[Funland] Lưu trữ: Các vấn đề về Thiết kế và Thi công nội thất!

[kimvanchinh]

Về trần thạch cao, mang tính chất trang trí và thẩm mỹ cao. Nhưng thợ làm trần, ghép thanh V hầu như ông nào cũng khoan tường và đóng nở gỗ hoặc quê đũa ăn. Em thấy không chắc chắn và đã có trường hợp mối ăn làm xệ, hỏng trần. Nếu bắt thợ bắt vít nở nhựa có đc không ạ. Các cụ nào đã, đang và sắp làm có cách khác cho ý kiến ạ.

Nhà chung cư cao tầng mà ở các tầng trên thì về cơ bản không phải mối lo về mối.
Nhà ở nông thôn có tường độc lập, khi xây nhà, các bác cố gắng có biện pháp chống mối xâm nhập móng. Ngoài ra nhà ở nói chung đồ gỗ phải có biện pháp chống mối như chỉ dùng gỗ đã ngâm tẩm, chống mối, chí ít là quét tẩm bề mặt giáp tường, gắn với tường, nhất là những bộ phận như khuôn cửa, ốp chân tường gỗ, thanh treo đồ gỗ...
Về trần như bác nói: 1. yêu cầu thợ bắn vít nở đế nhựa. 2. Nếu phải dùng gỗ, hay đi mua mấy thanh gỗ đã ngâm tẩm chống mối mọt về làm vít nở cho mấy bác thợ.
Nhiều khi chỉ vì cái thanh giá treo tủ bếp không chú ý chống mối, mà sập cả dàn tủ bếp đã xử lý chống được mối mọt...

 

[TuanBanhBao]

Bác Chinh cho em hỏi chút.
Nếu như bác chọn công ty chuyên về bếp như Flexfit chẳng hạn thì những mục đồ gỗ khác như bàn ăn, sofa, gường ngủ, tủ tưởng, kệ tivi... thì lại chọn một công ty khác phải ko bác.Nếu như vậy thì nhiều đầu mục quá, vì em cũng băn khoăn như bác nói là nếu KTS và nơi làm nội thất cùng một công ty thì dễ và tất nhiên KTS sẽ theo sát được việc, nhưng hiện nay ko nhiều công ty có KTS rồi có xưởng SX luôn nên cũng có đôi chút băn khoăn.
Săp tới em cũng mua chung cư nên đang theo dõi thớt của bác và cũng mong bác đang làm và khi làm xong chia sẻ cho mọi người để cùng tham khảo.
Thanks

 

[kimvanchinh]

Bác Chinh cho em hỏi chút.
Nếu như bác chọn công ty chuyên về bếp như Flexfit chẳng hạn thì những mục đồ gỗ khác như bàn ăn, sofa, gường ngủ, tủ tưởng, kệ tivi... thì lại chọn một công ty khác phải ko bác.Nếu như vậy thì nhiều đầu mục quá, vì em cũng băn khoăn như bác nói là nếu KTS và nơi làm nội thất cùng một công ty thì dễ và tất nhiên KTS sẽ theo sát được việc, nhưng hiện nay ko nhiều công ty có KTS rồi có xưởng SX luôn nên cũng có đôi chút băn khoăn.
Săp tới em cũng mua chung cư nên đang theo dõi thớt của bác và cũng mong bác đang làm và khi làm xong chia sẻ cho mọi người để cùng tham khảo.
Thanks

Tôi đã thăm một số công ty và trao đổi với KTS cũng như quản lý, kể cả giám đốc. Thấy rằng nếu bác chọn vật liệu chủ đạo cho PK, PN và bếp là cùng 1 loại và là thế mạnh của Cty nội thất thì quá OK, bác chỉ việc chọn 1 Công ty sao cho có KTS thực sự hợp gu thôi. Ví dụ bác chon dòng laminate - melamine kết hợp arcylic cho cả PK, Ngủ và bếp thì rất dễ chọn 1 công ty nội thất, giá thường cũng rất dễ chịu khoảng 200-250tr cho căn hộ trung bình 90-100m2. Tuy nhiên, khi bác chọn phân khúc vật liệu cao cấp hơn, đắt tiền hơn thì rất khó chọn 1 công ty. Chỉ khi bác đồng ý 1 loại vật liệu ví dụ gỗ tự nhiên óc chó 100% kết hợp sồi đôi chỗ tất cả các đồ gỗ thì cũng dễ chọn nhà SX nhưng giá thành rất cao.
Chọn Veneer là vật liệu trung gian giữa gỗ tự nhiên và CN cũng rất khó vì veneer rất thích hợp đồ gỗ phòng khách, ngủ nhưng có vẻ làm bếp hơi đắt tiền và không hẳn tốt (do veneer không chịu va đập tốt, chịu nước cũng không hẳn tốt). Đó là lý do mà tôi chọn được Cty nội thất chính nhưng muốn tách bếp đặt Cty khác chuyên về bếp bằng các vật liệu chuyên bếp cao cấp nhưng giá thành hạ hơn.
Nhiều công ty chuyên bếp ra đời là vậy. Họ rất chuyên nên công năng và chi phí ở trình tối ưu, nhất là lắp đặt phụ kiện kèm gỗ và phụ kiện cộng thêm. Các công ty bếp họ cũng nhận làm nội thất PK và phòng ngủ nhưng tất nhiên lại không thể bằng các công ty mạnh về PK và ngủ (cả về vật liệu, chất lượng sx và mỹ thuật kiến trúc).
Việc tách việc làm cho chủ nhà vất vả chút và thời gian thi công dài hơn. Tôi cho là tốt nhất là phải để phần nội thât chính làm trước, chừa lại không gian bếp thôi (nhưng về màu sắc, kích thước bếp phải có sự phối hợp từ khâu thiết kế rồi). Bếp hoàn thiện sau cùng.

