[Funland] Nâng chiều cao các khu tập thể Thành Công, Trung Tự lên hơn 40 tầng

[ubisapro]

Haiza, rồi lại tắc cứng thôi.

 

[poiuy]

Theo tôi đây là một cách chơi chữ, nói là không tăng dân số nhưng thực tế chồng thêm hàng chục tầng thương mại văn phòng tăng thêm, vậy các tầng này có người đi lại làm việc từ 08h-18h không ??? Chỉ khác họ không ở lại qua đêm mà thôi. Tôi khẳng định sẽ tắc cứng khi đi vào hoạt động các toà này vì dân số cũ+ các người làm việc trong các tầng văn phòng thương mại tăng thêm
Như Thượng Hải Trung Quốc nhìn ra vấn đề này nên họ xây hẳn khu mới ở Bờ Tây giãn dân còn khu cũ để người dân tự di chuyển thậm chí có cả những khu ổ chuột ở khu dân cư cũ, giờ khu mới còn sầm uất hơn khu cũ

Đề xuất nâng chiều cao tập thể Kim Liên tối đa 45 tầng

Hà Nội- Quận Đống Đa đề xuất xây dựng lại 42 nhà chung cư cao 2-6 tầng hiện nay thành 10 tòa nhà cao 40-45 tầng để phục vụ tái định cư và thương mại.

vnexpress.net

Nâng chiều cao khu tập thể Thành Công lên 40 tầng nhưng không tăng số dân

Hà Nội- Khu tập thể Thành Công sẽ được cải tạo theo nguyên tắc tăng chiều cao nhưng không tăng số dân, giảm mật độ xây dựng để tạo thêm quỹ đất công cộng.

vnexpress.net

Về lý thuyết nếu làm đúng dân số không tăng thêm thì sẽ không có tắc đường khu này vì khu văn phòng hoạt động luôn chệch giờ với khu dân cư. Khi người làm việc VP đến thì cư dân đã đi hết rồi và ngược lại. Ví dụ giả sử tất cả mọi người đều xuất phát đi làm lúc 7h và đến nơi làm việc lúc 8h thì cư dân ra khỏi nhà lúc 7h và đi hết nơi khác để làm việc rồi thì dân văn phòng mới đến khu đó lúc 8h và không gặp phải cư dân dẫn đến tắc đường.

 

[poiuy]

E có căn tập thể ở đó, và thực sự đổi sang Vin Cổ Loa e ko cần. Thật sự nếu xây dc lại 5 tầng đúng thiết kế như nhà tập thể cũ, đóng mỗi hộ 500-600tr cho căn 30-45m2, bổ sung thêm 2 thang máy mỗi toà là quá đẹp. E đồng ý luôn theo pá để dân tự xây lại, nhà nào ko có tiền thì dc vay ưu đãi 4-500tr lãi suất nhà ở xã hội.

Tức là bao nhiêu cơi nới là mất hết à cụ? Nhưng nhà diện tích bé vậy thì ở kiểu gì?

 

[poiuy]

Bỏ qua vụ Trời kêu ai - Nấy dạ, thì cái sự chung chạ như hiện tại, cũng đủ khổ sở rồi bác, kể cả những chỗ tự xưng là cao cấp.

Có vẻ bên anh Vova và Ciputra, nơi có Ban quản lý đủ mạnh, họ mới làm tốt được.

Còn việc đơn giản nhất là, cứ để cho các đồng chí CHỦ NHÂN tự quyết định vận mệnh hợp pháp và đáng quý của họ, thì trên trển tại sao lại không làm - mà cứ quan ngại, bác nhể?

Trước khi để các quý chủ nhân tự quyết định thì họ phải trả lại hết những gì đang lấn chiếm của công cộng, OK?

 

[con dơi 141]

Về lý thuyết nếu làm đúng dân số không tăng thêm thì sẽ không có tắc đường khu này vì khu văn phòng hoạt động luôn chệch giờ với khu dân cư. Khi người làm việc VP đến thì cư dân đã đi hết rồi và ngược lại. Ví dụ giả sử tất cả mọi người đều xuất phát đi làm lúc 7h và đến nơi làm việc lúc 8h thì cư dân ra khỏi nhà lúc 7h và đi hết nơi khác để làm việc rồi thì dân văn phòng mới đến khu đó lúc 8h và không gặp phải cư dân dẫn đến tắc đường.

Văn phòng ít thôi. Họ làm mall chứ. Vận hành tòa 48 tầng đàng hoàng cần phí BT khủng. Giờ ở đóng mỗi tiền vệ sinh. Sau mỗi tháng đóng 1 vài triệu thì sao. Vài hộ ko đóng hoặc ko thống nhất chọn đơn vị vận hành? Chủ đầu tư nuốt quỹ BT??

