[Funland] Nên làm thủy điện tích năng hay pin lưu trữ?

[xuanphuongccs]

Nguồn điện ko phải vấn đề trần xì của tiền đâu cụ. Như thủy điện thì bị hạn chế công suất do tự nhiên, điện than thì ô nhiễm nên ko được hỗ trợ phát triển, điện gió thì đắt và tắc bụp theo thời điểm, điện mặt trời thì rẻ nhưng tắc bụp theo thời điểm và gần như vô dụng vào chiều tối cho đến sáng (vẫn có loại điện mặt trời phát được đêm nhưng công suất phát yếu nên chưa tính), điện hạt nhân thì cũng gặp vấn đề về hạn chế công nghệ, cấm vận cũng như đơn giá. Nói chung là khá phức tạp. Để đáp ứng được kỹ thuật như em nói ở trên thì nguồn phủ đỉnh phải đáp ứng được việc hòa lưới nhanh nên chỉ có 1 số loại nguồn đáp ứng được như thủy điện (công suất bị hạn chế), điện khí (đắt)..... Vậy nên khi so sánh những loại nguồn cùng điều kiện thì cụ cũng phải so sánh suất đầu tư cùng điều kiện chứ đi so sánh với nguồn chạy nền thì ko đúng rồi.
Điện khí đắt nên chỉ dùng khi cần kíp thôi chứ chả ai dại mà cho nó chạy linh tinh đâu cụ ạ. Còn với nhiệt điện cũng vậy, do yếu tố phải cấp nhiệt đạt 80% định mức nếu chạy ở chế độ chờ nên người ta sẽ cho nó chạy nền nghĩa là chạy liên tục và cho nghỉ theo định kỳ chứ ko ai chơi trò tắt bật theo thời điểm trong ngày đâu cụ.

Thế mấy cái Phú Mỹ nó chạy mấy chục năm nay chạy bằng không khí hả cụ. Điện khí ký với Mỹ mà cụ bắt nó dự phòng phủ đỉnh thì chắc cụ là bố của Trăm.

 

[.Bo My]

Thế mấy cái Phú Mỹ nó chạy mấy chục năm nay chạy bằng không khí hả cụ. Điện khí ký với Mỹ mà cụ bắt nó dự phòng phủ đỉnh thì chắc cụ là bố của Trăm.

Khí không chắc mua được của Mỹ đâu vì Mỹ cũng sắp cần và châu Âu nó hốt hết vì gần hơn.

 

[tieunhupha]

Thế mấy cái Phú Mỹ nó chạy mấy chục năm nay chạy bằng không khí hả cụ. Điện khí ký với Mỹ mà cụ bắt nó dự phòng phủ đỉnh thì chắc cụ là bố của Trăm.

Cụ có vấn đề về đọc hiểu à. Em nói đặc điểm của các loại nguồn để chạy phủ đỉnh chứ có nói nó chỉ được dùng để phủ đỉnh đâu. Như lúc thiếu điện năm ngoái thì nguồn nào chả phải lôi ra mà chạy chứ chờ gì nữa.

 

[tienaka]

em không hiểu
1. Tích nước chỉ phù hợp vào mùa khô, ví dụ nguồn nước về liên tục không có khả năng chứa thêm thì mới phải chạy đều, chứ tới giờ thấp điểm thì đóng bớt các máy phát lại là xem như tích rồi.
2. việc tích nước bơm lên sẽ tốn x2 lần điện, vậy giá bán cao điểm có x2 giá bán thấp điểm không?
3. chi phí tích pin hiện tại nếu tính như cụ chủ thì bằng 1/10 tích nước, với vòng đời pin 5-10 năm thì sử dụng tới 150 năm (mà 150 năm này em tin giá pin và công nghệ pin cũng khác xa rồi, có khi 5 năm nữa giá pin chỉ còn 1/2 hiện tại)
tóm lại tích pin tiện hơn, kinh tế hơn

 