 

[TuanBanhBao]

Tôi đã thăm một số công ty và trao đổi với KTS cũng như quản lý, kể cả giám đốc. Thấy rằng nếu bác chọn vật liệu chủ đạo cho PK, PN và bếp là cùng 1 loại và là thế mạnh của Cty nội thất thì quá OK, bác chỉ việc chọn 1 Công ty sao cho có KTS thực sự hợp gu thôi. Ví dụ bác chon dòng laminate - melamine kết hợp arcylic cho cả PK, Ngủ và bếp thì rất dễ chọn 1 công ty nội thất, giá thường cũng rất dễ chịu khoảng 200-250tr cho căn hộ trung bình 90-100m2. Tuy nhiên, khi bác chọn phân khúc vật liệu cao cấp hơn, đắt tiền hơn thì rất khó chọn 1 công ty. Chỉ khi bác đồng ý 1 loại vật liệu ví dụ gỗ tự nhiên óc chó 100% kết hợp sồi đôi chỗ tất cả các đồ gỗ thì cũng dễ chọn nhà SX nhưng giá thành rất cao.
Chọn Veneer là vật liệu trung gian giữa gỗ tự nhiên và CN cũng rất khó vì veneer rất thích hợp đồ gỗ phòng khách, ngủ nhưng có vẻ làm bếp hơi đắt tiền và không hẳn tốt (do veneer không chịu va đập tốt, chịu nước cũng không hẳn tốt). Đó là lý do mà tôi chọn được Cty nội thất chính nhưng muốn tách bếp đặt Cty khác chuyên về bếp bằng các vật liệu chuyên bếp cao cấp nhưng giá thành hạ hơn.
Nhiều công ty chuyên bếp ra đời là vậy. Họ rất chuyên nên công năng và chi phí ở trình tối ưu, nhất là lắp đặt phụ kiện kèm gỗ và phụ kiện cộng thêm. Các công ty bếp họ cũng nhận làm nội thất PK và phòng ngủ nhưng tất nhiên lại không thể bằng các công ty mạnh về PK và ngủ (cả về vật liệu, chất lượng sx và mỹ thuật kiến trúc).
Việc tách việc làm cho chủ nhà vất vả chút và thời gian thi công dài hơn. Tôi cho là tốt nhất là phải để phần nội thât chính làm trước, chừa lại không gian bếp thôi (nhưng về màu sắc, kích thước bếp phải có sự phối hợp từ khâu thiết kế rồi). Bếp hoàn thiện sau cùng.

Nếu thế thì bác sẽ chọn Thiết kế nội thất (KTS), khu bếp, khu khác (PK,PN...) là 3 nơi khác nhau phải ko ạ?

 

[kimvanchinh]

Nếu thế thì bác sẽ chọn Thiết kế nội thất (KTS), khu bếp, khu khác (PK,PN...) là 3 nơi khác nhau phải ko ạ?

Riêng phần nội thất thì tối đa là 2 đối tác thôi: bếp 1 nơi riêng, còn lại phòng khách và ngủ là 1 nơi riêng (Cty làm PK họ phải làm thiết kế tổng luôn).

 

[TuanBanhBao]

Riêng phần nội thất thì tối đa là 2 đối tác thôi: bếp 1 nơi riêng, còn lại phòng khách và ngủ là 1 nơi riêng (Cty làm PK họ phải làm thiết kế tổng luôn).

Thanks bác. Em hóng thêm bác chọn phụ kiện bếp, hút mùi, bếp từ và mặt đá.

 

[seeyou]

Em thấy cụ chủ kỳ công thật, nếu cụ muốn tách rời tất cả các công việc thì sẽ rất vất vả trong việc kết nối các việc với nhau. Để có thêm ý tưởng về nội thất thì tuần sau có triển lãm Vietbuid ở Đỗ Đức Dục từ ngày 4/9 đấy cụ ah. Cụ qua đó xem và tìm hiểu các loại vật liệu hoàn thiện cho căn hộ của mình.

 

[kientructayho]

Chào cụ, bên cháu là Kiến trúc Tây Hồ, văn phòng thiết kế ở Hà Đông, xưởng sản xuất ở km15 Đại Lộ Thăng Long, các cụ các mợ cần hỗ trợ thông tin gì về ngành cháu luôn sẵn sàng. Muốn tham quan xưởng sản xuất cháu dẫn đi

 

[kimvanchinh]

Em thấy cụ chủ kỳ công thật, nếu cụ muốn tách rời tất cả các công việc thì sẽ rất vất vả trong việc kết nối các việc với nhau. Để có thêm ý tưởng về nội thất thì tuần sau có triển lãm Vietbuid ở Đỗ Đức Dục từ ngày 4/9 đấy cụ ah. Cụ qua đó xem và tìm hiểu các loại vật liệu hoàn thiện cho căn hộ của mình.

Phương châm là trọn gói và tổng thể, nhưng cái gì mà kết luận được bên thi công họ làm không tốt bằng đối tác khác thì mới tách thôi. Cần tách thì phải tách chứ không bóc tách tất cả. Bên thi công họ đi thuê ngoài cũng rất vất vả về phối hợp và tốn công quản lý nhiều tầng nữa, chi phí đội lên là vậy. Chủ nhà biết quản lý và có thời gian thì bớt chút thời gian và công sức sẽ tiết kiệm được khá nhiều tiền vô ích cũng là việc nên làm. Hơn nữa, chỉ làm nhà mình mới vậy, việc bảo đảm chất lượng các đồ vật phải ở mức thật tương xứng chi phí và ít sai sót nhất thì phải vất vả thôi. Nếu bạn tìm được nhà thầu nào bảo đảm thi công các việc đều tốt và quản lý, phối hợp, giám sát như nhà của mình thì mách bảo.

 

[kimvanchinh]

Thanks bác. Em hóng thêm bác chọn phụ kiện bếp, hút mùi, bếp từ và mặt đá.