 

[con dơi 141]

Trước khi để các quý chủ nhân tự quyết định thì họ phải trả lại hết những gì đang lấn chiếm của công cộng, OK?

Cụ nói ngược voãi. Muốn thay đổi thì phải offer giải pháp khả thi và hài hòa. Còn cụ bàn chuyện lấn chiếm thì toàn SD ổn định trên 30 năm rồi. Ối cụ còn chưa đẻ. Ối chung cư cao cấp còn ko có sổ đỏ, sai QH, hỏng thang máy, không đảm bảo pccc. Khu Lê văn Lương mật độ giao thông nát bét. Giải quyết triệt để chưa? Cụ dám đảm bảo không mà đòi phán.

 

[BMW X11]

Trước khi để các quý chủ nhân tự quyết định thì họ phải trả lại hết những gì đang lấn chiếm của công cộng, OK?

Bác cứ việc cử quân đi mà đòi chứ.

Đứa đồng chí nào không tuân thủ, thì gông cổ nó lại, cho lên phường.

 

[BMW X11]

Về lý thuyết nếu làm đúng dân số không tăng thêm thì sẽ không có tắc đường khu này vì khu văn phòng hoạt động luôn chệch giờ với khu dân cư. Khi người làm việc VP đến thì cư dân đã đi hết rồi và ngược lại. Ví dụ giả sử tất cả mọi người đều xuất phát đi làm lúc 7h và đến nơi làm việc lúc 8h thì cư dân ra khỏi nhà lúc 7h và đi hết nơi khác để làm việc rồi thì dân văn phòng mới đến khu đó lúc 8h và không gặp phải cư dân dẫn đến tắc đường.

Shopping nữa bác ạ.
Khi bác đi làm về và xuống tầng 1 xốp pinh, tôi cũng ở chỗ khác đến làm việc tương tự, thế là tắc cứng.
Phải làm như anh Vova ở Royal city ấy - hoặc như chỗ The garden mall: Đóng cửa bớt các shops, không cho thuê nữa.
Thế là ổn ạ, vắng hoe, chả có ma nào.

Chí ít, cũng không tắc đường.

 

[cadan]

15tr m2/sàn kinh doanh, hoặc 12tr/m2 sàn xây dựng đối với nhà cao 5 tầng thì thừa sức. Cho 100 căn 40m2 là 4000m2 sàn kd, tổng sàn xd là 5000m2, chi phí 60 tỷ, ko có hầm gì cả. Đơn giá đầu tư này ko bao gồm nội thất kiểu điều hoà, tủ bếp và có bao gồm thì cũng vẫn đủ.

Riêng thang máy sẽ để đơn vị bán tháng máy đầu tư (có trách nhiệm tự vận hành+sửa chữa), dân sẽ đóng phí sử dụng 400k/hộ/tháng, với 100 hộ thì là 40tr/tháng hay 480tr/năm đủ để đơn vị đầu tư 3 tháng máy (1.2 tỷ cho 3 tháng máy phục vụ 100 hộ), 5 năm là hoàn vốn và lãi. Phần diện tích chung 1000m2 cho 5 tầng với 100 căn, là 200m2 một tầng, thừa đủ để thang máy lẫn cầu thang bộ.

Tất nhiên số có thể lệch 10-15% đi, thì nếu bỏ ra 700tr (được vay ưu đãi 600tr) cho căn hộ tập thể 5 tầng 40m2 ở trung tâm Ba Đình và Đống Đa thì vẫn rẻ. Thế mới thấy các a BDS ăn dày thế nào, xong kêu gào đủ thứ.

Nếu có thể lập chính sách và lập cơ quan điều tiét việc xd từ vốn do chính cư dân đóng gop thì chả cần nhà đầu tư nào

đât trung tâm thì hầu hết lại nhăm nhăm cắm mấy chục cái que thẳng đuộn lên tối ưu diện tích, nhìn như CCCC Metropolis hay Sun Grand TK cũng đến thế

 

[duongphong]

Lại chơi bài dồn dân vào 1-2 toà. Chỗ đất còn lại sau tính tiếp phỏng các cụ.

 

[tunglam2806]

Giờ dân đầy tiền. Mà ko có tiền thì làm như CTY CP hay dạng HTX. Giờ dân góp vốn bằng đất + tiền theo hệ số và hưởng lại kết quả cũng theo hệ số đóng góp. Đóng vào xong thì theo ban QT. Đất thì có sẵn rồi. Tiền ai có thì theo, ai ko có thì ko theo mà bán slot. Đảm bảo thơm ngon.

NN hỗ trợ tạo lập bằng cách đưa ra thiết kế tham khảo, vài mẫu cho dân biểu quyết chọn. Thích thì cho DN Uy tín chào thầu công khai.

