện lịch sử. Nhân vật Tào Tháo trong sách sử nó không đa dạng và hấp dẫn như truyện Tam Quốc diễn nghĩa đâu ạ.

Em hiểu cái này mà cụ.
Trong truyện lịch sử hay dìm hàng Tào Tháo.
Em chỉ đưa ra nhân vật Tào Tháo, là một nhân vật xấu tốt đều có để thấy nhân vật lịch sử cũng chỉ là "con người" thôi

 

[Bankho]

Mời Cụ xơi

http://vanhoanghean.com.vn/PDF/pl7.pdf

E đang hỏi sự liên quan của LLQ, AC với họ hùng nước sở cụ bảo mà! Bản kia đọc nhiều dữ liệu nhưng ko thấy nhắc. Cụ thông thái xâu chuỗi xem có liên quan ko?

 

[ChomKing]

E đang hỏi sự liên quan của LLQ, AC với họ hùng nước sở cụ bảo mà! Bản kia đọc nhiều dữ liệu nhưng ko thấy nhắc. Cụ thông thái xâu chuỗi xem có liên quan ko?

Cụ lười thế cơ ạ, Hồng Bàng kỷ có trong SGK đấy Cụ.
Còn cái này là phân tích em chỉ đủ trình copy paste còn Cụ lười nữa thì chịu.

 

[Bankho]

Cụ lười thế cơ ạ, Hồng Bàng kỷ có trong SGK đấy Cụ.
Còn cái này là phân tích em chỉ đủ trình copy paste còn Cụ lười nữa thì chịu.

Vâng. Để tối về e ngâm kiu thên vậy

 

[cadan]

Top tướng tài phụ thuộc vào ai là người xếp hạng ạ. Trước kia em cũng rất mê sử Việt, và tin vào nhiều cách xếp hạng có nhân vật LS của mình. Nhưng khi đối chiếu với Tây hoặc Tàu, thì cảm giác tin tưởng vào những xếp hạng màu hồng bắt đầu lung lay.

Cũng giống như 1 số lĩnh vực như kiến trúc, âm nhạc, văn học, hay thậm chí như phim ảnh, nên chăng dùng đánh giá của các nhà chuyên môn, hoặc những nhân vật tài năng tương đương, thậm chí là đối thủ của nhau. Có lẽ sẽ đỡ chủ quan hơn những ý kiến thường ở vị trí "từ dưới nhìn lên" hoặc con hát mẹ khen hay.

Ví dụ đây là xếp hạng của Tướng Bonaparte ("We’ve ranked the commanders based on Napoleon’s comments and their own achievements"):

https://www.businessinsider.com.au/napoleon-bonaparte-best-military-commanders-of-all-time-2017-11?r=US&IR=T#/#7-prince-eugene-of-savoy-1663-1736-1

• Prince Eugene of Savoy (1663-1736). ...
• Gustavus Adolphus (1594-1632). ...
• Frederick the Great (1712-1786). ...
• Henri de La Tour d'Auvergne, vicomte de Turenne (1611-1675). ...
• Hannibal Barca (247 bc-183 bc). ...
• Julius Caesar (100 BC-44 BC).

Tên trong danh sach lạ hoắc, chắc trừ Hannibal, Caesar, hay phần nào đó Frederick Đại đế.

 

[Greeno]

Em thắc mắc ngày xưa Ngô Quyền chôn cọc ra sông ở thời kỳ đó thì thuyền nhỏ sóng lớn lấy cái gì để đóng cọc to tướng ngoài lòng sông nhể?

 

[Bankho]

Thời kỳ nào đc coi là thịnh vượng nhất của mình hả các cụ? Ý e là về đời sống, kinh tế và ko phải cống nạp ý

 

[cadan]

Em thắc mắc ngày xưa Ngô Quyền chôn cọc ra sông ở thời kỳ đó thì thuyền nhỏ sóng lớn lấy cái gì để đóng cọc to tướng ngoài lòng sông nhể?

Hoài nghi của cụ có cơ sở đấy. Cháu đọc ở đâu đó rằng vụ đóng cọc xiên chiến thuyền cần phải xem lại độ xác tín thì phải.

 

[cadan]

Cái này đc tính ko cụ ơi
http://khoahoc.tv/chan-dung-nhung-vi-tuong-vi-dai-trong-lich-su-the-gioi-49496
Đúng là ko có vua quang trung thật

Cháu tìm thấy link này, 100 vị tướng cổ kim Đông Tây luôn chứ ko phải chỉ là 10 suất.