1. Phụ kiện bếp là cả một thiên la địa võng cần thực tế trực quan mà chọn thôi.
2. Mặt đá hiện nay cũng đến khoảng 5 chủng loại chính giá từ 600k đến 3 triệu/ mét dài cắt theo bếp rộng 60cm. Chắc tôi chọn loại đá Kim sa (đá nhân tạo) Ấn độ giá khoảng 1,1-1,2 tr/ mét dài là OK rồi.
3. Hút mùi tùy quan điểm thôi chứ dùng loại của Tây sau nó két mỡ các tấm lọc cũng hỏng hết và khó bảo dưỡng. Nên dùng loại rẻ rẻ tiền, gắn trong tủ, chỉ có chức năng quạt thông mùi là chính kết hợp đền chiếu bếp, phần màng lọc chỉ có tấm lọc mỡ đơn giản rửa được... Hút mùi và thông gió là cả một khoa học về khí động học nên cần có chuyên gia am hiểu tính toán và lắp đặt sao cho công suất phù hợp, các ống thông gió cho đến đầu cuối của nhà phù hợp, rồi quyết định lắp thêm quạt ở đầu cuối ống thông gió hay không. Nếu quá băn khoăn về hút mùi ở tính vô dụng của nó trong dài hạn thì bác có thể lắp cái ống hút mùi gò INOX ở hàng Thiếc chỉ có quạt và đèn đơn giản, giá chỉ dưới 1tr đ/ cái dùng rất tốt.
Quạt gió hút mùi lắp xong sử dụng 1-2 năm hay xảy ra các tình trạng: 1. máy kẹt mỡ, khói rồi bỏ không dùng, chỉ để làm vật trang trí; 2. Quạt gió tiếng kêu quá to gây khó chịu, do đó ít dùng; 3. Quạt gió ra nhưng lại gây hiệu ứng ngược gió thổi vào trong nhà... Nói chung quạt gió hiện đại thường vô dụng với điều kiện nấu ở VN và bỏ không dùng.
4. Bếp cũng là một thiên la địa võng ở VN về chủng loại và giá. Tôi đã sang Đức và nghiên cứu bếp Đức. Thấy nếu mua ở Đức xách tay về bếp từ 4 bếp rất tốt, chính hãng Bosch hoặc tương đương, mặt kính (quan trong bếp từ còn ở tấm kính chịu nhiệt) Schott Ceran giá bên đó khoảng 350-500 euro loại không có lò nướng bên dưới là OK. Loại 2 bếp chính hãng Đức giá khoảng 120-150 eur. Các bếp bán ở VN nếu xuất xứ không rõ rất dễ bị lừa về hãng, mặt kính hoặc các phụ kiện bên trong...

 

[Subdriver]

Rất nhoều thông tin hữu ích. Cảm ơn cụ chủ đã chia sẻ!

 

[thangtd]

Các bác hoàn thiện nội thất nhà nên đánh dấu trang này vào để chọn lọc thông tin

 

[kimvanchinh]

Tôi đọc đâu đó cộng kinh nghiệm hỏi mọi người thấy có 6 cách làm nội thất:
1. Đặt thiết kế, thi công trọn gói ở 1 Công ty (giống làm nhà chìa khóa trao tay), thậm chí đặt thiết kế điều chỉnh luôn cả phần thô.
2. Đặt thiết kế tổng, thi công thì chỉ phần nội thất ở Công ty nội thất (nhiều công ty tự gọi là Công ty may đo nội thất, hoặc sản xuất nội thất là tốt nhất). Ai lớ ngớ hoặc đặt niềm tin thì cũng có thể đặt ở Cty thiết kế nội thất (không có xưởng) rồi khoán cho họ liên kết đối tác thi công đền hoàn thiện. Phần tho tách ra.
3. Đặt thiết kế bởi Cty có KTS ưng ý. Khi thi công nội thất đặt công ty khác chuyên sản xuất nội thất. Có khi đặt tách bóc các hạng mục như bếp riêng, salon riêng, phòng ngủ riêng...
4. Không có thiết kế kiến trúc mà ra siêu thị đồ gỗ ngắm mua các món đồ ưng ý, rồi bảo họ bổ sung các mảng, đồ vật sao cho đẹp nhà.
5. Tận dụng đồ cũ nhà mình, đặt vào các chỗ ưng ý. Xong ra siêu thị nội thất ngắm, đo mua các đồ vật bổ sung. Xong mới gọi thiết kế có bổ sung gì các mảng tạo cảnh, lấp liếm các chỗ khiếm khuyết.
6. Tự mua đồ, sử dụng đồ gỗ cũ mà trang trí....

Cách nào cũng có cái hay cái dở liên quan đến chi phí, thẩm mỹ và chất lượng...

 

[Aocom]

