[Funland] Người giàu có nhiều nhà rồi nhưng vẫn cứ miệt mài gom thêm nhà đất, để người nghèo không thể với tới cái nhà

[agrimeco]

Người có tiền họ thích mua bn cái nhà, bn miếng đất hay bất kỳ ts giá trị nào đó là quyền của họ, cho dù đánh thuế kiểu gì đi nữa, trừ phi cấm mua bán Còn người ít tiền thì liệu cơm mà gắp mắm, thiếu gì chỗ người nhiều tiền chả thèm mua. Còn nghèo tới mức ko có xu nào dính túi thì giá nhà đất cao hay thấp có còn quan trọng gì đối với họ

 

[elise.cosmetic]

Em không hiểu rõ lắm sập là thế nào, nhưng chủ đề em đang trao đổi là đánh thuế nhà lũy tiến có làm cho người nghèo dễ mua nhà hơn không, chứ không tranh luận về thị trường BĐS sập hay không sập?
Nếu tăng thuế theo kiểu lũy tiến thì:
- Các nhà đầu tư đang ôm hàng có thể sẽ phải tìm cách bán bớt tài sản có thể sẽ phải bán lỗ, nhưng sẽ ngay lập tức có nhà đầu tư khác bung tiền ra ôm hàng khi giá down xuống mức phù hợp với họ. Nhu cầu đầu cơ, đầu tư BĐS vẫn luôn hiện hữu, người có sẵn tiền, có nhu cầu đầu tư vẫn luôn sẵn sàng.
- Mặt bằng giá bất động sản nói chung sẽ tăng do thuế suất trung bình tăng lên.
- Vì giá BĐS tăng, sức mua sẽ giảm, cung BĐS sẽ giảm, nhưng tổng giá trị thị trường BĐS có thể vẫn tăng => mục tiêu chuyển dịch dòng vốn sang các thị trường khác chưa chắc đã đạt được.

Tóm lại em vẫn chưa thấy người nghèo dễ mua BĐS hơn chút nào khi đánh thuế lũy tiến.

Có cái gì mà cụ vẫn chưa hiểu nhỉ?
Mục đích của bất kỳ xã hội nào, đều là tiến tới công bằng xã hội.
Thế nên càng những nước tiên tiến, càng đánh thuế nặng người giàu, tăng trợ cấp người nghèo, tránh chênh lệch giàu nghèo ngày càng tăng.
Có cái gì mà cụ phải thắc mắc?

 

[caisua]

Tiền đọng vào đất, giá đất tăng cao, không đúng giá trị thật thì mang lại cái gì cho xã hội thế?

Làm gì có giá trị thật của nhà mà cụ bàn đúng sai ạ
Em ko có đất nhưng có 1 cái chung cư đang ở và 2 cái cho thuê. Cho thuê ko phải em ko cần dùng mà để dành cho 2F1 lập gia đình thì cho chúng đỡ bị vật vờ với cảnh ko nhà.
Người giàu họ cũng có con để cho mà, chỉ là chúng chưa lớn để ra ở riêng, lo cho con mình thì có gì sai

 

[detector]

Có cái gì mà cụ vẫn chưa hiểu nhỉ?
Mục đích của bất kỳ xã hội nào, đều là tiến tới công bằng xã hội.
Thế nên càng những nước tiên tiến, càng đánh thuế nặng người giàu, tăng trợ cấp người nghèo, tránh chênh lệch giàu nghèo ngày càng tăng.
Có cái gì mà cụ phải thắc mắc?

Công bằng xã hội không phải là mục tiêu duy nhất cụ ạ. Ngoài mục tiêu công bằng xã hội còn có mục tiêu khác: ví dụ dân giàu nước mạnh chẳng hạn. Mà 2 mục tiêu bình đẳng và dân giàu nước mạnh nó lại rất khó thực hiện tốt cả 2 cái cùng 1 lúc

 

[elise.cosmetic]

Công bằng xã hội không phải là mục tiêu duy nhất cụ ạ. Ngoài mục tiêu công bắng xã hội còn có mục tiêu khác: ví dụ dân giàu nước mạnh chẳng hạn. Mà 2 mục tiêu bình đẳng và dân giàu nước mạnh nó lại rất khó thực hiện tốt cả 2 cái cùng 1 lúc

Ở TQ hiện nay người trẻ còn... "nằm ngửa" ra vì chán tích lũy. dân cư càng ngày càng đẻ ít, do đếch nuôi nổi con mình. Tình trạng báo động đến mức anh Tập phải thi hành 1 loạt chính sách như vừa rồi.
Dân giàu, nước mạnh ở đâu khi tài sản trong tay số ít, đa số không còn muốn làm việc nữa?

