[Funland] Máy bay 'Made in China' cạnh tranh với Airbus, Boeing lần đầu cất cánh

[Dr Thái Ck ung thu]

Tập trung bay trong nước và bán cho Châu Phi là Ngon

 

[Txpt]

Em thấy nhiều người trc kêu cho tiền ko đi tàu Cát Linh-Hà Đông. Bây giờ lại mong nó nối tuyến gần nhà mình.

 

[Jôn sần]

Bác chịu khó coi, và lọc ra nhé!

COMAC C919 - program supplier guide | Airframer

www.airframer.com

).

Nhật đã sx được máy bay chở khách chưa bác ơi?
Cám ơn bác.

 

[QUANG1970]

Cơ quan Hàng không Châu Âu và Cục Hàng Không Hoa Kỳ, cụ nghĩ tư bản nó có bảo hộ cho sản phẩm của chúng nó không? Ở đấy mà cấp chứng nhận. Máy bay TQ mà thay thế hết được cho đội tàu bay nội địa cũng ngang ngửa hai ông Ing với Bus rồi.

Wait and see!

 

[QUANG1970]

Nhật đã sx được máy bay chở khách chưa bác ơi?
Cám ơn bác.

Chưa bác ạ!
Máy bay chở khách hay máy bay thương mại là một mặt hàng đầu tư rất nhiều cả trí tuệ công sức lẫn tiền bạc và Nhật đang tập trung vào những cái khác cần thiết, cũng như thiết thực hơn!

 

[Jôn sần]

Chưa bác ạ!
Máy bay chở khách hay máy bay thương mại là một mặt hàng đầu tư rất nhiều cả trí tuệ công sức lẫn tiền bạc và Nhật đang tập trung vào những cái khác cần thiết hơn!

Vâng bác.
Em nhớ đọc đâu đó Nhật cũng phát triển máy bay nhỏ nhưng chắc chưa thành công.

 

[QUANG1970]

Em thấy nhiều người trc kêu cho tiền ko đi tàu Cát Linh-Hà Đông. Bây giờ lại mong nó nối tuyến gần nhà mình.

Thà đứng lên thắp một ngọn nến, còn hơn là ngồi nguyền rủa bóng tối!

 

[vkthang]

Wait and see!

Vậy là cụ cũng không chắc những gì cụ nói?

 

[QUANG1970]

Cơ quan Hàng không Châu Âu và Cục Hàng Không Hoa Kỳ, cụ nghĩ tư bản nó có bảo hộ cho sản phẩm của chúng nó không? Ở đấy mà cấp chứng nhận. Máy bay TQ mà thay thế hết được cho đội tàu bay nội địa cũng ngang ngửa hai ông Ing với Bus rồi.

Vậy là cụ cũng không chắc những gì cụ nói?

Tất cả sẽ là đàm phán và thương thảo cũng như nhượng bộ qua lại để mỗi bên được cái mình muốn!

Được bay hay không? Bay như thế nào tất cả đều là những điều kiện đưa lên bàn trả giá trong các cuộc thương thuyết mà thôi!

 

[Phỡn]

Nhiều cụ còn chưa cập nhật tình hình. TQ đang tiến rất nhanh về mặt khoa học kỹ thuật để theo kịp Mỹ và Châu Âu. Tất nhiên vẫn có điểm họ chưa hoàn thiện được hay đơn giản là chưa tìm ra được bí quyết công nghệ của Phương Tây.
Ví dụ như trong máy bọn em thì cái chi tiết bé tí là lưỡi dao cắt thì em vẫn thấy ghi rõ trên phụ tùng là made in Germany. Như vậy là chi tiết đòi hỏi có chất lượng thép đặc biệt là TQ vẫn chưa học được.

Nó làm được đầu bút bi rồi cụ, nhưng chắc giá thành cao nên không thương mại được thôi.

 

[vkthang]

Tất cả sẽ là đàm phán và thương thảo cũng như nhượng bộ qua lại để mỗi bên được cái mình muốn!

Được bay hay không? Bay như thế nào tất cả đều là những điều kiện đưa lên bàn trả giá trong các cuộc thương thuyết mà thôi!

An toàn thực tế thì sao không thấy cụ nhắc đến nhỉ? Mà cụ nghĩ PT chấp nhận cho máy bay TQ bay để cạnh tranh với họ không?

