[Funland] Nghỉ lễ con rủ về quê, mẹ nghẹn ngào 'bán hết rồi, nhà đâu mà về'

[PhongFood]

ngày xưa còn ghi "nguyên quán" trong lý lịch, giờ đã bỏ rồi, có lẽ vì không còn ý nghĩa. Chỉ còn nơi sinh và nơi ở (sinh quán và trú quán) là còn có ý nghĩa.

Nguyên quán đươc quy định trong luật, hay nghị định (em không nhớ cụ thể, nhưng đã có lần đọc văn bản chính thức), là nơi sinh của ông nội. Nhưng thế hệ em, một số giờ cũng có thể sắp có cháu nội, không ít cụ sinh ra ở nước ngoài (vì bố mẹ ngày xưa công tác ở nước ngoài), giờ cháu nội không thể ghi nguyên quán là Nga hay Tiệp khắc được.

Em tuy nguyên quán không phải Hà Nội, nhưng từ đời ông nội em đã thoát ly tham gia cách mạng và sau khi tập kết thì bắt đầu sống ở HN nên cũng chưa về quê bao giờ, phần nữa là ở quê cũng không có họ hàng gần.

Nói đám trẻ ở nước ngoài gắn bó với Việt Nam trong khi không nói được tiếng Việt, không biết gì mấy về VN thì cũng chỉ là báo chí nói, chứ thực tế thì khó. Người Hoa nếu sinh ra và lớn lên ở VN thì họ cũng sẽ coi VN là quê hương (phần lớn). Cụ Chu Văn An (cha là người Trung Quốc) hay nhạc sĩ Trịnh Công Sơn (người Minh Hương) không ai có thể nói họ không phải là người Việt 100%.

Bác chuẩn.
Cái sự Nguyên quán và Quê quán chưa bao giờ được định nghĩa cho nó tử tế - để sử dụng cho nó tử tế.

Một phần vì có lẽ không ai có thể giải thích một cách tử tế rằng thì là, ta cần 2 khái niệm củ chuối ấy để làm gì.

Bỏ không ghi trên CCCD sao được.
Đến sản phẩm tiêu dùng hàng ngay hay xuất khẩu EU, Mỹ... như; gạo, thép, cá...còn phải có nguồn gốc để truy xuất khi cần. Vì vậy việc ghi; quê quán, nguyên quán vào CCCD là bình thường. Bây giờ ghi mỗi nơi sinh thì biết truy xuất nguồn gốc ở đâu.

 

[Opel Astra]

Bỏ không ghi trên CCCD thôi cụ. Hộ khẩu vẫn Full thông tin khi khai lý lịch vẫn đủ:
Họ và tên:
Ngày/tháng/năm sinh.
Quê quán.
Hộ KTT/tạm trú.

Đến sản phẩm tiêu dùng hàng ngay hay xuất khẩu EU, Mỹ... như; gạo, thép, cá...còn phải có nguồn gốc để truy xuất khi cần. Vì vậy việc ghi; quê quán, nguyên quán vào CCCD là bình thường. Bây giờ ghi mỗi nơi sinh thì biết truy xuất nguồn gốc ở đâu.

Đến cái Định nghĩa còn không có, thì ghi làm cái gì hả bác - và ghi như thế nào?
Dù chỉ là ghi trong Hộ khẩu số hóa.

Hay, ta copy của cái "sản phẩm tiêu dùng hàng ngay hay xuất khẩu EU, Mỹ... như; gạo, thép, cá...còn phải có nguồn gốc để truy xuất"???

 

[PhongFood]

Đến cái Định nghĩa còn không có, thì ghi làm cái gì hả bác - và ghi như thế nào?
Dù chỉ là ghi trong Hộ khẩu số hóa.

Hay, ta copy của cái "sản phẩm tiêu dùng hàng ngay hay xuất khẩu EU, Mỹ... như; gạo, thép, cá...còn phải có nguồn gốc để truy xuất"???

