[Funland] Miễn dịch cộng đồng: Hiểu thế nào cho đúng?

Trạng thái
Thớt đang đóng

TPS

Xe điện
Biển số
OF-138152
Ngày cấp bằng
11/4/12
Số km
2,285
Động cơ
391,380 Mã lực
Như em hiện nay em đã sắm vài bộ bảo hộ ra ngoài: không phải bằng áo mưa hay nilong mà là bằng vải hoàn toàn. Về em thay ra treo ngoài hiên còn an toàn hơn bộ áo mưa.
 
Biển số
OF-709891
Ngày cấp bằng
9/12/19
Số km
1,260
Động cơ
113,179 Mã lực
Chỗ bọn cháu ở Lũng Cú nó cấm thẳng cánh, nội bất xuất, ngoại bất nhập luôn, bố mấy ông tộc biết chữ nhưng không biết nghĩa, thấy nói cách ly là nó cấm tiệt luôn, giải thích mãi mới ra được Đồng Văn đi chợ.
 

Thanhz

Xe tăng
Biển số
OF-36827
Ngày cấp bằng
1/6/09
Số km
1,252
Động cơ
464,473 Mã lực
Gửi các cụ xem chơi, thống kê của Worldometer

Đức, giãn nở nữa ca nhiễm mới và ca chữa khỏi ngày càng rộng, nếu không tăng cường kiểm soát lây lan


Mỹ, cái đồ hình như Đức không có, khả năng khung trời rộng quá, dễ ngất

Thống kê trên ometer cho thấy ~ 5% ca nhiễm là serious, em hiểu là nguy hiểm, rất nặng. Nếu tính phải điều trị, viêm phổi đi, không biết có tới 20% không.
Với khung trời mở dần tra phía sau thì, 25k giường chắc cũng quá tải không quá lâu, nếu không kiểm soát. ~ 100s K chết, theo dự báo Mỹ, khả năng cũng không quá lâu.
 

TPS

Xe điện
Biển số
OF-138152
Ngày cấp bằng
11/4/12
Số km
2,285
Động cơ
391,380 Mã lực
Gửi các cụ xem chơi, thống kê của Worldometer

Đức, giãn nở nữa ca nhiễm mới và ca chữa khỏi ngày càng rộng, nếu không tăng cường kiểm soát lây lan


Mỹ, cái đồ hình như Đức không có, khả năng khung trời rộng quá, dễ ngất

Thống kê trên ometer cho thấy ~ 5% ca nhiễm là serious, em hiểu là nguy hiểm, rất nặng. Nếu tính phải điều trị, viêm phổi đi, không biết có tới 20% không.
Với khung trời mở dần tra phía sau thì, 25k giường chắc cũng quá tải không quá lâu, nếu không kiểm soát. ~ 100s K chết, theo dự báo Mỹ, khả năng cũng không quá lâu.
Phương pháp của Đức là chặt rồi lại nới lỏng, để số ca nhiễm nằm trong tầm kiểm soát mà kinh tế không bị đảo lộn quá. Cấm rồi lại thả, thả lại cấm. Dân Đức kỷ luật cao nên nó có lợi thế khi áp dụng phương pháp này.
 

TPS

Xe điện
Biển số
OF-138152
Ngày cấp bằng
11/4/12
Số km
2,285
Động cơ
391,380 Mã lực
Gửi các cụ xem chơi, thống kê của Worldometer

Đức, giãn nở nữa ca nhiễm mới và ca chữa khỏi ngày càng rộng, nếu không tăng cường kiểm soát lây lan


Mỹ, cái đồ hình như Đức không có, khả năng khung trời rộng quá, dễ ngất

Thống kê trên ometer cho thấy ~ 5% ca nhiễm là serious, em hiểu là nguy hiểm, rất nặng. Nếu tính phải điều trị, viêm phổi đi, không biết có tới 20% không.
Với khung trời mở dần tra phía sau thì, 25k giường chắc cũng quá tải không quá lâu, nếu không kiểm soát. ~ 100s K chết, theo dự báo Mỹ, khả năng cũng không quá lâu.
Mỹ lắm máy thở chắc cho đỉnh cao trị 1 thể, không cần dãn nở. Lo cho HN có 260 máy thở thôi cụ ơi :(
 