 

[juneboy]

Nhiều cụ còn chưa cập nhật tình hình. TQ đang tiến rất nhanh về mặt khoa học kỹ thuật để theo kịp Mỹ và Châu Âu. Tất nhiên vẫn có điểm họ chưa hoàn thiện được hay đơn giản là chưa tìm ra được bí quyết công nghệ của Phương Tây.
Ví dụ như trong máy bọn em thì cái chi tiết bé tí là lưỡi dao cắt thì em vẫn thấy ghi rõ trên phụ tùng là made in Germany. Như vậy là chi tiết đòi hỏi có chất lượng thép đặc biệt là TQ vẫn chưa học được.

Vâng tiến nhanh nên đóng 3 cái tàu sân bay đều bị nứt bong cả 3 cụ ạ. Trong khi cái mua như mua sắt vụn của Ukraina về tân trang sửa sang lại thì không bị sao cả. Điều đó cho thấy là những cái đơn giản như độ bền cái vỏ thôi cũng không dễ sao chép của bọn nó đâu. Nói chung là TQ dân đông nên lợi thế về sản xuất, thị trưởng. Cạnh tranh về giá thì TQ thứ hai thì không nước nào chủ nhật. Còn cạnh tranh về chất lượng hoặc để đạt đến trình độ kỹ thuật của phương Tây hay Liên Xô thì vẫn chưa thể so được. TQ vẫn chỉ loanh quanh làm hàng nhái hoặc hàng giá rẻ thôi.

 

[Dân miền núi TM]

Thị trường nội địa là đủ rồi!

 

[hamcuare!]

Lão nhát thế, được ngồi lên MU gái tàu vừa trẻ vừa xynh lại lần đầu nữa thì…hết nước chấm

Kể dc nạp lại đời như haflife thì e cũng cố

 

[3077]

Mới chỉ bay nhập nhòe nội địa và chưa thể tiếp cận thì trường thế giới vì chưa được Cơ quan Hàng không Châu Âu và Cục Hàng Không Hoa kỳ cấp giấy chứng nhận.

Riêng về cái khoản "kết quả thẩm định sau bay mười lăm năm" mà nó bay nội địa ỡ Trung Quốc kiểu này thì chẳng có giá trị gì!

Vẫn biết thông tin an toàn bay là số liệu tương đối dầy đủ đầy đủ, nhưng là ở đâu, chứ với một nước như Trung Quốc, thì đó thuộc dạng "Cơm chấm cơm mắm chấm mắm" sẽ chẳng thể nào cung cấp số liệu chính xác, thực sự, và đầy đủ cho quốc tế!
Chẳng đâu xa lạ, ngay cái đại dịch Covid chết người còn sớ sờ cả ra đấy! Trong khi cả thế giới khổ sở, khủng hoảng mà lúc truy vết, WHO vẫn không thể tiếp cận được với đầy đủ hồ sơ bệnh án từ những bệnh nhân đầu tiên ở Trung Quốc, tất cả đều che dấu, xóa sạch, mải cho đến ngày nay, thế giới vẫn bó tay chuyện truy vết, thì đừng có mơ là các số liệu bay nội địa này để cung cấp chính xác đầy đủ nhé!

Nó bán sang châu phi cũng phải được mỹ, eu cấp phép à cụ?

 

[Ngao5]

Nhật đã sx được máy bay chở khách chưa bác ơi?

Thằng bạn nối khố của em, làm ở Boeing từ 1985, kể rằng từ những năm đó, hắn phải bay suốt sang Nhật Bản, Tây Đức, Pháp, Tây Ban Nha... để theo dõi những bộ phận mua của họ. Nói chung của Nhật Bản là chủ yếu. Người Nhật Bản sản xuất khá nhiều chi tiết máy bay cho nhiều hãng, chứ không chỉ Boeing.
Ngành sản xuất máy bay cũng phức tạp lắm, nhất là đóng khung thân, cũng tốn tiền, thêm nữa sản xuất ra phải bán được cũng là vấn đề. Nhật Bản họ không chọn sản xuất máy bay mà làm những bộ phận điện tử tinh xảo để bán thôi. Chắc họ thực hiện câu tục ngữ Việt Nam "Đừng vì cái má lúm đồng tiền, mà phải cưới nguyên cả một cô vợ"
Sau khi Liên Xô tan rã, phương tây có đề xuất việc Nga sản xuất khung thân máy bay, cồn những thức còn lại để phuong tây làm. Sản xuất khung thân máy bay đòi hỏi nhiều nhân công, và phải làm bằng tay, nhất là phải tán nhiều ri-vê. Nga không đồng ý. Giờ thì máy bay Liên Xô sản xuất cũng chỉ bay nội địa, và công nghiệp sản xuất máy bay Liên Xô dẫm chân tại chỗ, không phát triển được
Công xưởng sản xuất thân máy bay bằng composit cho Boeing lúc đầu đặt ở Tây Ban Nha (cũng là nơi sản xuất của Airbus), vì họ có công nghệ tốt. Không rõ bây giờ đã mở ở Mỹ chưa. Lúc nào rảnh em hỏi thằng bạn