Sao lại không có ĐN cụ. Em chỉ không hiểu sao lại phải bỏ; quê quán hay nguyên quán.

 

[victory_1980]

Đọc thấy các cụ không còn nhà ở quê thì hô không cần, cụ có nhà thì cần về quê. Mỗi người có suy nghĩ riêng.
Em hỏi mấy cụ nói không cần về, ở đâu quê ở đó...thì các cụ có nhà ở quê k? Nếu không có nhà thì các cụ hô sao chả được, đất thì đa phần bán rồi, làm gì còn chỗ để về, về thì biết ở đâu, không có chỗ để về thì sau 5 năm họ hàng chả ai nhớ các cụ là ai....k về cũng đúng.

Bán hết ở quê rồi thì chẳng hô ko cần nhà ở quê.
Nếu còn nhà xem, lại chẳng suốt ngày quê quê.
Về quê cũng như đi nghỉ ngơi, du lịch. Quây quần bên người nhà ở quê thì còn gì vui hơn.

 

[Opel Astra]

Sao lại không có ĐN cụ. Em chỉ không hiểu sao lại phải bỏ; quê quán hay nguyên quán.

Thôi bác.
Bác đã chịu khó search rồi thì copy nguyên vẹn cái đoạn Wording ấy lên coi nào?

 

[victory_1980]

Cụ ko may thôi chứ mấy người thành danh có ai bám đất ở quê sống đâu, Em thấy có mấy ông ở quê lên TW, có người vào cả BCT mà đến khi mất họ cũng chả về quê sống.

Càng làm to, họ càng sống khép kín. Có công có việc gì thì về, ko thì thôi.
Sống ở HN cũng toàn khu VIP, để dân đỡ bàn tán.

 

[PhongFood]

Thôi bác.
Bác đã chịu khó search rồi thì copy nguyên vẹn cái đoạn Wording ấy lên coi nào?

Cụ mở điều 7 Thông tư 36/2014/TT-BCA, Bộ Công an quy định nội dung ghi trong biểu mẫu xem có đúng không. Trước khi cụ nói không có.

 

[PhongFood]

Cụ nào nói chỉ cần ghi nơi sinh thì lại có chuyện thế này (chắc nhiều f1 các cụ ghi nơi sinh thế này). F1 em sinh năm 2008, trong giấy KS ghi nơi sinh; Bệnh viện phụ sản Hà Nội. Thế BVPSHN có là đơn vị quản lý hộ khẩu không? Giấy KS chuẩn mẫu và ghi kiểu này luôn.

 

[lamhaha191]

em về quê chữa Lành

 

[Opel Astra]

Cụ mở điều 7 Thông tư 36/2014/TT-BCA, Bộ Công an quy định nội dung ghi trong biểu mẫu xem có đúng không. Trước khi cụ nói không có.

Tôi copy lại phục vụ bác vậy:
Chắc bác nhắc Điều 7.2.e thuộc Thông tư Thông tư 36/2014/TT-BCA
Trích:
"Điều 7. Thông tin chung trong biểu mẫu
2. Cách ghi thông tin về cá nhân
e) Mục “Nguyên quán”: Ghi nguyên quán theo giấy khai sinh. Trường hợp không có giấy khai sinh hoặc giấy khai sinh không có mục này thì ghi theo nguồn gốc, xuất xứ của ông, bà nội hoặc ông, bà ngoại. Nếu không xác định được ông, bà nội hoặc ông bà ngoại thì ghi theo nguồn gốc, xuất xứ của cha hoặc mẹ. Phải ghi cụ thể địa danh hành chính cấp xã, cấp huyện, cấp tỉnh. Trường hợp địa danh hành chính đã có thay đổi thì ghi theo địa danh hành chính hiện tại; ".

Tốt rồi, vậy là theo Giấy khai sinh của cá nhân này.
Tôi có 1 Mẫu khai sinh năm 2008, nó thể hiện Quê quán, nhưng không định nghĩa đấy là gì.