meoung

Xe tải
Biển số
OF-713720
Ngày cấp bằng
21/1/20
Số km
257
Động cơ
87,010 Mã lực
Tuổi
30
Nó thiết thực nhất khi rơi vào đúng gia đình nhà cậu nhá
Vâng và vì áp dụng biện pháp can thiệp hợp lý nên sau khi dương tính thì cả gia đình em khỏi bệnh và có miễn dịch tự nhiên ạ. Và sau đó ko can thiệp nữa nên dịch bùng phát, lại sinh ra chủng mới, gia đình cụ dính và ko đủ điều kiện chữa trị, kết quả ra sao e ko biết ạ hihi. Còn gia đình em có miễn dịch tự nhiên nên thoát ạ. Thân cụ
 

Phuclongchau

Xe điện
Biển số
OF-595217
Ngày cấp bằng
19/10/18
Số km
2,213
Động cơ
311,736 Mã lực
Vâng và vì áp dụng biện pháp can thiệp hợp lý nên sau khi dương tính thì cả gia đình em khỏi bệnh và có miễn dịch tự nhiên ạ. Và sau đó ko can thiệp nữa nên dịch bùng phát, lại sinh ra chủng mới, gia đình cụ dính và ko đủ điều kiện chữa trị, kết quả ra sao e ko biết ạ hihi. Còn gia đình em có miễn dịch tự nhiên nên thoát ạ. Thân cụ
Vâng,phúc cho nhà cụ được mắc bệnh ak,cụ thật sáng suốt em mắt trần kg thấy
 

MrSpy

Xe điện
Biển số
OF-188610
Ngày cấp bằng
7/4/13
Số km
2,390
Động cơ
355,004 Mã lực
Sau đợt dịch này chúng ta đối xử với nó như cúm mùa thôi chứ không thì chống cả đời.
 

meoung

Xe tải
Biển số
OF-713720
Ngày cấp bằng
21/1/20
Số km
257
Động cơ
87,010 Mã lực
Tuổi
30
Vâng,phúc cho nhà cụ được mắc bệnh ak,cụ thật sáng suốt em mắt trần kg thấy
Người mắt trần cũng biết vaccine là gì và tại sao phải cấy nó vào người. Cụ chắc ko tiêm phòng bao giờ. Cẩn thận bị bệnh chết người đấy ạ lại khổ người ở lại
 

Phuclongchau

Xe điện
Biển số
OF-595217
Ngày cấp bằng
19/10/18
Số km
2,213
Động cơ
311,736 Mã lực
Người mắt trần cũng biết vaccine là gì và tại sao phải cấy nó vào người. Cụ chắc ko tiêm phòng bao giờ. Cẩn thận bị bệnh chết người đấy ạ lại khổ người ở lại
Chúc cụ và gđ có được kháng thể corona trong người,thật là siêu phàm chí tuệ
 

td lines

Xe điện
Biển số
OF-127062
Ngày cấp bằng
9/1/12
Số km
3,520
Động cơ
432,162 Mã lực
Bây giờ đến cả khẩu trang còn có khi phải học theo châu Á, chỉ một hai tháng trước các bạn US với châu Âu suốt ngày bảo không cần đeo khẩu trang (Cả thằng cu WHO con nuôi của China nữa)

Asia may have been right about coronavirus and face masks
Chị Merkel hôm nay vẫn tuyên bố đeo khẩu trang sau 30 phút nó sẽ ẩm ướt chỉ làm tăng tốc cho virus
Các chị em Việt nam ở Đức may khẩu trang từ thiện trong những ngày nhàn rỗi sẽ có thể nguy cơ bi tuýt còi nếu không có kèm theo khuyến cáo bằng văn bản ví dụ như là khẩu trang không phải là khẩu trang y tế và chỉ có tác dụng che miệng hoặc phải ghi rõ thành phần chất liệu sản phẩm mới được tặng
 

Thang3606

Xe tăng
Biển số
OF-81172
Ngày cấp bằng
26/12/10
Số km
1,011
Động cơ
424,996 Mã lực
Mình thấy nhiều cụ phê phán cái này quá, tách hết cả lời nói của bọn Tây ra khỏi context của chúng nó rồi rồi chửi bới ko ra cái gì hết.