Hôm nay tôi trao đổi về bếp.
Bếp là khu vực tối cần thiết trong nhà và sử dụng rất nhiều, có khi còng nhiều và quan trọng hơn phòng khách. Tuy nhiên, do nhiều người chưa chú ý đến bếp nên không đầu tư thỏa đáng cho khu vực này. Giá đóng bếp (chưa tính phụ kiện cộng thêm) giao động từ 3tr đến gần 20tr/ mét dài (cả tủ trên và dưới).
1. Bếp có thể thiết kế tách rời, có thể liền phòng khách, có thể bếp chỉ đun nấu, bàn ăn kê khu vực chung với phòng khách. Tôi thiên về phương án bếp tách rời, kê được bàn ăn cho gia đình, độc lập với phòng khách. Nếu không gian liền với PK thì cũng cần ngăn bằng một vách giả chia công năng.
2. Bếp phải được thiết kế sử dụng tối đa ánh sáng tự nhiên. Trong thiết kế tổng, khu vực khách thường ở vị trí kém chiếu sáng hơn so với phòng khách và phòng ngủ. Do vậy cần chú ý về sử dụng ánh sáng tự nhiên tối đa có thể cộng với sử dụng đèn. Nhiều khi phải sử dụng gạch thủy tinh ngăn tường để lấy sáng cho bếp.
3. Màu sắc bếp thì tùy gia chủ.
4. Vật liệu làm bếp hiện có rất nhiều loại. Tôi loại trừ các vật liệu như inox, thủy tinh, nhôm, kính dành cho nhóm riêng. Vật liệu còn lại đa số khách hàng ưa chuộng có 4 loại: Gỗ tự nhiên, gỗ CN veneer, gỗ CN melamine - laminate, Gỗ CN Plywood, gỗ CN acrylic, composite. Mỗi loại nêu trên lại có vài chủng loại thông dụng. Ví dụ gỗ tự nhiên có óc chó, lim, gụ, tần bì, sồi, xoan đào, dổi, cao su... (có tẩm sấy đúng quy cách cn hay không tẩm sấy...). Do vậy, gia chủ chọn vật liệu phải rất thận trọng, nhất là khâu nghiệm thu vì giá vật liệu chênh nhau rất nhiều, và việc trộn lẫn, ăn gian vật liệu của nhà sx rất khó phát hiện nếu không có chuyên môn về mộc.
5. Phương án coi trọng công năng, giá thành thường chọn mặt tủ (trên, dưới) khác với ruột tủ (thành và đáy). Ví dụ chọn mặt tủ là gỗ tự nhiên dổi hoặc óc chó tẩm sấy nhưng ruột tủ dùng gỗ CN MDF hay Plywood sơn trắng ngà sẽ cho giá thành phải chăng, sử dụng rất bền, và mỹ quan rất đẹp. Riêng hộc tủ ngăn chậu rửa có thể sử dụng tấm vật liệu phủ inox chịu nước... Tấm đáy tủ (phía đóng vào tường) nhiều nhà sx chọn tấm nhôm rất hay nhưng sử dụng nó cứ bập bùng khó chịu. Tôi cho là chỉ khi tường ẩm mới phải làm vậy. Hiện nay còn có công ty nhập tấm mặt tủ vật liệu chuyên của Đức (ảnh chụp dưới), giá thành phải chăng (rẻ hơn gỗ tự nhiên và venneer nhiều), nhưng độ sang trọng, bền và chính xác rất cao.
6. Thiết kế tủ bếp tôi thấy không cần quá cầu kỳ và khá dễ vì các modul tủ bếp nó thành quy chuẩn rồi. Chỉ cần điều chỉnh kích thước chút cho phù hợp diện tích và sắp đặt các modul cho chuẩn thôi. Chủ yếu là từ quan điểm, sở thích, tổng giá đầu tư để xác định vật liệu, phụ kiện, màu sắc, kích thước chính...
7. Về nhà cung cấp, hiện nay có các nhà cung cấp bán các modul có sẵn. Tôi loại bỏ PA này chỉ dành cho các nhà phù hợp. Còn nếu phải thiết kế thi công đơn chiếc thì nên tìm nhà sx tủ bếp chuyên nghiệp, chuyên sâu hơn là đặt cho đơn vị chỉ mạnh về nội thất nói chung (mạnh về PK và ngủ, kệ trang trí...). Càng ngày càng có nhiều đơn vị, cá nhân chuyên sâu như vậy. Cách đây 15 năm tôi đã đóng ở "Bếp Gia đình" của KTS Nguyễn Trường Sơn nhưng rất tiếc công ty này nay đã không còn hoạt động. Hiện nay trên thị trường HN, ngoài các nhà cung cấp ở đê La thành cho phân khúc thấp và bình dân, theo tìm hiều hạn hẹp của tôi, các phân khúc cao hơn có Bếp Thái Sơn, Bếp xinh, Tủ bếp gỗ Việt, Bếp Quốc Cường, Hpro, Flexfit. Tôi rất kết Flexfit ở tính chuyên sâu và tính hiện đại, chuyên nghiệp của Cty này...
8. Mặt bếp và tấm lát ốp tường cũng là chủ đề cần thảo luận và lựa chọn. Đa số hiện nay chọn mặt đá và ốp kính dày. Mặt bếp hiện có tấm composite chuyên dụng nhập Đức chuẩn hơn mặt đá nhiều, mỗi tội giá còn hơi cao. Riêng ốp kính tôi thấy rất đẹp nhưng tôi không thích: nó bóng loáng không hợp với nhà bếp., lại rất khó khoan gắn các phụ kiện gắn tường như móc treo...
9. Phụ kiện cộng thêm như đèn, bản lề kéo, giật, mâm xoay, giá dao.. là cả một thế giới cần tìm hiểu để chọn. Về công năng cần tìm hiểu kỹ để mua gì, lắp gì. Về vật liệu và hãng sx cũng cần chọn vì giá chênh nhau có khi hàng chục lần. Cần chọn thiết bị phù hợp với gia chủ, tránh cầu kỳ làm dụng thiết bị không những không cần thiết mà còn tăng giá thành, cản trở thao tác nấu nướng...
10

. Bàn ăn cũng là chủ đề quan trọng trong thiết kế. Tôi chỉ bàn về vật liệu mặt bàn ăn. Hiện các Cty làm bàn ăn gỗ CN hay gỗ tự nhiên không qua công nghệ cao thường phải sử dụng kính hay khăn trải bàn ăn để phủ mặt bàn. Đây là hạn chế rất lớn của các phái này. Cá nhân tôi không thích mặt bàn ăn cứng như kính hay đá, càng không thích dùng khăn trải bàn ăn thường xuyên. Tôi thiên về chọn mua bàn ăn riêng rẽ của các công ty xuất khẩu đồ gỗ chuyên đóng bàn ăn gỗ tự nhiên đã chế biến CN. Hiện có gỗ cao su và sồi, óc chó có thể làm bàn ăn mặt gỗ tự nhiên ghép công nghiệp rất tốt, đẹp.

Vài dòng về những điều mới học, mong các cụ thảo luận, chỉ bảo thêm. Một số thuật ngữ chuyên môn về vật liệu tôi chưa rành các bác đừng chê nhé.