Mỗi tòa hiện nay tầm 100 hộ dân. Mỗi hộ góp 3 tỷ là đc 300 tỷ. 300 tỷ xây được 20,000-25,000 m2 sàn chất lượng với đơn giá 10tr~15tr/m2. Nếu chỉ hoàn thiện các hạng mục chung thì khéo còn rẻ hơn.

Với 20,000-25,000 m2 tính hệ số sàn cho căn hộ tầm 0.8 thì dc 16,000~20,000 m2 cho căn hộ. Mỗi nhà đóng tầm 3 tỷ thì đc 160~200m sàn quá rẻ.

Em ưng cái câu : dân giờ đầy tiền.

Giờ chỉ cần nn hỗ trợ thủ tục giấy tờ, pháp lý. Hô phát dân tập thể tụi em bỏ tiền túi ra xây mới lại ngay. Nhà nào ko có thì vay hoặc bán slot. Cần ccc gì ai lo hộ tụi em mà có mấy vị giọng cứ như ban ơn.

 

[con dơi 141]

15tr m2/sàn kinh doanh, hoặc 12tr/m2 sàn xây dựng đối với nhà cao 5 tầng thì thừa sức. Cho 100 căn 40m2 là 4000m2 sàn kd, tổng sàn xd là 5000m2, chi phí 60 tỷ, ko có hầm gì cả. Đơn giá đầu tư này ko bao gồm nội thất kiểu điều hoà, tủ bếp và có bao gồm thì cũng vẫn đủ.

Riêng thang máy sẽ để đơn vị bán tháng máy đầu tư (có trách nhiệm tự vận hành+sửa chữa), dân sẽ đóng phí sử dụng 400k/hộ/tháng, với 100 hộ thì là 40tr/tháng hay 480tr/năm đủ để đơn vị đầu tư 3 tháng máy (1.2 tỷ cho 3 tháng máy phục vụ 100 hộ), 5 năm là hoàn vốn và lãi. Phần diện tích chung 1000m2 cho 5 tầng với 100 căn, là 200m2 một tầng, thừa đủ để thang máy lẫn cầu thang bộ.

Tất nhiên số có thể lệch 10-15% đi, thì nếu bỏ ra 700tr (được vay ưu đãi 600tr) cho căn hộ tập thể 5 tầng 40m2 ở trung tâm Ba Đình và Đống Đa thì vẫn rẻ. Thế mới thấy các a BDS ăn dày thế nào, xong kêu gào đủ thứ.

Nhà 5 tầng hoàn thiện bên ngoài thì thô chỉ tầm 4-5 tr/m

 

[poiuy]

Cụ nói ngược voãi. Muốn thay đổi thì phải offer giải pháp khả thi và hài hòa. Còn cụ bàn chuyện lấn chiếm thì toàn SD ổn định trên 30 năm rồi. Ối cụ còn chưa đẻ. Ối chung cư cao cấp còn ko có sổ đỏ, sai QH, hỏng thang máy, không đảm bảo pccc. Khu Lê văn Lương mật độ giao thông nát bét. Giải quyết triệt để chưa? Cụ dám đảm bảo không mà đòi phán.

Thì cứ để yên thì trót lấn chiếm rồi thì thôi không hồi tố. Còn đập đi xây lại mà cụ vẫn định hợp thức hoá cho lấn chiếm á?

 

[Minh Nguyen 12]

tắc đường là rõ ))

Tắc đường cũng được cụ ạ, còn hơn ngồi bô mà bị nước giọt thẳng vào đầu.

 

[con dơi 141]

Thì cứ để yên thì trót lấn chiếm rồi thì thôi không hồi tố. Còn đập đi xây lại mà cụ vẫn định hợp thức hoá cho lấn chiếm á?

Ơ thế cụ nghĩ dân ở đó muốn xây lại lắm à??? Không thỏa đáng thì cứ để nguyên trạng cho dân.

Dẫn chứng cho cụ nhé.

- Khu TT Trung Tự xây từ 1970-1980 đến giờ là 40-50 năm. Trong khi đó khu HH Linh Đàm vận hành từ 2015 đến nay là 10 năm. Trong khi dân HH Linh Đàm kêu như vạc vì mất nước, hỏng thang, mất an toàn PCCC thì dân Trung tự đã có trường hợp nào kêu khóc tập thể không?

- Tòa B4-B14 Kim Liên khởi công khoảng 2010 vốn đầu từ 510 tỷ mặt bằng xd~1000m cao 17-21 tầng. Nên vốn thực sự ko phải dân ko lo đc. Đóng góp hoặc vay ưu đãi đảm bảo bằng QSD Đất và nhà là thoải mái tiền. Nhưng đáng lo là cũng vận hành tầm 10 năm mà cũng lở loét roài. Tuy dân ko kêu như vạc nhưng cũng xuống cấp khá nhiều.