 

[tung5917]

Vâng tiến nhanh nên đóng 3 cái tàu sân bay đều bị nứt bong cả 3 cụ ạ. Trong khi cái mua như mua sắt vụn của Ukraina về tân trang sửa sang lại thì không bị sao cả. Điều đó cho thấy là những cái đơn giản như độ bền cái vỏ thôi cũng không dễ sao chép của bọn nó đâu. Nói chung là TQ dân đông nên lợi thế về sản xuất, thị trưởng. Cạnh tranh về giá thì TQ thứ hai thì không nước nào chủ nhật. Còn cạnh tranh về chất lượng hoặc để đạt đến trình độ kỹ thuật của phương Tây hay Liên Xô thì vẫn chưa thể so được. TQ vẫn chỉ loanh quanh làm hàng nhái hoặc hàng giá rẻ thôi.

Trung Quốc hiện tại em đánh giá chất lượng cơ khí hạng trung bình khá của thế giới rồi, tương đương với Hàn Quốc và Đài Loan. Tầm 3 năm trở lại đây bên em đã an tâm dùng 100% kim móc dệt của TQ dùng cho tất cả các dàn máy, kể cả máy Ý , máy Hàn và máy Đài Loan.
Vật tư tiêu hao thường xuyên này không ham rẻ cụ nhé, luôn phải đảm bảo yếu tố chất lượng lên hàng đầu, định kỳ phải được thay thế đồng bộ. Kim móc mà gãy trên dây chuyền gây tác hại cực lớn, thay thế là phải có kế hoạch dừng máy không đơn giản.
Còn phụ tùng đòi hỏi chất lượng xuất sắc thì họ vẫn phải nhập. Nhưng họ vẫn đang nghiên cứu, đánh cắp, thâu tóm các dn có công nghệ lõi của thế giới.
chiến tranh Nga - Ucraina biết đâu là thuận lợi cho TQ thâu tóm hoặc mua bán được công nghệ lõi của Nga. Phương Tây thì cảnh giác với TQ rồi.

 

[rachfan]

Chuẩn rồi cụ , TQ nó cũng chứng minh là ko có công nghệ lõi nào mà ko thể sao chép

Ghét nó nhưng nể nó thật, hy vọng ta học hỏi đc gì đó

Nhiều cụ còn chưa cập nhật tình hình. TQ đang tiến rất nhanh về mặt khoa học kỹ thuật để theo kịp Mỹ và Châu Âu. Tất nhiên vẫn có điểm họ chưa hoàn thiện được hay đơn giản là chưa tìm ra được bí quyết công nghệ của Phương Tây.
Ví dụ như trong máy bọn em thì cái chi tiết bé tí là lưỡi dao cắt thì em vẫn thấy ghi rõ trên phụ tùng là made in Germany. Như vậy là chi tiết đòi hỏi có chất lượng thép đặc biệt là TQ vẫn chưa học được.

Nó làm được đầu bút bi rồi cụ, nhưng chắc giá thành cao nên không thương mại được thôi.

Trung quốc hiện vô địch thế giới ở các sản phẩm, máy móc công nghệ trung bình. Ở mức độ công nghệ trung bình thì đồ TQ là tốt nhất về chỉ số giá/hiệu quả sử dụng.

Nhưng TQ vẫn chưa tự chủ được các sản phẩm/máy móc đòi hỏi hiệu quả tột đỉnh. Đặc biệt khi động đến công nghệ vật liệu (luyện kim), cơ khí siêu chính xác, plc... Ngay trong các máy TQ sản xuất thì những cấu kiện cốt lõi lại đa phần là của Ph Tây.