Vào vodka vì nhiệt tình chia sẻ của chủ thớt

 

[DuyHoaNguyen]

Tôi chưa đi đến đoạn đàm phán về dự toán đơn giá và giá trị tổng thành hợp đồng nội thất nhưng có thể có ý kiến như sau về câu hỏi của bác DuyHoa Nguyen:
1. Tổng giá trị hợp đồng nội thất để quyết đầu tư theo tôi khoảng 10% giá trị căn hộ đã hoàn thiện. Do vậy, căn hộ của bác 71m2 nếu ở khu cao cấp, giá thị trường là 3 tỷ thì bác đầu tư nội thất quãng 250-300tr là hợp lý. Còn nếu căn hộ ở vùng xa, giá chỉ 1,5-2 tỷ thì bác không nên đầu tư quá nhiều vào nội thất mà chỉ quãng 200tr là hợp lý. Tuy nhiên cũng còn tùy gu của bác nữa.
2. Bác chon nội thất có bề mặt, hoặc phủ bên ngoài gỗ sồi và một số đồ gỗ sồi thịt theo tôi cũng là hợp lý. Nó cho phép hạ giá thành đáng kể so với gỗ sồi thịt 100%. Theo hướng này, bác có thể tiếp tục hạ giá thành hơn nữa nếu mình thay đổi vật liệu mạnh hơn nữa.
3. Nếu bác thích, có thể chọn 1 vài đồ gỗ thay gỗ óc chó sẽ đẹp hơn gỗ sồi.
4. Vào tay tôi, tôi không chi 23tr cho tủ giầy và 30tr cho bộ bàn ăn như dự toán. Tủ giầy là thứ không phải để ngắm, chỉ cần đẹp, bền. Tôi sẽ chọn gỗ MDF Melamine thay thế. Giá chắc giảm 4-5 lần. Bàn ăn tôi sẽ không đặt đóng 30 tr như dự toán mà sẽ đi mua chọn bên Cty Glee hoặc các công ty chuyên đóng bàn ăn xuất khẩu gỗ óc chó, sồi, cao su đủ hết, rất đẹp, tốt và rẻ hơn giá của dự toán nhiều... (Hình tôi post dưới).
5. Bếp thì tôi đã đi xem khá nhiều loại bếp. Hiện nay mặt tủ bếp gỗ sồi (Nguyên bản, sơn giả óc chó hay sơn màu) đều không bắt mắt và tôi thấy không đẹp. Nếu làm ruột tủy bằng gỗ thịt luôn càng xấu. Vì gỗ tự nhiên dù tẩm sấy và chế tác kiểu gì cũng không đáp ứng yêu cầu về độ khít, chuẩn xác và mượt mà của bếp. Dùng mặt sồi, ruột gỗ CN cũng khó ổn. Bác nên tham khảo về bếp và nên coi các đơn vị chuyên về bếp họ làm vật liệu gì, giá same same để OK. Giá 8t/m dài cộng tủ trên 3tr (không biết đã tính đá và hồi, phụ kiện cộng thêm chưa). Giá đó bác có quyền có tủ bêp đẹp, hiện đại. Cũng không nên toàn bộ bếp toàn một màu gỗ nâu rất cổ điển và tối nhà, nhất là đối với căn hộ 71m bếp chắc không lớn.
Bác thử tham khảo giá bếp gỗ sồi Mỹ của Thiên Phú Furniture

https://tubeplaminate.com.vn/tu-bep/tu-bep-go-tu-nhien/item/328-tu-bep-gtn-08.html

Tóm lại là bác có thể đàm phán giảm giá thành theo phương án dùng đồ mặt gỗ sồi tự nhiên kết hợp ruột các vật liệu CN khác, giảm khá mạnh so với dự toán ban đầu.

Vâng e cũng suy nghĩ như bác về việc chi phí cho nội thất, căn của e tròn 2 tỷ và cũng chỉ là dạng chung cư trung bình. Nói chung đơn vị này e ưng vì cái thiết kế, phong cách khá hợp gu của e. Nhưng xem báo giá thì khá giật mình, chắc phải điều chỉnh về chất liệu thật bác ah. Cám ơn bác vì chia sẻ rất nhiệt tình.

 

[kimvanchinh]

Tại sao các công ty nội thất bây giờ phát triển như nấm?
Tại sao nhiều công ty không có năng lực sản xuất đồ gỗ họ cũng cứ nhận bừa thết kế, thi công nội thất trọn gói?
Tại sao mấy anh KTS loe hoe nhân sự vài người bây giờ cũng tách lập công ty riêng xưng là thiết kế và thi công nội thất trọn gói?
Tại sao nhiều đơn vị chả có mống KTS thiết kế nội thất chuyên nghiệp nào, chỉ có 1-2 KTS thiết kế xây dựng, thậm chí kỹ sư xây dựng hoặc nhân viên biết đồ họa vi tính 3D autocard cũng tự xưng là thiết kế nội thất và sản xuất nữa?
Tại sao các công ty nội thất giờ rất khát nhân lực kts thiết kế nội thất?
Tại sao các công ty nội thất có nhân viên sale và chăm sóc khách hàng nhiều hơn KTS?

Tại vì lĩnh vực này hiện nay đang rất dễ kinh doanh và rất dễ có lợi nhuận cao. Nó là thị trường thông tin bất đối xứng. Giống như mua bán xe cũ hay mua bán bưởi: người bán biết rất rõ chất lượng, giá thành của đồ vật mình sản xuất nhưng khách hàng thì mù tịt.

Tôi tìm hiểu thị trường nội thất và thấy những câu hỏi trên đang thách thức những người tiêu dùng đang tìm đơn vị thi công nội thất.

