[Funland] Ngắn thôi! Học sinh tránh được một nạn "can qua"!

vuvanphong

Xe điện
Biển số
OF-122036
Ngày cấp bằng
26/11/11
Số km
4,340
Động cơ
155,235 Mã lực
Ơn giời ! Em thấy các cụ đang hóng và các cụ đang cãi nhau đều biết đọc và biết viết.
Ít nhất thì pp của ông Đại và của mấy ông Dại đều có 1 kết quả chung và rất ổn :)):)):)):)):)):)):)):)):))
Nhất trí! Ơn giời là phần lớn vẫn đọc hiểu tốt!
 

XPQ

Xe cút kít
Biển số
OF-25733
Ngày cấp bằng
13/12/08
Số km
19,093
Động cơ
548,529 Mã lực
Nơi ở
Trỏng
Trích 1 trong số rất ít còm tỉnh đòn nhìn ra vấn đề dưới bài viết trên báo dân trí

Quan điểm cá nhân: 1. Nói thực nghiệm gì mà tới 40 năm, tôi cho không đúng, muốn nó có phải thực nghiệm, hay thực tế thì là chuyện của cơ quan giáo dục, quản lý chứ không phải chuyện của tác giả sách. 2. Đã nói sách bây giờ đang có dấu hiệu: In bài tập vào sách, làm luôn để năm sau ko sử dụng đc, vậy tại sao còn giữ cách làm hiện tại. 3. Đã nói các cháu học quá nhiều: vậy tại sao khi cuốn sách CNGD giảm thời lượng, giảm nội dung học, rất nhiều người đã học sách nói rằng học sách này dễ dàng, dễ biết đọc, biết viết, thoải mái hơn thì lại dè bỉu, vùi dập nó. 4. Tôi thấy sự khó khăn ở đây đến từ người lớn, chứ không phải trẻ nhỏ, người lớn ngại thay đổi, nói rằng thay đổi sẽ tốn kém chi phí, trong khi như hiện tại năm nào cũng mua sách mới. 5. Những người ủng hộ là ai: Giáo viên dạy sách này, học sinh đã học sách này, nhiều phụ huynh có con học sách này. 6. Những người không ủng hộ là ai: Những người chưa học sách này, những người nghe loáng thoáng, rồi ngại thay đổi, trong khi chấp nhận hằng năm mua sách mới, bài tập mới. Tôi nghĩ Quốc hội cần thảo luận, nghiên cứu thật kỹ xem xét đưa CNGD vào chắc lọc nó vào sách Tiếng Việt. Chúng ta không thể vì sự ngại thay đổi của bản thân mà đánh mất đi một phương pháp học tiên tiến. Thà là tốn kém một lần, còn hơn tốn kém, học nặng, học mệt dài dài như sách hiện tại

Xem cà líp thì thấy là chủ trương "không mở rộng áp dụng" thực ra là một phép tu từ xỏ lá, ý kiến của bộ là giữ nguyên, ổn định trong năm 2018 -2019. Điều đó có nghĩa là phanh cái ông sách CNGD lại kẻo ông ấy giành hết cửa sống của Nhóm lợi ích sách giáo khoa cũ.
Nghe VOV chị gì đại biểu chủ nhiệm ủy ban thiếu niên nhi đồng cũng bảo, nước mình mỗi năm mất 1000 tỷ cho sách giáo khoa, mà nguyên nhân là bọn lên marquette cứ ghép cmn phần bài tập vào sách, dùng xong phải bỏ. Đây chính là phát tóm gáy bọn maphia sách. Riêng SGK xài hết 80% tổng sản lượng giấy nhập khẩu của Vinađuboong, tài chưa?
Ông gì nữa thì bảo, đại loại thôi thì một bộ sách thôi, ý không phải là chỉ chọn sách của một nhóm biên tập trái với chủ trương xã hội hóa biên soạn, thực ra ông ý nói đến bọn maphia sách thiết kế riêng một bộ sách lớp 1 gần 80 quyển các thể loại, chồng lên nhau cao hơn đứa học trò.

Em nghe đài xong thấy mừng cho thầy Đại. Và lo cho bọn maphia sách bao nhiêu năm nay đứng trên xương sống đám trẻ con và ăn trên đầu bố mẹ chúng!
 

