[Funland] Máy bay trong chiến tranh Việt Nam

[4banhxequay]

14,5 ly thì đúng là súng (súng máy) cmnr vì chưa đạt chuẩn pháo
Còn chữ Ếch (Ex) đương là trend. Ví dụ ex-bf, ex-gf

Mỗi chỗ 1 kiểu cụ ạ

 

[langtubachkhoa]

Mig 23 năm 70 mới có, F4 năm 60, vậy Soviet tạo con nào để đối đầu với con F4 thời ấy hả cụ ?

Bản thân tôi thấy Soviet họ chơi đẹp, có gì ngon là họ cho ta, từ S75 Dvina tới Mig 21.

Theo tôi biết, LX không chế tạo loại như vậy vào thời điểm đó,q uan điểm của họ thời điểm đó khác.Phải mãi sau này thì LX mới chế Su-27 để đối đầu F-15.
Còn cái con tên lừa SAM 2 thì có gì ngon, nó là loại tên lửa cổ lỗ nhất của LX lúc đó

 

[Vịtxanh]

Không ai so sánh phương tiện chiến đấu mà như chọi gà thế cả. Mỗi máy bay được làm với các mục đích khác nhau, phục vụ cho triết lý chiến tranh khác nhau. Ai biết cách dùng, phát huy được thế mạnh của mình thì thắng.
Chưa kể F4 là máy tầm xa, 2 chỗ ngồi, Mig-21 là tầm ngắn hạng nhẹ 1 chỗ ngồi.
Dân quyền anh hạng nặng phải đấu với hạng nhẹ là đã kém rồi

Dùng triết lý, tiêu chí của anh này đánh giá một anh khác, phát triển theo 1 triết lý, hệ tiêu chí khác là không ổn

TSB.
Đến con F105 bay nhanh gấp hơn 2 lần tiếng động, bắn tên lả mà bị con MiG 17 bay cận âm, vũ trang bằng pháo nó chọc tiết thì liệu có nhận nhục không ???

 

[rachfan]

Xin bác, mua gì của Mỹ thì mua, mua cái quan tài bay F-16 thì chịu.

Không hiểu sao F-16 tỉ lệ tai nạn cao như vậy (18,9%) mà các nước vẫn mua ầm ầm.

 

[langtubachkhoa]

Máy bay quân sự F-16 của Mỹ rơi ở Michigan, phi công mất tích

(BVPL) - Chiếc F-16 Fighting Falcon thuộc biên chế không đoàn tiêm kích số 115 của Lực lượng Phòng vệ Quốc gia Wisconsin, Hoa Kỳ đã rơi tại bán đảo Michigan. Chưa xác định tình trạng phi công duy nhất trên máy bay.

baovephapluat.vn

Tiêm kích F-16 của Mỹ rơi xuống đất bốc cháy trong lúc huấn luyện

VOV.VN - Đây là vụ việc mới nhất sau một loạt tai nạn liên quan tới các máy bay của Không quân Mỹ trong những tuần gần đây.

vov.vn

Chiến đấu cơ đáng gờm F-16 của Mỹ gặp nạn ở Đức | Tin tức mới nhất 24h - Đọc Báo Lao Động online - Laodong.vn

Một máy bay chiến đấu F-16 Fighting Falcon trực thuộc căn cứ không quân Spangdahlem đã bị rơi ở Đức hôm thứ Ba (8.10).

amp.laodong.vn

Đúng là đối thủ đáng gờm cạnh tranh với MiG21 giành ngôi vị QUAN TÀI BAY

Cái này thì đã nói ở topic kia rồi. Có thống kê nguồn đầy đủ
F-16 tỷ lệ tai nạn gần 20%, cứ 5 cái có 1 cái tai nạn
Còn tai nạn hư hại hoàn toàn thì là 14,4%, cứ 7 cái có 1 cái bị
F-16 Falcon là kỷ lục gia về tai nạn, cả về tỷ lệ tương đối lẫn số lượng tuyệt đối