Tôi bày tỏ tin tưởng là bác giải thích được "nguồn gốc, xuất xứ" của 1 cá nhân ai đó là gì, bác nhỉ.

Cuối cùng, theo cậu thủ thư bên Thư viện pháp luật, bác viện dẫn 1 văn bản vẫn còn nguyên vẹn giá trị thì phải:
Phân biệt nguyên quán và quê quán? Quê quán có phải là nơi sinh không? Ghi nguyên quán quê quán như thế nào cho đúng? (thuvienphapluat.vn)

"Căn cứ theo Thông tư 36/2014/TT-BCA (đã hết hiệu lực) quy định hướng dẫn ghi nguyên quán tại các biểu mẫu về trong đăng ký, quản lý cư trú như sau: ...
và
Tuy nhiên theo quy định mới tại Thông tư 56/2021/TT-BCA thay thế cho Thông tư 36/2014/TT-BCA đã không còn sử dụng từ nguyên quán đối với các giấy tờ, biểu mẫu trong quản lý cư trú. Thay vào đó sẽ sử dụng nơi thường trú và nơi tạm trú. "

Thế là cái định nghĩa cao quý và nhân văn của tôi đi tong dồi, phải không ạ.
Điều 6.1 của cái anh 56/2021 nó bẩu như này:
"Điều 6. Hiệu lực thi hành

1. Thông tư này có hiệu lực thi hành kể từ ngày 01 tháng 7 năm 2021 và thay thế Thông tư số 36/2014/TT-BCA ngày 09 tháng 09 năm 2014 của Bộ trưởng Bộ Công an quy định về biểu mẫu sử dụng trong đăng ký, quản lý cư trú.".

Rất đáng tiếc tôi lại không có nguồn.

 

[Opel Astra]

Cụ mở điều 7 Thông tư 36/2014/TT-BCA, Bộ Công an quy định nội dung ghi trong biểu mẫu xem có đúng không. Trước khi cụ nói không có.

Cuối cùng, để đỡ cãi nhau về Thông tư đã hay sắp hết hạn dùng, tôi là luôn cái Luật vậy: Hình như cái này còn hạn:

"Bên cạnh đó, căn cứ theo quy định tại khoản 8 Điều 4 Luật Hộ tịch 2014 có quy đinh quê quán của cá nhân được xác định theo quê quán của cha hoặc mẹ theo thỏa thuận của cha, mẹ hoặc theo tập quán được ghi trong tờ khai khi đăng ký khai sinh. Có nghĩa rằng việc ghi quê quán sẽ được ghi theo thỏa thuận của cha mẹ, hoặc đơn giản nhất được ghi theo như tờ khai đăng ký khai sinh. "

Đây là Điều 4.8:
Điều 4. Giải thích từ ngữ
8. Quê quán của cá nhân được xác định theo quê quán của cha hoặc mẹ theo thỏa thuận của cha, mẹ hoặc theo tập quán được ghi trong tờ khai khi đăng ký khai sinh.
Nguồn: Cần gì.

Any questions?

 

[Mỳ 2 tôm]

Cụ nào nói chỉ cần ghi nơi sinh thì lại có chuyện thế này (chắc nhiều f1 các cụ ghi nơi sinh thế này). F1 em sinh năm 2008, trong giấy KS ghi nơi sinh; Bệnh viện phụ sản Hà Nội. Thế BVPSHN có là đơn vị quản lý hộ khẩu không? Giấy KS chuẩn mẫu và ghi kiểu này luôn.

Nơi sinh và nơi sướng nhất

 

[PhongFood]

Tôi copy lại phục vụ bác vậy:
Chắc bác nhắc Điều 7.2.e thuộc Thông tư Thông tư 36/2014/TT-BCA
Trích:
"Điều 7. Thông tin chung trong biểu mẫu
2. Cách ghi thông tin về cá nhân
e) Mục “Nguyên quán”: Ghi nguyên quán theo giấy khai sinh. Trường hợp không có giấy khai sinh hoặc giấy khai sinh không có mục này thì ghi theo nguồn gốc, xuất xứ của ông, bà nội hoặc ông, bà ngoại. Nếu không xác định được ông, bà nội hoặc ông bà ngoại thì ghi theo nguồn gốc, xuất xứ của cha hoặc mẹ. Phải ghi cụ thể địa danh hành chính cấp xã, cấp huyện, cấp tỉnh. Trường hợp địa danh hành chính đã có thay đổi thì ghi theo địa danh hành chính hiện tại; ".