Bachsima

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-327829
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
17,737
Động cơ
434,776 Mã lực
Thì tất cả mục tiêu đến trường ban đầu đều có chuẩn chung đầu ra rõ ràng cho các trường rồi mà cụ ? Ví dụ lớp 1 muốn lên lớp 2 phải đọc 30 từ/phút..
Lớp 2 lên lớp 3...v.v .
Và em không được rõ cái cụ đang nói việc nghiệm thu luận án kết quả đạt được với mục tiêu ban đầu như nào vì cụ bảo quá đơn giản. Bời vì em nghĩ tất cả trường lớp tiểu học,TH,PT nào lập ra cũng có tiêu chuẩn chung cho trường . Thấp nhất là đạt chuẩn đầu ra theo chuẩn của bộ giáo dục .Chứ không có trường nào dám bảo khi học xong con ông bà sẽ là a,b,c được .

Cái em quan tâm và đánh giá là cách tiếp cận làm sao để đạt đầu ra .Và làm cho học sinh có thể phát triển tối đa về tất cả từ thể chất,tư duy,nhận thức , văn hóa . Cái này thì không phải trường nào làm được phải không cụ .
Còn việc cụ ngại thay đổi cũng đúng bởi vì nhiều khó khăn bất cập,nhất là vấn đề con người. Em thì lại sợ sự độc quyền hơn vì khi đó sẽ khó có cạnh tranh và phát triển được
Chuẩn đầu ra là chuyện của Bộ, vấn đề là mục đích của đề án là gì, các bước để nghiệm thu như công bố tiêu chuẩn con người theo hệ mới khác hệ đào tạo cũ ở các chỉ tiêu nào, cách đo đếm, những ví dụ tiêu biểu, nếu 40 năm vẫn mấy cái ví dụ cụ Châu, cụ Hiếu là lứa đã lâu thì...
 

Bachsima

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-327829
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
17,737
Động cơ
434,776 Mã lực
Xem cà líp thì thấy là chủ trương "không mở rộng áp dụng" thực ra là một phép tu từ xỏ lá, ý kiến của bộ là giữ nguyên, ổn định trong năm 2018 -2019. Điều đó có nghĩa là phanh cái ông sách CNGD lại kẻo ông ấy giành hết cửa sống của Nhóm lợi ích sách giáo khoa cũ.
Nghe VOV chị gì đại biểu chủ nhiệm ủy ban thiếu niên nhi đồng cũng bảo, nước mình mỗi năm mất 1000 tỷ cho sách giáo khoa, mà nguyên nhân là bọn lên marquette cứ ghép cmn phần bài tập vào sách, dùng xong phải bỏ. Đây chính là phát tóm gáy bọn maphia sách. Riêng SGK xài hết 80% tổng sản lượng giấy nhập khẩu của Vinađuboong, tài chưa?
Ông gì nữa thì bảo, đại loại thôi thì một bộ sách thôi, ý không phải là chỉ chọn sách của một nhóm biên tập trái với chủ trương xã hội hóa biên soạn, thực ra ông ý nói đến bọn maphia sách thiết kế riêng một bộ sách lớp 1 gần 80 quyển các thể loại, chồng lên nhau cao hơn đứa học trò.

Em nghe đài xong thấy mừng cho thầy Đại. Và lo cho bọn maphia sách bao nhiêu năm nay đứng trên xương sống đám trẻ con và ăn trên đầu bố mẹ chúng!
Chuyện chính xách thì lúc nào chả lôi thôi như cái nồi chưa rửa, vận nước chỉ khá khi trong ngành có 1 Humbolt hay 1 Fuzukawa.
Nhưng hình như có những bộ óc cao siêu đã tính trước đến mức đầu vào 9 điểm, thế thì bác học của ngành khéo phải...nhập khẩu.
 