Bác không thể so sánh nó với Mig-21 về khoản tai nạn. Vì Mig-21 bị tai nạn do nó là chiếc máy bay thời cổ, LX và Nga ngừng sản xuất đã lâu, việc bảo trì phụ tùng khó khăn, nên rơi. Còn F-16 rơi ngay cả khi vẫn đang là máy bay được sử dụng chính của quân đội Mỹ (cùng với F-15 và F-18), bảo trì đầy đủ mà vẫn rơi. Khác nhau hoàn toàn

 

[Vịtxanh]

Theo tôi biết, LX không chế tạo loại như vậy vào thời điểm đó,q uan điểm của họ thời điểm đó khác.Phải mãi sau này thì LX mới chế Su-27 để đối đầu F-15.
Còn cái con tên lừa SAM 2 thì có gì ngon, nó là loại tên lửa cổ lỗ nhất của LX lúc đó

Dường như cụ có gì đó sai sai.
Đọc đâu đó thì em thấy người ta có viết con F15 của Hoa kỳ là bản copy về khí động của con MiG25
Còn cái sự SAM2 bắn chết tươi B52 thì là chuyện không phải bàn cãi phỏng cụ

 

[Bachsima]

.... Dân ấy mà làm cho bên kia nhiều thì khó thắng lắm đấy.

...

Làm gì chứ làm đu càng thì vùng nào chả làm tốt, cũng như chui công giũa móng, vùng nào cũng làm được, nhưng không hiểu sao chỉ có đội đã đu càng mới hay nghiên kiu vùng miền, có lẽ do cũng không biết bản thân quê đâu, ho ho.

 

[langtubachkhoa]

Không hiểu sao F-16 tỉ lệ tai nạn cao như vậy (18,9%) mà các nước vẫn mua ầm ầm.

Mua máy bay của 1 nước xuất phát từ nhiều toan tính, chứ k phải quân sự thuần túy. Như Qatar, mua máy bay của Mỹ rất nhiều, tỷ lệ máy bay trên diện tích lãnh thổ còn hơn cả Mỹ, rõ ràng là thừa thãi. Mỹ dánh cả thế giới mới cần nhiều thế, chứ Qatar cần gì.
Chưa kể, nhiều khi còn là bị ép. Indonesia muốn mua Su-35, Mỹ đe dọa trừng phạt công khai đó, muốn mua F-35 thì ngoại trưởng Mỹ Pompeo nói công khai phải mua F-16 trước.
Mua đồ của Mỹ, k hẳn vì cái đồ đó, mà vì nước Mỹ, vì mối quan hệ với nước Mỹ đem lại cho họ nhiều cái lợi khác.
Không có trừng phạt của Mỹ, những nước mua S-400, Su-35 sẽ không chỉ có như hiện nay đâu

 

[Leanh65]

Đã cụ nào sờ tận tay cái càng của UH1 chưa ?. Nó tròn lẳn và sơn nhẵn thín mà vẫn đu bám được là quá giỏi

Sao cái này em nhìn như hàng rởm, càng xịn nó chất hơn nhiều, 2 tiểu đội đu bám vô stuw

 

[langtubachkhoa]

Dường như cụ có gì đó sai sai.
Đọc đâu đó thì em thấy người ta có viết con F15 của Hoa kỳ là bản copy về khí động của con MiG25
Còn cái sự SAM2 bắn chết tươi B52 thì là chuyện không phải bàn cãi phỏng cụ

Ý của tôi chỉ là trả lời bạn trên kia.
Tức là sau này, ý là Su-27 có tính năng phù hợp để đối đầu với F-15. Còn F-15 nó chế ra dựa vào copy ở đâu lại là chuyện khác
Còn SAM 2 bắn B52 thì dĩ nhiên ai cũng biết, ý tôi cũng là trả lời bác ấy, SAM-2 là loại tên lửa cổ lỗ nhất của LX lúc đó đem viện trợ cho VN, chứ họ không đem viện trợ cho VN hàng tốt nhất của họ như bác ấy nói