[XSim]

em không hiểu
1. Tích nước chỉ phù hợp vào mùa khô, ví dụ nguồn nước về liên tục không có khả năng chứa thêm thì mới phải chạy đều, chứ tới giờ thấp điểm thì đóng bớt các máy phát lại là xem như tích rồi.
2. việc tích nước bơm lên sẽ tốn x2 lần điện, vậy giá bán cao điểm có x2 giá bán thấp điểm không?
3. chi phí tích pin hiện tại nếu tính như cụ chủ thì bằng 1/10 tích nước, với vòng đời pin 5-10 năm thì sử dụng tới 150 năm (mà 150 năm này em tin giá pin và công nghệ pin cũng khác xa rồi, có khi 5 năm nữa giá pin chỉ còn 1/2 hiện tại)
tóm lại tích pin tiện hơn, kinh tế hơn

1. Nếu đóng / giảm được nguồn phát thì cũng coi như thay tích năng rồi, có điều vì không đủ nguồn lực này nên mới phải xây thêm thủy điện tích năng. Vụ mở rộng nhà máy thủ điện Hòa Bình cũng có tác dụng tăng năng lực tích năng.

2. Thực tế giá điện thấp điểm còn chưa bằng 1/2 giá cao điểm, và hiệu suất chuyển đổi của loại hình này là 70-80% chứ không phải chỉ 50% như cụ thớt nói.

3. Cụ chủ thớt tính sai mức chi phí, giá pin $200 là trên mỗi kwh, tức là 1kw tích trong 1h, nếu thủy điện có sức chứa để tích trong 12h (nửa ngày) thì phải tương đương với pin dung lượng 12kwh có giá $2400.

 

[rachfan]

em không hiểu
1. Tích nước chỉ phù hợp vào mùa khô, ví dụ nguồn nước về liên tục không có khả năng chứa thêm thì mới phải chạy đều, chứ tới giờ thấp điểm thì đóng bớt các máy phát lại là xem như tích rồi.
2. việc tích nước bơm lên sẽ tốn x2 lần điện, vậy giá bán cao điểm có x2 giá bán thấp điểm không?
3. chi phí tích pin hiện tại nếu tính như cụ chủ thì bằng 1/10 tích nước, với vòng đời pin 5-10 năm thì sử dụng tới 150 năm (mà 150 năm này em tin giá pin và công nghệ pin cũng khác xa rồi, có khi 5 năm nữa giá pin chỉ còn 1/2 hiện tại)
tóm lại tích pin tiện hơn, kinh tế hơn

Trả lời cụ:

1. Tích nước: Thủy điện tích năng là nước tuần hoàn chứ không phải nước dòng chảy, nên mùa khô không bị ảnh hưởng (có bị chút ít do nước bay hơi nhưng không đáng kể).

2. Bơm nước lên chỉ tốn 1 lần điện chứ không phải 2 lần. Hiệu suất hệ thống thủy điện tích năng của General Electric (Mỹ) hoặc Andritz (Áo) hiện là hơn 80%, giá bán điện thấp điểm (ban đêm) của VN chỉ bằng gẩn 1 nửa lúc cao điểm, nên tính tổng thể thủy điện tích năng vẫn lời kha khá.

3. Cái mà cụ chủ thớt nói, chi phí pin bằng 1/10 chi phí xây dựng thủy điện tích năng, là không đúng. Chủ thớt đã so sánh giá mua chỉ mỗi pin với chi phí xây dựng tổng thể của Thủy điện tích năng. Hoàn toàn không phải. Một hệ thống pin lưu trữ, ngoài pin ra còn phải chi phí mặt bằng, nhà để pin, hệ thống phòng cháy chữa cháy (sẽ rất tốn kém), công xây dựng lắp đặt, hệ thống convert điện xoay chiều/một chiều vv
Tổng hợp lại, vốn đầu tư cho 1 hệ thống lưu trữ pin sẽ bằng 1/3 đến 1/2 vốn đầu tư cho 1 nhà máy thủy điện tích năng cùng công suất, trong khi tuổi đời của thủy điện tích năng lên đến 100 năm, còn của pin chỉ là 10-15 năm.

Trung quốc hiện dẫn đầu thế giới về sản xuất pin giá rẻ, vậy mà đang xây cùng 1 lúc hơn 200 (hai trăm) nhà máy thủy điện tích năng.