Thị trường căn hộ chung cư, và cả nhà ở nữa vẫn, đang bùng nổ và phát triển mạnh.
Nhu cầu của khách hàng ngày càng cao cấp lên: cả về chủng loại vật liêu, muốn đặt đồng bộ thiết kế, thi công nội thất trọn gói...
Khi ký HĐ nội thất (thiết kế, thi công) thường phải ký trọn gói thiết kế - thi công (khác với việc xây dựng rất dễ tách thiết kế với thi công). Nếu tách thiết kế với thi công nội thất thì có nguy cơ bên thi công (sản xuất đồ gỗ) không hiểu, không thực hiện được ý đồ sáng tác của thiết kế và họ sẽ chỉ sx những gì họ thấy làm được... kết quả là sản phẩm sẽ như đồ ba vạ chả ra sao rồi thắng sx bảo do thiết kế sách vở không thực hiện được, thằng thiết kế bảo bọn sx ngu không biết làm...
Khi tìm hiểu, ký hợp đồng nội thất, rất ít công ty họ công khai các đơn giá quan trọng cho khách hàng, trừ những đơn giá mười mười như mét dài tủ bếp, giường ngủ quy chuẩn...
Nhưng khi khách hàng ký hợp đồng thì ngay từ khâu thiết kế họ sẽ báo cho mình một báo giá dự toán (chưa thật chính xác) các đồ gỗ và tổng giá.
Khách phải đồng ý dự toán này mới làm.
Nếu đồng ý là khách bị ràng buộc mức giá theo dự toán.
Dự toán có đúng không và có thể giảm hay không?
Nếu khách hàng nào quá nhiều tiền, hoặc không biết đàm phán bước này, tôi nghĩ đây là khâu dễ ăn nhất để bên SX họ có được hợp đồng béo bở.
Đồ gỗ là thứ rất khó định giá.
Vật liệu rât đa dạng và chênh nhau về giá thành hàng chục lần.
Khi sản xuất cũng rất dễ che dấu khách hàng, ví dụ gỗ thịt 1 ly, gỗ veneer dán cạnh 0,4 mm (4 rem)... thì chỉ có giới chuyên môn mới biết đúng hay không đúng chứ người trần mắt thịt đó ai kiểm định được... Thợ may ăn giẻ, thợ vẽ ăn hồ là vậy. Thợ mộc mà để họ hoàn thiện sản phẩm rồi đó bạn biết họ có làm đúng quy cách vật liệu bên trong hay không?
Do vậy, khi đàm phán:
1. Khách hàng nên có 1 hình dung tổng chi phí mình định chi cho nội thất là bao nhiêu (áng), cộng với những ý tưởng chính, để tìm và đàm phán sơ bộ với nhà sx. Bên sx họ cũng biết để tìm vật liệu và lên dự toán.
2. Tìm nhà sản xuất có KTS uy tín, làm ăn đàng hoàng (nhiều cty họ tự gọi là sx nội thất may đo) để họ thiết kế, lên dự toán.
3. Rà soát các hạng mục của dự toán (yêu cầu phải mô tả quy cách chi tiết tý) để tìm những đồ vật có thể giảm giá. Giảm giá bằng cách thay vật liệu ruột, thay cả vật liệu chính bề mặt, thay phụ kiện, bỏ các chi tiết thấy thừa... mà vẫn bảo đảm ý tưởng và chủng loại vật liệu , màu sắc chủ nhà thích...
4. Có thể cần thuê hay nhờ người sành sỏi về nội thất để cùng chủ nhà thẩm định, tìm các khả năng giảm giá. (Giống như khi mua xe máy có thể thuê ông thợ khác xem hộ máy móc và thẩm định giá). Việc này tôi nghĩ rất cần và không nên bỏ qua. Bác mua cái xe máy cũ có 10 triệu cũng cần thuê ông thợ mất 1-2 trăm nghìn thẩm định. Vậy mua cả một complex nội thất, rẻ nhất là 150tr, đắt là đôi ba tỷ sao tin tưởng bỏ qua khâu này được. Trong kinh tế, thị trường nội thất thuộc loại thị trường thông tin bất đối xứng rât dễ kinh doanh (bên bán biết rất rõ chất lượng và giá thành, còn bên mua mù tịt). Chỉ mấy đồ quy chuẩn sx hàng loạt như bàn ăn, giường cạnh tranh đến mức bày đầy showroom và đê La Thành thì giá mới giảm và công khai.
5. Sử dụng phương pháp tương đương để đàm phán giảm giá...
6. Nếu cần thì bóc tách một số đồ vật: Ví dụ bàn ăn (các loại gỗ) nó có quy cách rất tiêu chuẩn rồi, bán ở các công ty sx hàng loạt xuất khẩu, chủ nhà có thể bóc tách mua ngoài chắc chắn rẻ hơn nhiều, rất nhiều...
7. Đồ gỗ hoàn toàn sử dụng MDF, MFC, Plywood giờ cạnh tranh mạnh và giá khá công khai nên bác nào dùng vật liệu này dễ tìm nhà sx cạnh tranh, chất lượng và giá chỉ khoảng 150tr-250 tr cho căn hộ 2-3 buồng . Cao cấp hơn, đắt hơn là dùng vật liệu veneer, giá cao gần gấp đôi và phải biết chọn nhà sản xuất và đám phán giá phức tạp hơn rất nhiều. Nếu dùng gỗ thịt, mức giá và khó khăn trong đàm phán, thẩn định giá và chất lượng còn cao hơn...
Vậy mới phải thuê thêm tư vấn thẩm định và giám sát.

 

[DuyHoaNguyen]

Tại sao các công ty nội thất bây giờ phát triển như nấm?
Tại sao nhiều công ty không có năng lực sản xuất đồ gỗ họ cũng cứ nhận bừa thết kế, thi công nội thất trọn gói?
Tại sao mấy anh KTS loe hoe nhân sự vài người bây giờ cũng tách lập công ty riêng xưng là thiết kế và thi công nội thất trọn gói?
Tại sao nhiều đơn vị chả có mống KTS thiết kế nội thất chuyên nghiệp nào, chỉ có 1-2 KTS thiết kế xây dựng, thậm chí kỹ sư xây dựng hoặc nhân viên biết đồ họa vi tính 3D autocard cũng tự xưng là thiết kế nội thất và sản xuất nữa?
Tại sao các công ty nội thất giờ rất khát nhân lực kts thiết kế nội thất?
Tại sao các công ty nội thất có nhân viên sale và chăm sóc khách hàng nhiều hơn KTS?

Tại vì lĩnh vực này hiện nay đang rất dễ kinh doanh và rất dễ có lợi nhuận cao. Nó là thị trường thông tin bất đối xứng. Giống như mua bán xe cũ hay mua bán bưởi: người bán biết rất rõ chất lượng, giá thành của đồ vật mình sản xuất nhưng khách hàng thì mù tịt.

Tôi tìm hiểu thị trường nội thất và thấy những câu hỏi trên đang thách thức những người tiêu dùng đang tìm đơn vị thi công nội thất.