 

[khói lửa 1975]

Không hiểu sao F-16 tỉ lệ tai nạn cao như vậy (18,9%) mà các nước vẫn mua ầm ầm.

vn ta gạ mẽo mua F16 hàng lướt mà mẽo chưa gật đầu kia kìa

 

[blackhole1]

Mua máy bay của 1 nước xuất phát từ nhiều toan tính, chứ k phải quân sự thuần túy. Như Qatar, mua máy bay của Mỹ rất nhiều, tỷ lệ máy bay trên diện tích lãnh thổ còn hơn cả Mỹ, rõ ràng là thừa thãi. Mỹ dánh cả thế giới mới cần nhiều thế, chứ Qatar cần gì.
Chưa kể, nhiều khi còn là bị ép. Indonesia muốn mua Su-35, Mỹ đe dọa trừng phạt công khai đó, muốn mua F-35 thì ngoại trưởng Mỹ Pompeo nói công khai phải mua F-16 trước.
Mua đồ của Mỹ, k hẳn vì cái đồ đó, mà vì nước Mỹ, vì mối quan hệ với nước Mỹ đem lại cho họ nhiều cái lợi khác.
Không có trừng phạt của Mỹ, những nước mua S-400, Su-35 sẽ không chỉ có như hiện nay đâu

Mua F16 là phải mua cả hệ thống vũ khí tên lửa của mẽo mà mấy cái đấy đâu có rẻ toàn mấy triệu một quả và kèm theo điều kiện lằng nhằng thì thôi sài Nga cho lành và tiến tới tự lực vũ khí.

 

[Bachsima]

Theo tôi biết, LX không chế tạo loại như vậy vào thời điểm đó,q uan điểm của họ thời điểm đó khác.Phải mãi sau này thì LX mới chế Su-27 để đối đầu F-15.
Còn cái con tên lừa SAM 2 thì có gì ngon, nó là loại tên lửa cổ lỗ nhất của LX lúc đó

Dường như cụ có gì đó sai sai.
Đọc đâu đó thì em thấy người ta có viết con F15 của Hoa kỳ là bản copy về khí động của con MiG25
Còn cái sự SAM2 bắn chết tươi B52 thì là chuyện không phải bàn cãi phỏng cụ

Hai cụ nói hai chuyện khác nhau, về lý thuyết tấn công dùng máy bay thì Liên Xô dùng máy bay bay nhanh tải khỏe và dùng tên lửa làm vũ khí chính, vì vậy có Mig 25, Mig 31. F 15 ra sau cũng tải khỏe nhưng lại thiên về hộ tống tầm xa vì thời đó Mỹ vẫn chưa dùng tên lửa làm vũ khí tấn công chính.
Câu hỏi vẫn là con gì đấu F4, thực ra hỏi thế lại vẫn sai vì không ai sinh ra một con chuyên để diệt máy bay hộ tống và cường kích chiến thuật cả, Liên Xô làm con đánh chặn chuyên để diệt máy bay ném bom chiến lược, cần nhỏ nhanh như các dòng Mig 17, Mig 21 và Su 15, như đã thể hiện dùng bắn mấy cái máy bay đi lạc to như b52.
F4 nếu gặp biên đội đánh chặn khung thân nhỏ như Mig đảm bảo toi như Tiger gặp nhóm T34.

 

[Leanh65]

Thôi ông đừng lấp liếm làm gì, chả có gì cả, có sai sót, ko ai nói hệ thống mà nói tới cá nhân ông Thái Bình ấy.
Không có chuyện gì, sao Người đương thời phải dựng film, chiếu cả cảnh me Tây ấy đi gặp từng người, rồi show cái ảnh ấy.