- Dân giờ mà đồng thuận là kèo góp 100% nhà còn được gì thì hên xui. Phí bảo trì sau ai trả, nếu CĐT và dân cư ko thống nhất thì thì NN trả không?

 

[tuananhpht]

Nhà em cũng đang ở khu Thành Công này. Nghị định 98/2024 năm ngoái ra đã quy định hệ số K=2 với các hộ tầng 1 và K=1,5 với các hộ tầng 2 (đây là hệ số K tối đa). Nhà em sổ 34m2 như vậy sau được trả lại 51m2. Diện tích này thì quá nhỏ so với nhu cầu nhà em 5 người. Không biết sau cđt họ có bố trí quỹ sàn xây dư ra không để dân có nhu cầu mua thêm và giá tính thế nào (giá thương mại hay giá xây dựng)? Bác nào có kinh nghiệm chia sẻ thêm giúp em.

 

[con dơi 141]

Nhà em cũng đang ở khu Thành Công này. Nghị định 98/2024 năm ngoái ra đã quy định hệ số K=2 với các hộ tầng 1 và K=1,5 với các hộ tầng 2 (đây là hệ số K tối đa). Nhà em sổ 34m2 như vậy sau được trả lại 51m2. Diện tích này thì quá nhỏ so với nhu cầu nhà em 5 người. Không biết sau cđt họ có bố trí quỹ sàn xây dư ra không để dân có nhu cầu mua thêm và giá tính thế nào (giá thương mại hay giá xây dựng)? Bác nào có kinh nghiệm chia sẻ thêm giúp em.

Diện tích tính K bao gồm các diện tích sử dụng chung chia bình quân gia quyền. Ví dụ 34m của cụ có thêm 10-15m hành lang, cầu thang...

 

[tuananhpht]

Cảm ơn bác. Em cũng ko rõ cách tính có được như vậy không? Được vậy thì cũng mừng. Vụ mua diện tích thêm thì sao à bác?

 

[poiuy]

Ơ thế cụ nghĩ dân ở đó muốn xây lại lắm à??? Không thỏa đáng thì cứ để nguyên trạng cho dân.

Dẫn chứng cho cụ nhé.

- Khu TT Trung Tự xây từ 1970-1980 đến giờ là 40-50 năm. Trong khi đó khu HH Linh Đàm vận hành từ 2015 đến nay là 10 năm. Trong khi dân HH Linh Đàm kêu như vạc vì mất nước, hỏng thang, mất an toàn PCCC thì dân Trung tự đã có trường hợp nào kêu khóc tập thể không?

- Tòa B4-B14 Kim Liên khởi công khoảng 2010 vốn đầu từ 510 tỷ mặt bằng xd~1000m cao 17-21 tầng. Nên vốn thực sự ko phải dân ko lo đc. Đóng góp hoặc vay ưu đãi đảm bảo bằng QSD Đất và nhà là thoải mái tiền. Nhưng đáng lo là cũng vận hành tầm 10 năm mà cũng lở loét roài. Tuy dân ko kêu như vạc nhưng cũng xuống cấp khá nhiều.

- Dân giờ mà đồng thuận là kèo góp 100% nhà còn được gì thì hên xui. Phí bảo trì sau ai trả, nếu CĐT và dân cư ko thống nhất thì thì NN trả không?

Thì để nguyên trạng thôi, sập thì dân ráng tự chịu. Còn chuyện tự bàn tự quyết thì chẳng bao giờ chốt được.

 

[Sagittaire Nov]

Em ưng cái câu : dân giờ đầy tiền.

Giờ chỉ cần nn hỗ trợ thủ tục giấy tờ, pháp lý. Hô phát dân tập thể tụi em bỏ tiền túi ra xây mới lại ngay. Nhà nào ko có thì vay hoặc bán slot. Cần ccc gì ai lo hộ tụi em mà có mấy vị giọng cứ như ban ơn.

Cụ tưởng thế thôi, em tin là còn lâu mới đạt đủ 7-80% đồng thuận, bỏ tiền ra xây. Đấy là em chỉ dám lấy mốc đa số là 70-80% thôi đấy nhé.

Có nhiều việc mình tưởng là đương nhiên, ai cũng được lợi, rất dễ đạt đồng thuận 100% mà thực tế lúc mang ra vote thì nó nát như nồi cám lợn ấy cụ ạ, em cũng được gặp 1 vài lần rồi.
Già trẻ nam phụ lão ấu...mỗi người 1 suy nghĩ và mục đích khác nhau. Chính vì vậy nên cần 1 chế tài cứng rắn mới giải quyết đc các vấn đề nhà cc cũ ở HN ntn