Miễn dịch cộng đồng, herd immunity, là khoa học nghiêm túc và đã được chứng minh sau hàng chục dịch bệnh. Một đại dịch chỉ có thể kết thúc bằng 3 khả năng: (i) Chết hết. (ii) chấp nhận và chung sống với nó với tỉ lệ tử vong thấp cho đến khi có vaccine (ví dụ HIV). (iii) đa số đã có kháng thể, thông qua việc bị nhiễm bệnh hay tiêm vaccine, từ đó tạo rào chắn cho những người chưa bị lây ko thể bị lây. Đây chính là miễn dịch cộng đồng.

Ai cũng có quyền chọn cách chống dịch phù hợp với lối suy nghĩ và nền kinh tế của mình. Bạn có thể khoanh vùng, nhanh chóng tìm hết và cách li để dập dịch, rồi ngồi chờ có vacine để tạo miễn dịch cộng đồng siêu chủ động. Đấy là cách VN đang làm. Cách này ok, rất tốt nếu như vacine nhanh chóng đc phát triển và thử nghiệm. Có vaccine rồi thì tiêm hết cả già trẻ một lượt, hết dịch.

Điều gì sẽ xảy ra nếu mãi chưa có vaccine, hoặc ko có vaccine? Có đóng cửa được mãi không? Có xét nghiệm đc tất cả bọn Tây vào sau khi đã tuyên bố hết dịch ko khi mà phân nửa nhiễm không có triệu chứng gì? Thế nên mới có cách tiếp cận thứ hai, đó là chấp nhận không thể khoanh vùng chặn dịch từ trong trứng, chấp nhận “bị lây nhiễm” và tìm cách manage nó. Đây có thể gọi là miễn dịch cộng đồng chủ động, nhưng hoàn toàn ko phải là “để lây nhiễm tự do, survival of the fittest”.

Management ở đây là đẩy đỉnh dịch vào mùa hè, khi mà bệnh viêm phổi ít phát triển hơn, đồng thời giãn số người bị bệnh. Khi đó thì may ra sẽ có đủ giường bệnh và máy móc hỗ trợ phổi cho người già, những người dễ chết (nhưng yếu quá rồi thì thôi, 80 thì ra đường gặp gió cũng chết chứ đừng nói viêm phổi). Trẻ thì rõ ràng số liệu chỉ ra là ít chết, thì có bệnh nằm ở nhà uống nước ăn súp 7 ngày thôi chứ đến bệnh viện làm gì, trừ đứa nào viêm phổi nặng.

Nếu manage đc tốt thì đúng là tỉ lệ nhiễm bệnh sẽ nhiều, nhưng sẽ trải đều ko gây quá tải cho hệ thống, và tỉ lệ chết sẽ rất ít kể cả người già (trên tàu Primcess Diamond đa số toàn già mà tỉ lệ chết chỉ 1%, và toàn trên 70). Virus là để tự khỏi, nó chỉ nguy hiểm ở chỗ bắt hệ miễn dịch chống lại nó nhiều quá nên ko có thời gian chống những cái khác, như viêm phổi gây chết người.

Không hiểu nhiều người nghĩ thế nào mà có thể nói những thứ như để người già chết bớt cho đỡ tiền xã hội? Ai chả có bố có mẹ, bản thân lãnh đạo bọn Tây cũng toàn già thôi? Đây hoàn toàn là vấn đề management, người ta phải lo cho cả nước, lo công ăn việc làm cho cả ngàn người, đừng lấy cái suy nghĩ manage cái nhà con con với mấy miệng ăn ra áp vào.

Kinh tế nó mà toang thì mới là chết thật.

Nó chỉ là Mỹ từ khoa học thôi. Còn bản chất là kệ xác chúng mày. Trời sinh voi sinh cỏ, chứng minh là hàng nghìn năm nay có bao nhiêu bệnh dịch khủng khiếp như Đậu mùa, dịch hạch mà có diệt vong hết đâu, ý nó thế. Nhưng bị chết nhiều tăng nhanh và bị chửi nên nghĩ lại.
 