Clip có đoạn nói là xe 390 vào trước, định ra cắm cờ thì thấy BÙI Quang Thận chạy qua lên cắm cờ.

Phút 32, Bùi Q Thận trả lời.

Còn tôi nói với ông nhà nc này uy tín chính trị, lực lg rất mạnh, có ai làm gì được nó mà ông cứ đổ cho A cho B. Mĩ còn thua chổng vó. Đu càng với chả cột điện gì.

Ông thì xem qua youtu chứ tôi thì mấy chục năm trước năm nào chả vài lần gặp gỡ, chuyện trực tiếp với L 203 đồng đội và cả bản thân ông Thận bằng xương bằng thịt nữa. Tôi lính qd2 ông ạ.

 

[Vịtxanh]

Chào cụ
Em sẽ lưu ý về ý kiến của cụ, nhưng ý của em là cái tốt nhất mà Soviet có và cái tốt nhất của Mĩ. Rõ là Soviet ít chủng loại và lạc hậu hơn.

Như em nói Mig 23: wiki viết trang bị rađa look-down/shoot-down (rađa phát hiện, theo dõi, khóa mục tiêu, ngắm bắn và tiêu diệt mục tiêu ở ngoài tầm nhìn của rađa) . Công nghệ này em thấy Mĩ có từ 1960 rồi mà.

Công nghệ gì mà kinh thế
Cụ có thể phân tích tí được không ???

 

[Leanh65]

Tay Tập lái xe 390 là người làng em.
Hắn xuất ngũ về quê đánh dậm như mọi người nông dân khác mà có than phiền câu nào đâu.
Chỉ có Lũ rỗi hơi mới suy diễn rồ bới móc như chó bới bãi rác kiếm ăn mà thôi !!!

Vâng bọn kền kền nó hót nên mấy bố lính cũng tưởng .. sau ngấm biết bản chất lũ bồi bút nên thôi.

 

[Ô tô điên]

Ý của tôi chỉ là trả lời bạn trên kia.
Tức là sau này, ý là Su-27 có tính năng phù hợp để đối đầu với F-15. Còn F-15 nó chế ra dựa vào copy ở đâu lại là chuyện khác
Còn SAM 2 bắn B52 thì dĩ nhiên ai cũng biết, ý tôi cũng là trả lời bác ấy, SAM-2 là loại tên lửa cổ lỗ nhất của LX lúc đó đem viện trợ cho VN, chứ họ không đem viện trợ cho VN hàng tốt nhất của họ như bác ấy nói

Trong cuộc tranh 6 ngày giữa phe ả rập và ỉael, phía israel đã thu được nhiều tên lửa sam-2, số tên lửa này israel đem sang mỹ nghiên cứu năm 1967, nên các máy bay của mỹ sau giai đoạn này được nâng cấp bộ gây nhiễu. Giai đoạn 67-70, tỷ lệ máy bay mỹ bị bắn rơi bởi sam2 là cực thấp.
Sau này phía lx phải cử cả chuyên gia sang vn , để vừa đáng vừa rút kn phát hiện nhiễu máy bay để nâng cấp sam2.
Chứ bảo sam2 lạc hậu là ăn nói linh tinh.

 

[rachfan]

Mua máy bay của 1 nước xuất phát từ nhiều toan tính, chứ k phải quân sự thuần túy. Như Qatar, mua máy bay của Mỹ rất nhiều, tỷ lệ máy bay trên diện tích lãnh thổ còn hơn cả Mỹ, rõ ràng là thừa thãi. Mỹ dánh cả thế giới mới cần nhiều thế, chứ Qatar cần gì.
Chưa kể, nhiều khi còn là bị ép. Indonesia muốn mua Su-35, Mỹ đe dọa trừng phạt công khai đó, muốn mua F-35 thì ngoại trưởng Mỹ Pompeo nói công khai phải mua F-16 trước.
Mua đồ của Mỹ, k hẳn vì cái đồ đó, mà vì nước Mỹ, vì mối quan hệ với nước Mỹ đem lại cho họ nhiều cái lợi khác.
Không có trừng phạt của Mỹ, những nước mua S-400, Su-35 sẽ không chỉ có như hiện nay đâu

Cái tôi khó hiểu là thay vì mua F-16 thì họ có thể mua F-15 hoặc F-18. Cả hai loại này tỉ lệ tai nạn chỉ bằng nửa F-16. Giá xuất khẩu thì F-15 xêm xêm F-16, của F-18 thậm chí chỉ bằng 2/3.