Kitcat

Xe container
Biển số
OF-569708
Ngày cấp bằng
18/5/18
Số km
9,788
Động cơ
236,436 Mã lực
Em đã bảo rồi, vấn đề cốt lõi là nguyện vọng và ứng xử của phụ huynh thôi! Giáo dục nó nát là do con người vận hành nó, chứ không phải do phương pháp tổng thể.
Chuỵ này cứ lèm bèm mãi, trong khi quy định bắt buộc mỗi năm học mỗi môn chỉ có một quyển sách làm chuẩn gọi là SGK, chuỵ có thể lấy cho em ví dụ về 2 quyển gọi là SGK cho một môn trong một năm học được không? Ví dụ: SGK Toán lớp 1 số 1, SGK toán lớp 1 số 2... và yêu cầu trẻ con phải học song song cả 2 quyển (lưu ý không nhầm lẫn với tập 1, 2 nhé:P). Lấy những loại sách bổ trợ, nâng cao...bla...bla... ra đánh đồng với sách giáo khoa để chửi hệ thống giáo dục là một sự nhầm lẫn đến mức ngu dốt:P, bởi chuỵ có quyền cho phép con chụy bỏ qua tất cả các loại sách vở le ve không cần thiết, nếu chị cho rằng chỉ cần quyển SGK là đủ kia mà. Em còn nhớ hồi đi học chỉ cần độc quyển vở giắt đýt với hộp bút bố gửi cô giáo là qua được 12 năm phổ thông, chả hoành lắm nhưng cũng đủ trình tự kiếm tài trợ du học:D. Chụy có đủ tự tin để con chụy chơi thế không? Nếu không thì chụy cũng giống như bao vị phụ huynh khác thôi, em cam đoan là có học thầy Đại hay thầy Hiền cũng chỉ có kết quả như nhau thôi, em thật:P.
Dạ cụ hiểu sai vấn đề, còm của cụ chả liên quan gì tới chuyện em bàn. Cụ vẫn chưa hiểu thế nào là cho phép tồn tại nhiều bộ giáo trình trong chương trình phổ thông? Có nghĩa nếu được thông qua thì có nhiều bộ giáo trình của cá nhân (VD của cụ Đại hay của GS Phạm Toàn) cũng như của nhà nước nếu được xét duyệt đủ chất lượng thì trường học được quyền chọn 1 bộ giáo trình để dạy. Như thế học sinh chỉ học 1 bộ SGK! Nếu tồn tại nhiều bộ SGK đi nữa thì trường được quyền chọn chỉ MỘT giáo trình sẽ dùng để giảng, học sinh học theo bộ giáo trình đó. Cụ bị dắt mũi bởi lều báo nên hiểu nhầm rằng trẻ con sẽ học cùng 1 lúc nhiều bộ SGK sao?!
 

XPQ

Xe cút kít
Biển số
OF-25733
Ngày cấp bằng
13/12/08
Số km
19,093
Động cơ
548,529 Mã lực
Nơi ở
Trỏng
Chuyện chính xách thì lúc nào chả lôi thôi như cái nồi chưa rửa, vận nước chỉ khá khi trong ngành có 1 Humbolt hay 1 Fuzukawa.
Nhưng hình như có những bộ óc cao siêu đã tính trước đến mức đầu vào 9 điểm, thế thì bác học của ngành khéo phải...nhập khẩu.
Chưa bàn chất lượng hay hiệu quả, vì đòi hỏi phải có chỉ số số liệu các thức nọ kia nhưng riêng việc một bộ SGK "con rơi" sau thời gian đằng đẵng bị phân biệt "thực nghiệm" thử nghiệm bỗng âm thầm giành được thị phần đến mức phải có hẳn một chiến dịch truyền thông bẩn cài cắm để oánh và làm om sòm lên tận cuốc hội. Đúng như em dự, bọn maphia cũng ở gần vào đường chết nên mới giãy ẩu. Bây giờ ngửa hết trên bàn thì hy vọng giáo dục VN sẽ sạch đỡ đi được từ khâu đầu tiên, là khâu tiền.
Thôi cứ mong thế đã cho đỡ điếc đýt, còn cao siêu thần thành vĩ nhân siêu phàm, xin lỗi! Thánh thế đã chả mù mà đầu thai vào cái xứ hình rươi này.
 