 

[trungleba]

Thật ra nhiều cụ nghĩ đất cứ tăng và tăng chắc không có kiến thức về bds, điển hình giai đoạn 2012-2016 bds sụp rồi đứng yên. Giai đoạn 2016 đến 2019 bds chỉ có tăng theo hạ tầng. Còn các cụ nghĩ giá bds vượt ngưỡng thu nhập thì chỉ đọc báo rồi chém gió, ở HN một gia đình có thu nhập trung bình hoàn toàn có thể tiết kiệm + vay ngân hàng để mua 1 căn chung cư hoặc đất ven đô ngoại thành. Quan trọng là các cụ có dám làm hay ko, hay chỉ ngồi đấy rồi than thở đất cao quá, đợi nó sụp rồi mua (thực tế là nó sụp thì các cụ cũng chẳng mua đâu)

 

[detector]

Ở TQ hiện nay người trẻ còn... "nằm ngửa" ra vì chán tích lũy. dân cư càng ngày càng đẻ ít, do đếch nuôi nổi con mình. Tình trạng báo động đến mức anh Tập phải thi hành 1 loạt chính sách như vừa rồi.
Dân giàu, nước mạnh ở đâu khi tài sản trong tay số ít, đa số không còn muốn làm việc nữa?

Những gì em muốn nói với cụ em đã nói rồi. Chúc cụ cuối tuần vui vẻ và nếu có thể thì mong cụ không quote em trong topic này nữa được không ạ? Nếu cụ vẫn muốn quote thì em xin phép không phản hồi nữa nhé.

 

[socmeo]

Vấn đề là tại sao không cố làm giàu để có thêm một vài cái nhà...? Nhà nước có điều tiết cũng sẽ tính tới các yếu tố đóng góp của người giàu cho xh, khuyến khích làm giàu, sở hữu tài sản, quyền sd một cách có lợi cho các bên. Nghèo thì thuê , mua trả góp để có động lực phấn đấu.

Cụ nói quá chuẩn ạ!

 

[TieuFu]

Tây nó điều chỉnh bằng thuế tài sản đấy, không làm theo để điều chỉnh thì còn tiếp

Theo tây thì tỷ lệ người không có nhà mua cao phết đấy ! Mình đánh thuế theo tây thì cái sự không nhà, thuê nhà cũng tiếp bước thôi. Người giàu luôn biết cách mua rẻ cái này từ người nghèo và bán đắt cái kia cho họ. Bao giờ người nghèo làm được việc như người giàu thì mới hết chuyện người giàu gom đất !

 

[TieuFu]

Tiền đọng vào đất, giá đất tăng cao, không đúng giá trị thật thì mang lại cái gì cho xã hội thế?

Đất nhiều nước châu Phi rẻ cụ ơi ! Mảnh đất 100m vuông ở miền núi rẻ bằng 1m vuông HN, SG thế mà dân T.Phố không biết ! Hay xét cho cùng thì vàng cũng là kim loại mà sao đắt kinh thế !

 

[alceste]

Người giàu sở hữu nhiều nhà rồi, ở cũng chỉ 1 cái, nhưng vẫn tìm mọi cách để gom thêm, gom thêm, tích trữ thêm nhiều nhà đất, đẩy giá nhà cứ tăng liên tục nhỉ.
Giá nhà tăng thì bằng lần, hầu như ít giảm, mà cũng chỉ giảm 10% hoặc đi ngang một thời gian rồi những người giàu khác lại gom, đẩy giá nhà lên cao mãi.

Thí dụ dân mình có 100 triệu người và 100 triệu mét vuông đất.
10 triệu người giàu đã sở hữu 90 triệu mét vuông đất, và vẫn miệt mài gom thêm, đẩy giá, khiến cho 90 triệu dân còn lại khó mà với tới nhà đất, đành chen chúc nhau trong phần nhỏ còn lại.

thế cụ nên tìm hiểu anh tỉ phú Na Uy vừa mua 17,600 căn hộ ở Đức vừa rồi, mà gần như bao năm ko đóng đồng thuế nào. Ghi chú là ảnh đã mua ở Băcs Âu chục nghìn căn rồi.

Schwedischer Wohnungskonzern kauft 14.000 Wohnungen in Berlin

Die Heimstaden-Gruppe expandiert in Berlin. Der schwedische Wohnungsbaukonzern übernimmt 14.000 Wohnungen vom Immobilienunternehmen Akelius – trotz Volksentscheid für eine Enteignung.

www.spiegel.de

 

[TieuFu]

Đó là một kiểu bóc lột người lao động. Ví dụ trước đây với giá 1 tỷ/lô đất hay căn nhà, người lao động với mức lương 20tr cần 10 năm để mua nhà. Nay giá tăng lên 2-3 tỷ thì lại phải còng lưng làm thêm 10 năm nữa. Tiền thì nộp cho nhà giàu và nhà nước.
Nhiều địa phương trông chờ thu ngân sách từ đất rất nhiều nên có động cơ rất cao để khuấy giá bất động sản lên cao.