Tên người Việt duy nhất là Tướng Giáp

http://www.historynet.com/100-greatest-generals.htm

Có lẽ ta quên mất rằng thế giới 2500 năm qua có tới hàng trăm dân tộc lớn lên và tồn tại qua vài nghìn cuộc chiến, hàng trăm nghìn trận đánh.

 

[Tiểungưnhi88]

thời nào chả có tướng tài, thời này thì càng tài, đông như nhợn con nhưng công trạng thì dân chẳng biết

 

[Greeno]

Lạy cái nghi của cụ luôn.
Vậy là sau thời diêm đế, thì xi vưu thay diêm đế vs hoàng đế tranh bá. Hiên viên thắng, còn tàn quân diêm đế xuống phái nam (chắc cả vùng nam trường giang, đảo vân nam, bắc việt nam, lào myanmar) còn LLQ vs AC ở vùng giao chỉ sau này (quảng đông với bắc bộ ta) dạy dân ta, sau này lập nước,
Còn có 1 đoạn cụ nói về họ hùng nước sở (thời xuân thu hả cụ) về mình là ntn? Nói vậy LLQ, AC có liên quan gì họ hùng này ko?

Lịch sử cách đây vài chục năm mà đãn ghi chép lệch lạc, thiên lệch linh tinh có lợi cho bên này bên kia nữa là mấy cái huyền sử mấy ngàn năm kia.
Dân tộc, đất nước biến động vài trăm năm đã thay đổi hoàn toàn, các ghi chép tìm lại cũng chỉ chung chung khi phân tích còn nhiều điều bất hợp lý, thậm chí được điều chỉnh có lợi cho ai đó nên em nghĩ đọc cho vui thôi, xa quá không nên đọc làm gì cho nhức đầu

 

[bubu08]

Cụ nào có tài liệu xác đáng cho việc 10 tướng giỏi của TG có 2 tướng người Việt ko?

Đại Bách Khoa Toàn thư Britanica của Anh Quốc, quyển 10, có nêu 21 tướng tài của lịch sử loài người thì có tên của Võ Nguyên Giáp và Trần Hưng Đạo.

Chỉ có vậy thôi.

 

[Giàng A Pháo]

Em thắc mắc ngày xưa Ngô Quyền chôn cọc ra sông ở thời kỳ đó thì thuyền nhỏ sóng lớn lấy cái gì để đóng cọc to tướng ngoài lòng sông nhể?

Vùng cửa sông chịu chế độ thủy triều, lúc thủy triều xuống, nước sông cạn thì việc đóng được cọc cũng bình thường.

Sao cụ không thắc mắc luôn là Ai Cập nó xây kim tự tháp như thế nào?

 

[745Li]

Em thắc mắc ngày xưa Ngô Quyền chôn cọc ra sông ở thời kỳ đó thì thuyền nhỏ sóng lớn lấy cái gì để đóng cọc to tướng ngoài lòng sông nhể?

Hoài nghi của cụ có cơ sở đấy. Cháu đọc ở đâu đó rằng vụ đóng cọc xiên chiến thuyền cần phải xem lại độ xác tín thì phải.

Ây zà, người ta khoan cọc nhồi búa máy chứ, các cụ cứ lo hão.

 

[khoailangvietnam]

Thời kỳ nào đc coi là thịnh vượng nhất của mình hả các cụ? Ý e là về đời sống, kinh tế và ko phải cống nạp ý

Theo nghiên cứu của bọn Tây, các nước bé hơn đến cống cho có thôi. Thiên triều lại tặng nhiều hơn, rồi còn tiền nuôi sứ giả. 1 ví dụ điển hình là phí tiếp đoàn sứ bộ của Q Trung của Càn Long, theo sử Tàu chép lại là rất lớn. Vả lại thiên triều nó là nc lớn, nó ban phát nhiều hơn là thu lấy mấy cái sừng tê vớ vẩn.

1 ví dụ khác là Lê Lợi phải cống nạp người vàng, nó tượng trưng thôi. Còn thứ quan trọng nhất là vũ khí thu được từ nhà Minh. Số súng rất lớn Lê Lợi đã ko trả 1 khẩu nào cả.

Sử sách đối với đa số người đều hiểu sai bản chất hết.

 

[Bankho]

Theo nghiên cứu của bọn Tây, các nước bé hơn đến cống cho có thôi. Thiên triều lại tặng nhiều hơn, rồi còn tiền nuôi sứ giả. 1 ví dụ điển hình là phí tiếp đoàn sứ bộ của Q Trung của Càn Long, theo sử Tàu chép lại là rất lớn. Vả lại thiên triều nó là nc lớn, nó ban phát nhiều hơn là thu lấy mấy cái sừng tê vớ vẩn.