Thị trường căn hộ chung cư, và cả nhà ở nữa vẫn, đang bùng nổ và phát triển mạnh.
Nhu cầu của khách hàng ngày càng cao cấp lên: cả về chủng loại vật liêu, muốn đặt đồng bộ thiết kế, thi công nội thất trọn gói...
Khi ký HĐ nội thất (thiết kế, thi công) thường phải ký trọn gói thiết kế - thi công (khác với việc xây dựng rất dễ tách thiết kế với thi công). Nếu tách thiết kế với thi công nội thất thì có nguy cơ bên thi công (sản xuất đồ gỗ) không hiểu, không thực hiện được ý đồ sáng tác của thiết kế và họ sẽ chỉ sx những gì họ thấy làm được... kết quả là sản phẩm sẽ như đồ ba vạ chả ra sao rồi thắng sx bảo do thiết kế sách vở không thực hiện được, thằng thiết kế bảo bọn sx ngu không biết làm...
Khi tìm hiểu, ký hợp đồng nội thất, rất ít công ty họ công khai các đơn giá quan trọng cho khách hàng, trừ những đơn giá mười mười như mét dài tủ bếp, giường ngủ quy chuẩn...
Nhưng khi khách hàng ký hợp đồng thì ngay từ khâu thiết kế họ sẽ báo cho mình một báo giá dự toán (chưa thật chính xác) các đồ gỗ và tổng giá.
Khách phải đồng ý dự toán này mới làm.
Nếu đồng ý là khách bị ràng buộc mức giá theo dự toán.
Dự toán có đúng không và có thể giảm hay không?
Nếu khách hàng nào quá nhiều tiền, hoặc không biết đàm phán bước này, tôi nghĩ đây là khâu dễ ăn nhất để bên SX họ có được hợp đồng béo bở.
Đồ gỗ là thứ rất khó định giá.
Vật liệu rât đa dạng và chênh nhau về giá thành hàng chục lần.
Khi sản xuất cũng rất dễ che dấu khách hàng, ví dụ gỗ thịt 1 ly, gỗ veneer dán cạnh 0,4 mm (4 rem)... thì chỉ có giới chuyên môn mới biết đúng hay không đúng chứ người trần mắt thịt đó ai kiểm định được... Thợ may ăn giẻ, thợ vẽ ăn hồ là vậy. Thợ mộc mà để họ hoàn thiện sản phẩm rồi đó bạn biết họ có làm đúng quy cách vật liệu bên trong hay không?
Do vậy, khi đàm phán:
1. Khách hàng nên có 1 hình dung tổng chi phí mình định chi cho nội thất là bao nhiêu (áng), cộng với những ý tưởng chính, để tìm và đàm phán sơ bộ với nhà sx. Bên sx họ cũng biết để tìm vật liệu và lên dự toán.
2. Tìm nhà sản xuất có KTS uy tín, làm ăn đàng hoàng (nhiều cty họ tự gọi là sx nội thất may đo) để họ thiết kế, lên dự toán.
3. Rà soát các hạng mục của dự toán (yêu cầu phải mô tả quy cách chi tiết tý) để tìm những đồ vật có thể giảm giá. Giảm giá bằng cách thay vật liệu ruột, thay cả vật liệu chính bề mặt, thay phụ kiện, bỏ các chi tiết thấy thừa... mà vẫn bảo đảm ý tưởng và chủng loại vật liệu , màu sắc chủ nhà thích...
4. Có thể cần thuê hay nhờ người sành sỏi về nội thất để cùng chủ nhà thẩm định, tìm các khả năng giảm giá. (Giống như khi mua xe máy có thể thuê ông thợ khác xem hộ máy móc và thẩm định giá). Việc này tôi nghĩ rất cần và không nên bỏ qua. Bác mua cái xe máy cũ có 10 triệu cũng cần thuê ông thợ mất 1-2 trăm nghìn thẩm định. Vậy mua cả một complex nội thất, rẻ nhất là 150tr, đắt là đôi ba tỷ sao tin tưởng bỏ qua khâu này được. Trong kinh tế, thị trường nội thất thuộc loại thị trường thông tin bất đối xứng rât dễ kinh doanh (bên bán biết rất rõ chất lượng và giá thành, còn bên mua mù tịt). Chỉ mấy đồ quy chuẩn sx hàng loạt như bàn ăn, giường cạnh tranh đến mức bày đầy showroom và đê La Thành thì giá mới giảm và công khai.
5. Sử dụng phương pháp tương đương để đàm phán giảm giá...
6. Nếu cần thì bóc tách một số đồ vật: Ví dụ bàn ăn (các loại gỗ) nó có quy cách rất tiêu chuẩn rồi, bán ở các công ty sx hàng loạt xuất khẩu, chủ nhà có thể bóc tách mua ngoài chắc chắn rẻ hơn nhiều, rất nhiều...
7. Đồ gỗ hoàn toàn sử dụng MDF, MFC, Plywood giờ cạnh tranh mạnh và giá khá công khai nên bác nào dùng vật liệu này dễ tìm nhà sx cạnh tranh, chất lượng và giá chỉ khoảng 150tr-250 tr cho căn hộ 2-3 buồng . Cao cấp hơn, đắt hơn là dùng vật liệu veneer, giá cao gần gấp đôi và phải biết chọn nhà sản xuất và đám phán giá phức tạp hơn rất nhiều. Nếu dùng gỗ thịt, mức giá và khó khăn trong đàm phán, thẩn định giá và chất lượng còn cao hơn...
Vậy mới phải thuê thêm tư vấn thẩm định và giám sát.

Ko biết bác đã chọn đc đơn vị nào cho phần nội thất chưa ah?

 

[kimvanchinh]

Ko biết bác đã chọn đc đơn vị nào cho phần nội thất chưa ah?