Kitcat

Xe container
Biển số
OF-569708
Ngày cấp bằng
18/5/18
Số km
9,788
Động cơ
236,436 Mã lực
Ai in chả thế, xã hội hoá thì phụ huynh đều phải bỏ tiền ra mua sgk, ngân sách nào ở đây.
Cụ chưa nghe vụ ngân sách vài chục ngàn tỷ để sửa sách ạ? nếu độc quyền nhà nước làm sách thì muốn chi bao nhiêu thì chi, muốn sửa thế nào thì sửa. Nếu xã hội hoá thì sách của các cá nhân và tổ chức khác họ sẽ cạnh tranh với của nhà nước về chất lượng cũng như giá cả. Phụ huynh có quyền lựa chọn, chả hơn độc quyền như bây giờ , các cụ chả đang kêu than chương trình nặng, sách vở nhiều.. đó thôi?
 

chisu1308

Xe tải
Biển số
OF-328630
Ngày cấp bằng
25/7/14
Số km
366
Động cơ
286,910 Mã lực
Chưa bàn chất lượng hay hiệu quả, vì đòi hỏi phải có chỉ số số liệu các thức nọ kia nhưng riêng việc một bộ SGK "con rơi" sau thời gian đằng đẵng bị phân biệt "thực nghiệm" thử nghiệm bỗng âm thầm giành được thị phần đến mức phải có hẳn một chiến dịch truyền thông bẩn cài cắm để oánh và làm om sòm lên tận cuốc hội. Đúng như em dự, bọn maphia cũng ở gần vào đường chết nên mới giãy ẩu. Bây giờ ngửa hết trên bàn thì hy vọng giáo dục VN sẽ sạch đỡ đi được từ khâu đầu tiên, là khâu tiền.
Thôi cứ mong thế đã cho đỡ điếc đýt, còn cao siêu thần thành vĩ nhân siêu phàm, xin lỗi! Thánh thế đã chả mù mà đầu thai vào cái xứ hình rươi này.
Như em cũng nói bọn maphia nó bị mất lợi ích rõ ràng nhất , và cái chủ trương nhiều bộ sách GK. Nhà trường tự dọ chọn lựa là tử huyệt của bọn chúng. Và cái sách CNGD là mũi tên đầu tiên tiên phong cho phong trào này .
 

gocart

Xe cút kít
Biển số
OF-59286
Ngày cấp bằng
17/3/10
Số km
19,906
Động cơ
605,504 Mã lực
Nơi ở
Trên mặt đất, dưới bầu trời
Xem cà líp thì thấy là chủ trương "không mở rộng áp dụng" thực ra là một phép tu từ xỏ lá, ý kiến của bộ là giữ nguyên, ổn định trong năm 2018 -2019. Điều đó có nghĩa là phanh cái ông sách CNGD lại kẻo ông ấy giành hết cửa sống của Nhóm lợi ích sách giáo khoa cũ.
Nghe VOV chị gì đại biểu chủ nhiệm ủy ban thiếu niên nhi đồng cũng bảo, nước mình mỗi năm mất 1000 tỷ cho sách giáo khoa, mà nguyên nhân là bọn lên marquette cứ ghép cmn phần bài tập vào sách, dùng xong phải bỏ. Đây chính là phát tóm gáy bọn maphia sách. Riêng SGK xài hết 80% tổng sản lượng giấy nhập khẩu của Vinađuboong, tài chưa?
Ông gì nữa thì bảo, đại loại thôi thì một bộ sách thôi, ý không phải là chỉ chọn sách của một nhóm biên tập trái với chủ trương xã hội hóa biên soạn, thực ra ông ý nói đến bọn maphia sách thiết kế riêng một bộ sách lớp 1 gần 80 quyển các thể loại, chồng lên nhau cao hơn đứa học trò.

Em nghe đài xong thấy mừng cho thầy Đại. Và lo cho bọn maphia sách bao nhiêu năm nay đứng trên xương sống đám trẻ con và ăn trên đầu bố mẹ chúng!
Anh Damn rất Damn.
 

chisu1308

Xe tải
Biển số
OF-328630
Ngày cấp bằng
25/7/14
Số km
366
Động cơ
286,910 Mã lực
Chuẩn đầu ra là chuyện của Bộ, vấn đề là mục đích của đề án là gì, các bước để nghiệm thu như công bố tiêu chuẩn con người theo hệ mới khác hệ đào tạo cũ ở các chỉ tiêu nào, cách đo đếm, những ví dụ tiêu biểu, nếu 40 năm vẫn mấy cái ví dụ cụ Châu, cụ Hiếu là lứa đã lâu thì...
Cái đó em lại nghĩ nó là việc nội bộ của trường thôi chứ bên quan lý vĩ mô sao quản được việc đó. Việc số liệu thống kê như nào thì chắc phải bên trong nội bộ mới có .Việc công bố rộng rãi em chưa thấy có.
Chứ hiện tại người như chúng ta cũng chỉ xem và tìm hiểu mô hình , triết lý giáo dục của người đứng đầu trường hướng tới mà thôi.
 