1 ví dụ khác là Lê Lợi phải cống nạp người vàng, nó tượng trưng thôi. Còn thứ quan trọng nhất là vũ khí thu được từ nhà Minh. Số súng rất lớn Lê Lợi đã ko trả 1 khẩu nào cả.

Sử sách đối với đa số người đều hiểu sai bản chất hết.

Lần đầu e nghe vấn đề như cụ nói đấy ạ

 

[ChomKing]

Em thắc mắc ngày xưa Ngô Quyền chôn cọc ra sông ở thời kỳ đó thì thuyền nhỏ sóng lớn lấy cái gì để đóng cọc to tướng ngoài lòng sông nhể?

Niên đại của mấy cái cọc theo nghiên cứu có một số chiếc còn trước thời Ngô Quyền, tức là từ thời Bắc Thuộc.
Cọc cắm cửa sông dùng để ngăn không cho chiến thuyền xâm nhập. Còn cắm thì thừa lúc triều xuống.
Ngoài ra cắm cọc cửa sông nó có tác dụng là khi triều rút chiến thuyền bị kẹt không tiến lui được thì lâm vào tử địa rồi.
Lực léo nào mà xuyên vào thuyền được, trừ khi đâm va.

 

[ChomKing]

Theo nghiên cứu của bọn Tây, các nước bé hơn đến cống cho có thôi. Thiên triều lại tặng nhiều hơn, rồi còn tiền nuôi sứ giả. 1 ví dụ điển hình là phí tiếp đoàn sứ bộ của Q Trung của Càn Long, theo sử Tàu chép lại là rất lớn. Vả lại thiên triều nó là nc lớn, nó ban phát nhiều hơn là thu lấy mấy cái sừng tê vớ vẩn.

1 ví dụ khác là Lê Lợi phải cống nạp người vàng, nó tượng trưng thôi. Còn thứ quan trọng nhất là vũ khí thu được từ nhà Minh. Số súng rất lớn Lê Lợi đã ko trả 1 khẩu nào cả.

Sử sách đối với đa số người đều hiểu sai bản chất hết.

Luyên tha luyên thuyên

1. Đoàn đi chầu của Nguyễn Bình (Huệ) là đoàn duy nhất vua An Nam sang trực tiếp Bắc Kinh trong lịch sử Việt Nam, và chi phí của Càn Long đón tiếp chỉ cho lần duy nhất này thôi.
Đoàn cũng không phải mang người vàng sang vì Vua Quang Trung đích thân sang rồi.

2. Bổng lộc của vị trí An Nam Quốc Vương là có, nhưng nó là một phần nhỏ và tương đương các vương hầu các triều đại Trung Quốc.

3. Lệ cúng người vàng là từ lâu đời, mỗi lần thay triều đại An Nam đều phải cúng người vàng thế thân cho việc vua An Nam sang chầu. Đây là một hình thức hối lộ.

4. Các đoàn đi sứ thường được tiếp đón trọng thị, nhưng không có nghĩa là được hậu đãi đặc biệt hơn các quốc gia khác - thóc đâu mà vãi gà rừng.

5. Vũ khí thu được của Quân Minh, không thấy nói đến đại pháo nhưng rất rõ ràng về trao trả tù binh và ngay cả ngựa chiến chứng tỏ không trí trá được.
Việc vũ khí chiến lợi phẩm trong chiến tranh nó đòi mà ỉm đi được à? Nguồn đâu cái thằng luyên thuyên.

Ngày 29 tháng 12 năm 1427, khi Vương Thông rút về nước, Lê Lợi trao trả nhà Minh vừa tù binh, vừa hàng binh. Theo Minh sử, số người trở về nước là 84.640; số người bị giữ lại không tính được.

Tháng giêng năm 1428, nhà Minh có thư sang yêu cầu Lê Lợi trả hết số người và vũ khí ở Đại Việt. Lê Lợi bèn ra lệnh cấm người Việt chứa giấu người Minh, chỉ giấu 1 người cũng xử tội chết, vì vậy người Minh lần lượt ra đầu thú để về nước.

Năm 1429, Lê Lợi sai Đào Công Soạn đi sứ, dâng thư và trao trả những người và vũ khí còn lại, bao gồm quân quan 580 người, dân quân và lại 157 người, kỳ quân 15.170 người, ngựa 1.200 con

 

[bi170693]

lịch sử là môn em ngu nhất trong cuộc đời đi học