Về đầu bút bi: Có nhà máy ở Sơn tây đã luyện được thép đầu bút bi nhưng chất lượng vẫn không bằng của Nhật/Thụy sĩ. Thành ra chỉ bán được sản lượng thấp cho đủ mặt mũi của lãnh đạo thôi.

 

[tung5917]

Thằng bạn nối khố của em, làm ở Boeing từ 1985, kể rằng từ những năm đó, hắn phải bay suốt sang Nhật Bản, Tây Đức, Pháp, Tây Ban Nha... để theo dõi những bộ phận mua của họ. Nói chung của Nhật Bản là chủ yếu. Người Nhật Bản sản xuất khá nhiều chi tiết máy bay cho nhiều hãng, chứ không chỉ Boeing.
Ngành sản xuất máy bay cũng phức tạp lắm, nhất là đóng khung thân, cũng tốn tiền, thêm nữa sản xuất ra phải bán được cũng là vấn đề. Nhật Bản họ không chọn sản xuất máy bay mà làm những bộ phận điện tử tinh xảo để bán thôi. Chắc họ thực hiện câu tục ngữ Việt Nam "Đừng vì cái má lúm đồng tiền, mà phải cưới nguyên cả một cô vợ"
Sau khi Liên Xô tan rã, phương tây có đề xuất việc Nga sản xuất khung thân máy bay, cồn những thức còn lại để phuong tây làm. Sản xuất khung thân máy bay đòi hỏi nhiều nhân công, và phải làm bằng tay, nhất là phải tán nhiều ri-vê. Nga không đồng ý. Giờ thì máy bay Liên Xô sản xuất cũng chỉ bay nội địa, và công nghiệp sản xuất máy bay Liên Xô dẫm chân tại chỗ, không phát triển được
Công xưởng sản xuất thân máy bay bằng composit cho Boeing lúc đầu đặt ở Tây Ban Nha (cũng là nơi sản xuất của Airbus), vì họ có công nghệ tốt. Không rõ bây giờ đã mở ở Mỹ chưa. Lúc nào rảnh em hỏi thằng bạn

TQ giờ bị Phương Tây cảnh giác đối phó nên càng có động lực để tự chủ mọi công nghệ cốt lõi cho sự hiện đại hoá. TQ sẽ phải tìm mọi cách để tự chủ sx máy bay, tàu chiến... phòng khi bị cấm vận giống Nga.

 

[tung5917]

Trung quốc hiện vô địch thế giới ở các sản phẩm, máy móc công nghệ trung bình. Ở mức độ công nghệ trung bình thì đồ TQ là tốt nhất về chỉ số giá/hiệu quả sử dụng.

Nhưng TQ vẫn chưa tự chủ được các sản phẩm/máy móc đòi hỏi hiệu quả tột đỉnh. Đặc biệt khi động đến công nghệ vật liệu (luyện kim), cơ khí siêu chính xác, plc... Ngay trong các máy TQ sản xuất thì những cấu kiện cốt lõi lại đa phần là của Ph Tây.

Về đầu bút bi: Có nhà máy ở Sơn tây đã luyện được thép đầu bút bi nhưng chất lượng vẫn không bằng của Nhật/Thụy sĩ. Thành ra chỉ bán được sản lượng thấp cho đủ mặt mũi của lãnh đạo thôi.

Vâng cụ. Cái lưỡi dao cắt sợi thừa trong máy bên em tưởng đơn giản mà lại đòi hỏi 1 chất lượng cực kỳ sắc bén. Sản phẩm được quay ở tốc độ cao thì xù lông sợi ra, lưỡi dao cực sắc sẽ xén rất nhanh ngọt và đều tăm tắp. Chi tiết này TQ chưa sản xuất được. Có 2 lựa chọn cho bên em mua là lưỡi dao của USA và của Germany. Hàng Đức vẫn tốt hơn hàng Mỹ. Chứng tỏ về luyện thép thì Đức vẫn là số 1 thế giới.
Tương tự vậy có cái kim thêu công nghiệp. Kim của Đức vẫn là nhất, thứ hai là kim thêu của Nhật.
TQ mà thâu tóm được công nghệ luyện kim của Đức thì bá cháy. Sẽ giải quyết được điểm nghẽn của TQ trong sản xuất động cơ máy bay, đóng thân vỏ tàu sân bay...