Cụ chuẩn này, nhà nước nuôi nhà giàu để nhà giàu nộp tiền cho nhà nước ! Nhà nước cũng nuôi nhà nghèo, để nhà giàu thu tiền của nhà nghèo ! Không có nhà giàu thì nhà nước sẽ nghèo ! Đấy luẩn quẩn thế đấy !

 

[XSim]

Ở TQ hiện nay người trẻ còn... "nằm ngửa" ra vì chán tích lũy. dân cư càng ngày càng đẻ ít, do đếch nuôi nổi con mình. Tình trạng báo động đến mức anh Tập phải thi hành 1 loạt chính sách như vừa rồi.
Dân giàu, nước mạnh ở đâu khi tài sản trong tay số ít, đa số không còn muốn làm việc nữa?

Cụ có thể tham khảo mức bất bình đẳng thu nhập lẫn tài sản giữa các nước nhé

List of countries by wealth inequality - Wikipedia

en.wikipedia.org

List of countries by income equality - Wikipedia

en.wikipedia.org

Mỹ vẫn có mức gini tài sản cao hơn nhiều thế giới còn lại, nhưng không ai bảo ở Mỹ mất động lực làm việc kiếm tiền. Việt Nam hiện tại mới chỉ gần bằng các nước phát triển về mức độ bất bình đẳng thôi.

 

[thanh040506]

Các quy luật của kinh tế thị trường rất khó điều chỉnh bằng mệnh lệnh hành chính cụ ạ. Rất nhiều nước đánh thuế bất động sản kiểu này rồi nhưng giá BĐS vẫn cao, nhất là ở các khu trung tâm.
Cách làm của cụ nó sẽ làm cho giá nhà đất sẽ càng cao thêm, vì sẽ phải gánh thêm chi phí thuế tương tự thị trường ô tô VN hiện nay, BĐS lại tốt hơn ô tô hay một số tài sản khác là nó không bị cũ đi hay giảm giá trị. Người giàu có nhu cầu đầu tư và đầu cơ sẽ vẫn mua căn thứ 2, thứ 3, thứ n cho dù giá tăng lên do thuế. Vì mua cao thì bán cũng cao, vẫn cứ sinh lời cho họ. Chỉ có dân nghèo thì càng khó mua bất động sản do mặt bằng giá đang tăng cao hơn do cộng cả thuế vào.

Chuẩn rồi cụ.

 

[coolpix8700]

Theo tây thì tỷ lệ người không có nhà mua cao phết đấy ! Mình đánh thuế theo tây thì cái sự không nhà, thuê nhà cũng tiếp bước thôi. Người giàu luôn biết cách mua rẻ cái này từ người nghèo và bán đắt cái kia cho họ. Bao giờ người nghèo làm được việc như người giàu thì mới hết chuyện người giàu gom đất !

Nhiều người chạm bàn phím là so sánh với tụi mũi lõ, mà không biết 1 sự thật trần trụi trong chủ đề của cái topic này là ở các thành phố của họ, người không sở hữu nhà mới chiếm đa số. Đông nhất là người đi ở thuê, đông thứ nhì mới đến tầng lớp có sở hữu căn hộ chung cư, còn người có nhà dưới mặt đất rất ít!
Mà phần lớn chủ nhà cho thuê là mục tiêu chỉ trích của chủ cái topic này, chứ không phải là các tập đoàn lớn!

 

[Gangnam]

Bạn đừng tưởng cái tên topic tưởng ngây ngô, nhưng sẽ có nhiều comment sáng giá của mọi người, khiến ta hiểu biết thêm, đó mới là cái đáng quý.

(Bạn mà để ý sẽ thấy, mình có nhiều topic đọc lên có vẻ ngây ngô, nhưng trong đó có rất nhiều comment giá trị của mọi người).

Vầng

Thứ nhất: Những người tự thân làm giàu, giàu từ nghèo khổ mà đi lên. Hoặc chưa giàu lắm nhưng đủ tiền mua nhà đất thôi: Ây họ là những người có năng lực. Năng lực không ở mặt này thì mặt khác. Và họ được hưởng thành quả của họ là đúng nhé

Thứ hai: Những người giàu vì bố mẹ, ông bà tổ tiên để lại: Ấy là họ hưởng phúc, hưởng thành quả của đời trước. Ai nỗ lực cùng là để cho cuộc sống của mình tốt hơn và con cháu mình tốt hơn mà thôi. Con cháu hưởng phúc từ thế hệ trước là điều bình thường hiển nhiên thôi.