Tốt rồi, vậy là theo Giấy khai sinh của cá nhân này.
Tôi có 1 Mẫu khai sinh năm 2008, nó thể hiện Quê quán, nhưng không định nghĩa đấy là gì.

Tôi bày tỏ tin tưởng là bác giải thích được "nguồn gốc, xuất xứ" của 1 cá nhân ai đó là gì, bác nhỉ.

Cuối cùng, theo cậu thủ thư bên Thư viện pháp luật, bác viện dẫn 1 văn bản vẫn còn nguyên vẹn giá trị thì phải:
Phân biệt nguyên quán và quê quán? Quê quán có phải là nơi sinh không? Ghi nguyên quán quê quán như thế nào cho đúng? (thuvienphapluat.vn)

"Căn cứ theo Thông tư 36/2014/TT-BCA (đã hết hiệu lực) quy định hướng dẫn ghi nguyên quán tại các biểu mẫu về trong đăng ký, quản lý cư trú như sau: ...
và
Tuy nhiên theo quy định mới tại Thông tư 56/2021/TT-BCA thay thế cho Thông tư 36/2014/TT-BCA đã không còn sử dụng từ nguyên quán đối với các giấy tờ, biểu mẫu trong quản lý cư trú. Thay vào đó sẽ sử dụng nơi thường trú và nơi tạm trú. "

Thế là cái định nghĩa cao quý và nhân văn của tôi đi tong dồi, phải không ạ.
Điều 6.1 của cái anh 56/2021 nó bẩu như này:
"Điều 6. Hiệu lực thi hành

1. Thông tư này có hiệu lực thi hành kể từ ngày 01 tháng 7 năm 2021 và thay thế Thông tư số 36/2014/TT-BCA ngày 09 tháng 09 năm 2014 của Bộ trưởng Bộ Công an quy định về biểu mẫu sử dụng trong đăng ký, quản lý cư trú.".

Rất đáng tiếc tôi lại không có nguồn.

Úi giời. Cái cụ nói không sai. Cụ chẻ chữ làm đếch gì. Ra gặp cán bộ hay khai lý lịch có cụm từ như:
- Quê quán/nguyên quán: cụ không ghi quê giống bố mẹ. Cụ mang giấy về khai lại.
- Nơi sinh: Không ghi đúng theo giấy khai sinh gốc thì cũng về làm lại. (vd; Cho dù giấy khai sinh gốc f1 em nơi sinh giấy khai sinh ghi BV phụ sản HN. Nhưng hộ khẩu em ở Ba Đình thì phải ghi nơi sinh; Ba đình -HN. Khai nơi sinh BVPS cán bộ lại quát cho)
Cái TT 36/2014 nó cũ rích, nhưng giá trị sử dụng thực tế vẫn còn.

 

[Opel Astra]

Úi giời. Cái cụ nói không sai. Cụ chẻ chữ làm đếch gì. Ra gặp cán bộ hay khai lý lịch có cụm từ như:
- Quê quán/nguyên quán: cụ không ghi quê giống bố mẹ. Cụ mang giấy về khai lại.
- Nơi sinh: Không ghi đúng theo giấy khai sinh gốc thì cũng về làm lại. (vd; Cho dù giấy khai sinh gốc f1 em nơi sinh giấy khai sinh ghi BV phụ sản HN. Nhưng hộ khẩu em ở Ba Đình thì phải ghi nơi sinh; Ba đình -HN. Khai nơi sinh BVPS cán bộ lại quát cho)
Cái TT 36/2014 nó cũ rích, nhưng giá trị sử dụng thực tế vẫn còn.