Nếu thống kê là đúng thì trong các mẫu jet fighter hiện tại, tỉ lệ tai nạn thấp nhất là SU-27: chỉ có 4,1%, trong khi của F-16 là 18,9%, F-15 là 14,3% và F-18 là 12,1%.

 

[langtubachkhoa]

Hai cụ nói hai chuyện khác nhau, về lý thuyết tấn công dùng máy bay thì Liên Xô dùng máy bay bay nhanh tải khỏe và dùng tên lửa làm vũ khí chính, vì vậy có Mig 25, Mig 31. F 15 ra sau cũng tải khỏe nhưng lại thiên về hộ tống tầm xa vì thời đó Mỹ vẫn chưa dùng tên lửa làm vũ khí tấn công chính.
Câu hỏi vẫn là con gì đấu F4, thực ra hỏi thế lại vẫn sai vì không ai sinh ra một con chuyên để diệt máy bay hộ tống và cường kích chiến thuật cả, Liên Xô làm con đánh chặn chuyên để diệt máy bay ném bom chiến lược, cần nhỏ nhanh như các dòng Mig 17, Mig 21 và Su 15, như đã thể hiện dùng bắn mấy cái máy bay đi lạc to như b52.
F4 nếu gặp biên đội đánh chặn khung thân nhỏ như Mig đảm bảo toi như Tiger gặp nhóm T34.

Bác nói đúng rồi.
Thực ra, người ta chế tạo máy bay để phục vụ cho 1 mục tiêu rõ ràng, nằm trong 1 triết lý.
LX và sau này là Nga lãnh thổ rộng lớn, trống trải, dễ bị tấn công. Đối thủ Mỹ lại mạnh về không lực ném bom, nên Nga rất hay phát triển các dòng máy bay đánh chặn để diệt. Bài học thế chiến 2, Đức không có máy bay đánh chặn nên bị phe đồng minh ném bom vào lãnh thổ đã rõ ràng.
Lãnh thổ rộng lớn, nên các máy bay đánh chặn thường có tốc độ cao, nhất là Mig-31.

Chả qua là media cứ hay ầm ĩ lên kiều con này với con kia thi đấu gà chọi thì thế nào, kiểu mấy anh chuyện Tàu ngày xưa, như Tam Quốc diễn nghĩa cứ mô tả quân 2 bên đánh nhau dàn trận, tướng nhảy ra đánh, ai thắng thì coi như thắng ấy mà. Chuyện vớ vẩn thế mà bao thế hệ tin sái cổ đó

 

[langtubachkhoa]

Cái tôi khó hiểu là thay vì mua F-16 thì họ có thể mua F-15 hoặc F-18. Cả hai loại này tỉ lệ tai nạn chỉ bằng nửa F-16. Giá xuất khẩu thì F-15 xêm xêm F-16, của F-18 thậm chí chỉ bằng 2/3.

Nếu thống kê là đúng thì trong các mẫu jet fighter hiện tại, tỉ lệ tai nạn thấp nhất là SU-27: chỉ có 4,1%, trong khi của F-16 là 18,9%, F-15 là 14,3% và F-18 là 12,1%.

Mỹ đòi phải mua F-16 đấy chứ. Còn F-15 là tiêm kích thuần túy, ai thèm xài bây giờ, thời đó qua rồi.
F-18 là máy bay phóng từ tàu, liên quan gì