meoung

Xe tải
Biển số
OF-713720
Ngày cấp bằng
21/1/20
Số km
257
Động cơ
87,010 Mã lực
Tuổi
30
Chúc cụ và gđ có được kháng thể corona trong người,thật là siêu phàm chí tuệ
Nếu ai cũng có trí tuệ như cụ thì chắc vaccine ko được ra đời :)) lại còn dẩu môi mỉa mai thôi tôi cũng lạy. Kém văn minh vcc :)) :))
 

meoung

Xe tải
Biển số
OF-713720
Ngày cấp bằng
21/1/20
Số km
257
Động cơ
87,010 Mã lực
Tuổi
30
Nó chỉ là Mỹ từ khoa học thôi. Còn bản chất là kệ xác chúng mày. Trời sinh voi sinh cỏ, chứng minh là hàng nghìn năm nay có bao nhiêu bệnh dịch khủng khiếp như Đậu mùa, dịch hạch mà có diệt vong hết đâu, ý nó thế. Nhưng bị chết nhiều tăng nhanh và bị chửi nên nghĩ lại.
Nếu đã là "kệ mẹ chúng m" thì lại ko có hoạt động "kiểm soát đỉnh và đáy" và ngược lại.
 

JoeBlack80

Xe buýt
Biển số
OF-414657
Ngày cấp bằng
5/4/16
Số km
619
Động cơ
1,210,935 Mã lực
Chị Merkel hôm nay vẫn tuyên bố đeo khẩu trang sau 30 phút nó sẽ ẩm ướt chỉ làm tăng tốc cho virus
Các chị em Việt nam ở Đức may khẩu trang từ thiện trong những ngày nhàn rỗi sẽ có thể nguy cơ bi tuýt còi nếu không có kèm theo khuyến cáo bằng văn bản ví dụ như là khẩu trang không phải là khẩu trang y tế và chỉ có tác dụng che miệng hoặc phải ghi rõ thành phần chất liệu sản phẩm mới được tặng
Vâng cụ ơi vì khẩu trang vải tự may thì không phải khẩu trang y tế (hợp tiêu chuẩn của Bộ Y tế Đức ) nên sẽ không có tác dụng như khẩu trang y tế.
Văn bản xác nhận để tránh phát sinh kiện cáo cho người tự làm/tặng nếu có sự cố ngoài ý muốn.

Ý kiến của bà Merkel thì theo chuẩn và có tư vấn cụ thể rồi.

Nguồn : Internet
20200402_000148.jpg


Nguồn : Facebook Bmb Eu

FB_IMG_1585778359712.jpg
 

Tứ Vô Lượng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-554568
Ngày cấp bằng
19/2/18
Số km
5,820
Động cơ
250,960 Mã lực
Sau đợt dịch này chúng ta đối xử với nó như cúm mùa thôi chứ không thì chống cả đời.
Cụ nào có kháng thể trước là thắng :) mục tiêu cuối cùng là miễn dịch cộng đồng chứ ko lẽ cách ly mãi?
 

Phuclongchau

Xe điện
Biển số
OF-595217
Ngày cấp bằng
19/10/18
Số km
2,213
Động cơ
311,736 Mã lực
Nếu ai cũng có trí tuệ như cụ thì chắc vaccine ko được ra đời :)) lại còn dẩu môi mỉa mai thôi tôi cũng lạy. Kém văn minh vcc :)) :))
Tai em thấy chí tuệ của của cao và giống người trung cổ quá nên em khen thôi mà,theo em để bảo vệ gia đình cụ thì cụ nên vqò bạch mai xin chân bán nước sôi cụ ạ,em chắc cụ sẽ được mãn nguyện
 

Hooks

Xe tăng
Biển số
OF-584554
Ngày cấp bằng
11/8/18
Số km
1,421
Động cơ
-23,328 Mã lực
Tuổi
54
Vâng cụ ơi vì khẩu trang vải tự may thì không phải khẩu trang y tế (hợp tiêu chuẩn của Bộ Y tế Đức ) nên sẽ không có tác dụng như khẩu trang y tế.
Văn bản xác nhận để tránh phát sinh kiện cáo cho người tự làm/tặng nếu có sự cố ngoài ý muốn.

Ý kiến của bà Merkel thì theo chuẩn và có tư vấn cụ thể rồi.

Nguồn : Internet
20200402_000148.jpg


Nguồn : Facebook Bmb Eu

FB_IMG_1585778359712.jpg
Nhiều lúc mình cám giác bọn tây nó bị cuồng số liệu và tin tưởng thái quá.thì phải? Khẩu trang vải ko có tác dụng mấy trong ngăn chặn virus, nhưng vẫn có hiệu quả nào đó.