Kitcat

Xe container
Biển số
OF-569708
Ngày cấp bằng
18/5/18
Số km
9,788
Động cơ
236,436 Mã lực
Nếu để hs và giáo viên được quyền lựa chọn thì VNEN và rất có thể cả CNGD và cả những cái chúng ta đã từng học cũng ko được lựa chọn vì khi được cạnh tranh, sẽ có nhiều cái tốt đẹp hơn nữa ra đời.
Tôi chẳng quan tâm lắm tới việc đánh vần của học sinh lớp 1 vì dạy kiểu gì thì con tôi cũng sẽ đọc thông viết thạo, tôi chẳng quan tâm tới cải cách hay bảo thủ vì tôi vẫn đảm bảo được cho con tôi tiếp thu các kiến thức tốt nhất bằng con đường ngắn nhất. Nhưng tôi tiếc những dấu hiệu thay đổi ở đất nước này bị vùi dập.Từ việc ông NVL cho phép các doanh nghiệp nhà nước bầu giám đốc ko cần là ng của Đ, cho đến SGK có thể có nhiều bộ sách khác nhau, bọn nhóc được quyền chọn thày cô hoặc chương trình học (phân ban tự nhiên hoặc xã hội) hôm nay là vài chục năm các ý tưởng có xu hướng dân chủ bị vùi dập. Vì sao? Ai cũng biết nhưng kho ai trả lời.
Em cũng có cùng mối quan tâm như cụ. Em quan tâm tới :quyền được lựa chọn, sự cạnh tranh dân chủ sẽ tạo môi trường tốt đẹp để những thứ đẹp hơn ra đời. Buồn cho nhiều thế hệ kế tiếp vì sự lựa chọn sai lầm của thế hệ hiện tại.
 

XPQ

Xe cút kít
Biển số
OF-25733
Ngày cấp bằng
13/12/08
Số km
19,093
Động cơ
548,529 Mã lực
Nơi ở
Trỏng
Anh Damn phát biểu trước cuốc hội là Chính phủ "chưa có kế hoạch cải cách tiếng Việt", nghĩ bụng chính phủ tuổi gì so với mấy trăm năm mấy chục triệu con người làm ra tiếng Việt như giờ mà đòi kế hoạch hay không kế hoạch.
VOV nó tóm tắt các nội dung đã phát : "Về chương trình sách giáo khoa Công nghệ giáo dục, PTT Vũ Đức Đam khẳng định chính phủ chưa có kế hoạch cải cách tiếng Việt!" Toshi nhà VOV phát cho thơm loa, hóa ra nói quả cà ra quả mướp là nghề của chúng nó.
 

transporter3

Xe điện
Biển số
OF-58956
Ngày cấp bằng
13/3/10
Số km
3,013
Động cơ
468,090 Mã lực
Sao anh Đam với chị Ngân ko nói sớm hơn cho anh Nhạ biết nhỉ???
1/ c,q k đọc là cờ là cải cách thay đổi tiếng Việt rồi
2/ Chương trình CNGD đã đc giảng dạy 49/63 tỉnh mà bảo ko mở rộng thì có ý nghĩ gì nữa
3/ Sách CNGD ko phải là SGK thì tại sao lại bắt hs phải học theo?
 

gocart

Xe cút kít
Biển số
OF-59286
Ngày cấp bằng
17/3/10
Số km
19,906
Động cơ
605,504 Mã lực
Nơi ở
Trên mặt đất, dưới bầu trời
Anh Damn phát biểu trước cuốc hội là Chính phủ "chưa có kế hoạch cải cách tiếng Việt", nghĩ bụng chính phủ tuổi gì so với mấy
trăm năm mấy chục triệu con người làm ra tiếng Việt như giờ mà đòi kế hoạch hay không kế hoạch.
VOV nó tóm tắt các nội dung đã phát : "Về chương trình sách giáo khoa Công nghệ giáo dục, PTT Vũ Đức Đam khẳng định chính phủ chưa có kế hoạch cải cách tiếng Việt!" Toshi nhà VOV phát cho thơm loa, hóa ra nói quả cà ra quả mướp là nghề của chúng nó.
Vưng, chúng ta có Cuốc hụi làm văn tập thể thì cũng có Phá hủ tiếu làm xiếc câu chữ cho ló thành một cặp Giời sinh.
Tự dưng em thấy có lỗi với thằng nhân viên mê thư pháp, mềnh chởi nó mà quên rằng nó ko đòi luơng lúc nó ngồi viết thư pháp.
 