Thứ ba: Những người dựa hơi ông bà bố mẹ để làm giàu: Họ kết hợp cả hai điều trên.

Và những người còn lại, kém cỏi mà nghèo thì đương nhiên phải chịu những bất công của xã hội mà thôi.

Chả ai cấm ông nghèo bằng cách nào đó mà thành giàu cả.

Nôm na, nghèo thì khổ, khổ thì phải chịu thôi.
Chả có gì mà kêu ca sất.

Thuế mà các kiểu để mong muốn người giàu bớt sở hữu lại giảnh phần ch người nghèo ư ? Đấy mời là một sự vô lý, và cũng không làm thế mà ngăn cản người giàu sở hữu tài sản đâu

Một ví dụ, thuế xe ô tô cao một cách vô lý đấy, xe càng sang thuế càng cao mà. Nhưng có vì thế mà ngăn người giàu không sở hữu dăm bảy cái xe, ngăn người giàu vừa vừa sài xe sang, ngăn người trung bình sắm xe đâu. Và cũng có phải vì mấy người nghèo có xe ô tô đi đâu.

Cụ ung dung tự tại chuẩn ạ.
Em chỉ nể mấy ông nghèo nhưng biết tại sao mình nghèo, còn nghèo mà nghĩ do số nghèo thì bỏ qua ạ.

 

[Cukhoai9]

Em thấy người giàu vẫn giàu và người nghèo vẫn nghèo...
...để người giàu mua nhà cho người nghèo thuê ah
Ngày trước nhà nước bao cấp về nhà ở, sau cũng phải buông, tàn tích đến bây giờ chưa khắc phục hết
Sau thả nổi cho cán bộ công nhân viên mua lại các căn hộ, chia đất tự xây, sau nữa thì thôi hẳn đưa tiền nhà vào lương
Còn NN tự làm, đặt hàng nhà ở xã hội hay nhà tái định cư thì ai cũng biết chất lượng ra sao

 

[elise.cosmetic]

Cụ có thể tham khảo mức bất bình đẳng thu nhập lẫn tài sản giữa các nước nhé

List of countries by wealth inequality - Wikipedia

en.wikipedia.org

List of countries by income equality - Wikipedia

en.wikipedia.org

Mỹ vẫn có mức gini tài sản cao hơn nhiều thế giới còn lại, nhưng không ai bảo ở Mỹ mất động lực làm việc kiếm tiền. Việt Nam hiện tại mới chỉ gần bằng các nước phát triển về mức độ bất bình đẳng thôi.

Ở Mỹ, nhà là TIÊU SẢN, vì thuế cao, chi phí lớn, nên dân không dồn tiền vào BDS, mà không thiếu những kênh đầu tư khác, kinh tế phát triển.
Ở VN, nhà là TÀI SẢN, thế nên dân dồn tiền vào BDS, dẫn tới giá nhà ngày càng cao. AI cũng chăm chăm vào BDS, kinh doanh nghiên cứu làm gì nữa?

Còn nghèo thì nên đi thuê nhà, đánh hay không đánh thì cũng thế thôi

 

[đại dương xanh 08]

Các quy luật của kinh tế thị trường rất khó điều chỉnh bằng mệnh lệnh hành chính cụ ạ. Rất nhiều nước đánh thuế bất động sản kiểu này rồi nhưng giá BĐS vẫn cao, nhất là ở các khu trung tâm.
Cách làm của cụ nó sẽ làm cho giá nhà đất sẽ càng cao thêm, vì sẽ phải gánh thêm chi phí thuế tương tự thị trường ô tô VN hiện nay, BĐS lại tốt hơn ô tô hay một số tài sản khác là nó không bị cũ đi hay giảm giá trị. Người giàu có nhu cầu đầu tư và đầu cơ sẽ vẫn mua căn thứ 2, thứ 3, thứ n cho dù giá tăng lên do thuế. Vì mua cao thì bán cũng cao, vẫn cứ sinh lời cho họ. Chỉ có dân nghèo thì càng khó mua bất động sản do mặt bằng giá đang tăng cao hơn do cộng cả thuế vào.

Cụ cho em hỏi ở xh nào mà dân nghèo dễ mua BĐS ? Quy luật xh là vậy, thuận theo nó thì vươn lên. Nghịch nó, bất mãn thì muôn đời mạt

 

[Hoàng Quang Hưng 2701]

Tây nó điều chỉnh bằng thuế tài sản đấy, không làm theo để điều chỉnh thì còn tiếp

theo cụ thì ai nắm giữ đất mà đòi tăng thuế