Tôi chon rồi. Nhưng chưa đàm phán ký hợp đồng và chưa nhận báo giá dự toán (trước khi ký HD). Nếu thấy cao quá so với mình hình dung và thẩm định không đàm phán giảm giá được, có thể tôi sẽ đặt đơn vị khác.
Tôi thấy nếu làm gỗ CN Melamine Laminate thì dễ tìm đối tác do giá cũng đến mức cạnh tranh same same nhau. Chỉ còn tìm Cty có gu thiết kế hợp ý (có KTS mình ưng), chất lượng OK. Sang các dòng gỗ cao cấp hơn cần thẩm định đàm phán mệt hơn.

 

[seeyou]

Tôi đọc đâu đó cộng kinh nghiệm hỏi mọi người thấy có 6 cách làm nội thất:
1. Đặt thiết kế, thi công trọn gói ở 1 Công ty (giống làm nhà chìa khóa trao tay), thậm chí đặt thiết kế điều chỉnh luôn cả phần thô.
2. Đặt thiết kế tổng, thi công thì chỉ phần nội thất ở Công ty nội thất (nhiều công ty tự gọi là Công ty may đo nội thất, hoặc sản xuất nội thất là tốt nhất). Ai lớ ngớ hoặc đặt niềm tin thì cũng có thể đặt ở Cty thiết kế nội thất (không có xưởng) rồi khoán cho họ liên kết đối tác thi công đền hoàn thiện. Phần tho tách ra.
3. Đặt thiết kế bởi Cty có KTS ưng ý. Khi thi công nội thất đặt công ty khác chuyên sản xuất nội thất. Có khi đặt tách bóc các hạng mục như bếp riêng, salon riêng, phòng ngủ riêng...
4. Không có thiết kế kiến trúc mà ra siêu thị đồ gỗ ngắm mua các món đồ ưng ý, rồi bảo họ bổ sung các mảng, đồ vật sao cho đẹp nhà.
5. Tận dụng đồ cũ nhà mình, đặt vào các chỗ ưng ý. Xong ra siêu thị nội thất ngắm, đo mua các đồ vật bổ sung. Xong mới gọi thiết kế có bổ sung gì các mảng tạo cảnh, lấp liếm các chỗ khiếm khuyết.
6. Tự mua đồ, sử dụng đồ gỗ cũ mà trang trí....

Cách nào cũng có cái hay cái dở liên quan đến chi phí, thẩm mỹ và chất lượng...

Em nghĩ hợp lý nhất là cách số 3 sẽ tiết kiệm được một số chi phí mà chủ nhà sẽ quản lý chi phí tốt hơn cũng như chọn các phụ kiện chất lượng. Tuy nhiên nó cũng có nhược điểm là đơn vị thiết kế tổng thể chỉ có hình ảnh chung 3D và các bản vẽ 2D các room nên chưa có bản vẽ chi tiết nội thất (giường, tủ, kệ tivi, bàn ăn, ghế, tủ giày, giá sách, bếp .... ) nếu phải vẽ chi tiết sẽ rất nhiều bản vẽ và có khi không thể vẽ nổi và nếu có bản vẽ đó thì liệu có phù hợp với bản vẽ sản xuất hay không vì có thể nó chỉ là bản vẽ trên giấy cho đủ. Do đó, chủ nhà phải có chuyên môn và có nghề để hiểu được cặn kẽ các thiết kế này mang đi sản xuất có được không.

Ngoài ra các đơn vị TK tổng thể căn hộ thường là các KTS họ chỉ có các mặt mạnh về kiến trúc và nội thất (chưa thực sự được gọi là TK nội thất) còn về thiết kế điện, ánh sáng, thiết kế cấp thoát nước, thông gió (nếu có) thì rất sơ sài không có gì vì các công ty thiết kế họ không có đủ các bộ môn điện, cấp thoát nước. Nên một hồ sơ thiết kế hoàn chỉnh gọi là tốt sẽ thể hiện được các công năng xử lý không gian kiến trúc tốt, hợp lý với nội thất hài hòa có nét độc đáo riêng, hệ thống M&E hợp lý tiện lợi trong quá trình sử dụng cũng như an toàn đủ công suất sử dụng không gây ra các sự cố chập cháy, thoát nước thải dễ dàng và ngăn được mùi từ hệ thống thoát nước chung của tòa nhà.

 

[seeyou]

Chào các cụ, tháng 11 này e cũng nhận một căn 71m2, chủ đầu tư bàn giao cơ bản sàn gỗ CN, trần thạnh cao, hệ thống điện, WC, nói chung là chỉ đắp nội thất gỗ vào là ổn, tuy nhiên lần đầu mua, làm nhà mà qua facebook thì đúng một ma trận quảng cáo, cái nào cũng lung linh. Nổi bật và ưng ý nhất thì có một đơn vị chuyên về gỗ óc chó và sồi bắc mỹ. Em thì chỉ cố được Sồi Mỹ (sơn giả óc chó) tuy nhiên qua báo giá sơ sơ rơi vào hơn 300tr (chưa phụ kiện gỗ chắc phải 40 50 tr nữa), các cụ góp ý em chút về giá cả như vậy có hợp lý không ah? PK, Bếp, Ngủ Master gỗ Sồi, ngủ nhỏ MDF phủ melamin có ổn ko ah? Em cám ơn các cụ.

Nếu cụ ưng với thiết kế thì với dự toán này e thấy cũng ổn rồi. Nếu cụ tách ra thuê đơn vị khác thì cụ phải rất am hiểu mới tách chi tiết để quản lý được. Tuy có cái cần deal lại với họ là tiền thiết kế sẽ phải bỏ đi vì họ thi công nội thất thì nên bỏ hoặc giảm 50% và phần quan trọng là phụ kiện cụ phải là người đi mua là deal giá trực tiếp với đơn vị cung cấp phụ kiện vì phụ kiện thường được chiết khấu 15-25%. chỉ cần khi nào lắp đặt bên sx đồ gỗ thống kê các loại phụ kiện là cụ có thể mua được ngay.

Tuần này có triển làm Vietbuid ngày 4/9 - 8/9 là cơ hội cho các cụ chuẩn bị hoàn thiện nhà đi xem mẫu mã, vật liệu và có thể đặt hàng được luôn với các đơn vị bán sàn gỗ, phụ kiện tủ bếp ....