Củ Cà Rốt

Xe tải
Biển số
OF-208889
Ngày cấp bằng
5/9/13
Số km
284
Động cơ
318,790 Mã lực
Thầy Đại ít ra cũng là thầy giáo có tâm, nội dung thớt cụ lôi con dâu con rể ra đây là em thấy phản con mẹ nó cảm rồi. Không thực sự trung lập thì đừng lập luận. MK
 

lengocson211

Xe buýt
Biển số
OF-9492
Ngày cấp bằng
12/9/07
Số km
678
Động cơ
540,110 Mã lực
Em đã bảo rồi, vấn đề cốt lõi là nguyện vọng và ứng xử của phụ huynh thôi! Giáo dục nó nát là do con người vận hành nó, chứ không phải do phương pháp tổng thể.
Chuỵ này cứ lèm bèm mãi, trong khi quy định bắt buộc mỗi năm học mỗi môn chỉ có một quyển sách làm chuẩn gọi là SGK, chuỵ có thể lấy cho em ví dụ về 2 quyển gọi là SGK cho một môn trong một năm học được không? Ví dụ: SGK Toán lớp 1 số 1, SGK toán lớp 1 số 2... và yêu cầu trẻ con phải học song song cả 2 quyển (lưu ý không nhầm lẫn với tập 1, 2 nhé:P). Lấy những loại sách bổ trợ, nâng cao...bla...bla... ra đánh đồng với sách giáo khoa để chửi hệ thống giáo dục là một sự nhầm lẫn đến mức ngu dốt:P, bởi chuỵ có quyền cho phép con chụy bỏ qua tất cả các loại sách vở le ve không cần thiết, nếu chị cho rằng chỉ cần quyển SGK là đủ kia mà. Em còn nhớ hồi đi học chỉ cần độc quyển vở giắt đýt với hộp bút bố gửi cô giáo là qua được 12 năm phổ thông, chả hoành lắm nhưng cũng đủ trình tự kiếm tài trợ du học:D. Chụy có đủ tự tin để con chụy chơi thế không? Nếu không thì chụy cũng giống như bao vị phụ huynh khác thôi, em cam đoan là có học thầy Đại hay thầy Hiền cũng chỉ có kết quả như nhau thôi, em thật:P.
Em ko hiểu thời của cụ là năm nào. Em thì sinh năm 80, em so sánh với con em thì thấy chúng khổ quá. Đứa thứ 2 em quyết ko để nó học vất vả như đứa thứ nhất nữa.
 

Say24h

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-56316
Ngày cấp bằng
1/2/10
Số km
8,345
Động cơ
513,654 Mã lực
Nơi ở
ASEAN
Website
www.facebook.com
Chuyện chính xách thì lúc nào chả lôi thôi như cái nồi chưa rửa, vận nước chỉ khá khi trong ngành có 1 Humbolt hay 1 Fuzukawa.
Nhưng hình như có những bộ óc cao siêu đã tính trước đến mức đầu vào 9 điểm, thế thì bác học của ngành khéo phải...nhập khẩu.
Ta có đủ hết chứ ạ. Mỗi tội các vị đấy không vào bộ GD thôi.
 

mrdaubac

Xe điện
Biển số
OF-459647
Ngày cấp bằng
7/10/16
Số km
2,778
Động cơ
227,320 Mã lực
Tuổi
55
Thương cho con cháu chúng ta vẫn tiếp tục làm chuột bạch cho các chú ấy, hỏng biết bao thế hệ học sinh rồi mà vưỡn chửa xong cái gọi là CCGD, càng cải cách càng hỏng, càng rối, càng nát, chả hiểu đến mấy lần chục năm nữa mới xong...
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top