Tôi không đánh giá về cái thực tế ở Phường nhà, bác ạ, cái đó tôi cũng biết.

Tôi muốn hỏi bác đánh giá của bác về mấy cái Luật + Thông nghị ở trển mà bác trích dẫn.

Để không còn cái chuyện "Quê quán/nguyên quán: cụ không ghi quê giống bố mẹ. Cụ mang giấy về khai lại." hoặc tương tự.
Mà không ai có thể giải thích.

 

[giaconngu]

Bác chuẩn quá ạ.
1.Quê quán thường đc xác định theo quê quán của cha, hoặc của mẹ
2. Quê quán của cha (cứ tạm thế) tính theo quê quán của phụ thân ổng, phải không ạ?
3. Quê quán của phụ thân của cha tính theo quê quán của phụ thân của phụ thân ổng, phải không ạ?
4. ...

Êm nên dừng ở số mấy hả bác?

Cụ dừng ở số 1 là đủ (Khoản 8 Điều 4 Luật Hộ tịch 2014: Quê quán của cá nhân được xác định theo quê quán của cha hoặc mẹ theo thỏa thuận của cha, mẹ hoặc theo tập quán được ghi trong tờ khai khi đăng ký khai sinh). Cụ hay bất kỳ ai khi sinh ra đều phải được làm giấy khai sinh tại cơ quan đăng ký hộ tịch có thẩm quyền. Người đi khai báo làm giấy khai sinh cho đứa trẻ (cha, mẹ, ông, bà, người giám hộ v.v.) hẳn là có đủ năng lực hành vi dân sự để xác định được quê quán của đứa trẻ và khai báo chính xác để cơ quan đăng ký hộ tịch cấp giấy khai sinh cho đứa trẻ ấy.

 

[PhongFood]

Tôi không đánh giá về cái thực tế ở Phường nhà, bác ạ, cái đó tôi cũng biết.

Tôi muốn hỏi bác đánh giá của bác về mấy cái Luật + Thông nghị ở trển mà bác trích dẫn.

Để không còn cái chuyện "Quê quán/nguyên quán: cụ không ghi quê giống bố mẹ. Cụ mang giấy về khai lại." hoặc tương tự.
Mà không ai có thể giải thích.

Ông trước và sau nó cứ ngồi xổm lên nhau vậy thôi. Mình phải tự hiểu. Em cũng kay lắm. Nhưng chỉ biết chửi thầm.
Ah. Vụ quê quán thì em nghĩ vẫn nên ghi theo quê gốc. Giống như cái Hộ chiếu thôi

 

[aitymo]

Em già em cũng muốn về quê ..
Nhà em Ông Bà, Bố Mẹ để lại nhà vườn
Hôm tết anh cả họp nhà bảo 6 anh chị em còn lại ký từ chối thừa kế để Anh làm sổ đỏ sang tên mà không ai chịu ký
Sợ nhất là ông bán hay cháu nó bán thì sau này chả còn gì mà về. Tuy là Quê Em ở Hà Tĩnh

 

[Mỳ 2 tôm]

Em già em cũng muốn về quê ..
Nhà em Ông Bà, Bố Mẹ để lại nhà vườn
Hôm tết anh cả họp nhà bảo 6 anh chị em còn lại ký từ chối thừa kế để Anh làm sổ đỏ sang tên mà không ai chịu ký
Sợ nhất là ông bán hay cháu nó bán thì sau này chả còn gì mà về. Tuy là Quê Em ở Hà Tĩnh

Không ký thì còn nguyên

 

[aitymo]

Không ký thì còn nguyên

Hy vọng còn như cụ nói ... cảm ơn cụ

 

[Batman]

Bác có phải viết Đơn xin nghỉ k đới?

Không bác, em là đích tôn, và ngoài bố em vs em ra thì cả họ cũng không biết ai khác nữa. Họ cũng mất gốc ở quê rồi.