Suy luận một chút, chẳng hạn như khi hắt hơi, giọt bắn có thể bắn xa 2-9m. Đeo khẩu trang nó sẽ ngăn luồng gió trực tiếp khiến giọt bắn to bị giữ lại, giọt nhỏ thì ko còn nhiều năng lượng để bắn xa. Người bệnh đeo và cả người khỏe đeo rõ ràng là vẫn có tác dụng.nào đó. Còn người khỏe đeo mà người bệnh ko đeo thì mới có kết quả như cái số liệu trên.
 

meoung

Xe tải
Biển số
OF-713720
Ngày cấp bằng
21/1/20
Số km
257
Động cơ
87,010 Mã lực
Tuổi
30
Tai em thấy chí tuệ của của cao và giống người trung cổ quá nên em khen thôi mà,theo em để bảo vệ gia đình cụ thì cụ nên vqò bạch mai xin chân bán nước sôi cụ ạ,em chắc cụ sẽ được mãn nguyện
"của của cao"?? ngôn ngữ thời kỳ đồ đá à? Người trung cổ biết dùng vaccine còn người hiện đại đ' hiểu vaccine là cái gì :))))
 

Musketeer

Xe buýt
Biển số
OF-598587
Ngày cấp bằng
11/11/18
Số km
678
Động cơ
50,729 Mã lực
Nơi ở
Giữa sông
Miễn dịch cộng đồng là khái niệm một số người nhét vào mồm bọn chính trị gia châu Âu. Thực sự bọn chính trị gia ko hiểu và cũng không nói về điều đó, trừ những đứa điên. Tất cả bọn làm chính trị đều thực dụng và biết thỏa hiệp, cân bằng giữa rủi ro y tế và thiệt hại kinh tế. Với những dịch bệnh như Covid-19 bọn chính trị gia châu Âu ko có khái niệm từ thời 1945. Bọn nó đều được bọn chuyên gia có hiểu biết tư vấn để hạ đỉnh dịch xuống, để hệ thống y tế ko bị quá tải, và bảo vệ nhóm dễ tổn thương. Chẳng hạn nước X có năng lực hỗ trợ N bệnh nhân nặng, thì đỉnh dịch không được quá 7*N hay kịch kim là 10*N. Tính 7--10 người nhiễm thì một người biến chứng nặng cần đến bv. N là bao nhiêu phụ thuộc X là nước nào. Với Đức thì N=20,000; với Anh thì N=8000; với VN thì N=1000, quá nhỏ nên VN phải chống dịch kiểu khác.

Bọn chính trị gia ở Anh thì lại thử nghiệm nghĩ ra kiểu mới là yêu cầu cách ly tại nhà người già yếu nhiều bệnh, vì nhóm này nhiễm thì tử vong cao và tốn giường bệnh viện. Còn bọn trẻ khỏe nhiễm thì bọn chính trị gia ko thèm quan tâm, chúng nó tự khỏi. Bọn chính trị gia chỉ quan tâm làm chậm quá trình lây lan thông qua khuyến cáo người nhiễm tự cách ly ở nhà, và hoãn các sự kiện quá đông. Bọn nó nghĩ thế là đủ, ko cần nhốt bọn nhiễm vào lồng sắt. Tất nhiên khi số người nhiễm gần đạt mức 4*N thì bọn nó sẽ hoảng loạn và áp dụng các biện pháp mạnh hơn. Có thể lúc đó đã quá muộn và bọn nó vỡ trận. Chính trị là điều chỉnh liên tục, và sửa sai.
Tôi không mong muốn bọn Anh vỡ trận, không hả hê như một số người khi thấy nước khác thất bại. Hãy xem đó là những bài học đắt giá. Kể cả khi chúng nó vỡ trận, đừng vội nghĩ là chúng ta giỏi hơn.
Cụ có nghĩ bọn chính trị gia nó yêu cầu một số người nghĩ ra học thuyết nào dễ giải thích để khoả lấp cái bất cập trong việc phong dịch của nó không, như ở Anh, xung quanh dịch chết như rạ khác gì tình trạng nước đã ngập đến tận cổ đâu, tìm 1 cách giải thích để dân chúng không thấy đó là do CP lơ là không chuẩn bị, để dân chúng tin là CP tính toán sai phương án khoa học, tính sai dễ tha thứ, chứ lơ là bỏ mặc thì tha thứ làm sao.
 
Trạng thái
Thớt đang đóng
Thông tin thớt
Đang tải
Top