[Funland] Lương hưu hiện tại có đủ chi trả các nhu cầu cuộc sống của người già?

xecon

Xe điện
Biển số
OF-4527
Ngày cấp bằng
3/5/07
Số km
4,405
Động cơ
1,048,184 Mã lực
Tuổi
54
Quan điểm của cụ trên đã mặc định rồi. Tranh luận mất công thêm?
Ông hỏi gà , bà trả lời vịt thì sao khỏi thắc mắc :):))
Đồng ý là LLVT cũng đóng BHXH như người LĐ bình thường, thì lẻ ra họ cũng phải nhận lương hưu như người bình thường (cao thấp tuỳ theo mức đóng góp) . Vấn đề là theo chính sách hiện nay họ hưởng cao hơn. NLĐ thì bình quân mức đóng góp cho toàn bộ quá trình, LLVT thì chỉ 5 năm cuối. NLĐ thì không được hưu sớm, còn LLVT thì được hưu sớm. Rõ ràng phần ưu đãi cho LLVT thì phải lấy đi phần của NLĐ , logic đơn giản mà
 

TieuFu

Xe container
Biển số
OF-148443
Ngày cấp bằng
7/7/12
Số km
8,798
Động cơ
482,923 Mã lực
Nơi ở
rừng
Các Cụ nói thừa em thấy khó, trừ khi là lương Tướng Tá hoặc cán bộ cao cao. Như Ông Bà em, lương hưu 2 người đc 11 triệu, chi tiêu chỉ vừa đủ. Nếu cỗ bàn nhiều, ốm đau thì k thể đủ đc, con cái phải biếu thêm và lấy từ phần tiết kiệm. Nói chung các Cụ về hưu phải có lương khô hoặc con cái phụ giúp thì mới thoải mái đc chứ trông vào lương thì đa phần không đủ.
Đợt trc em đi Nga, nghe kể các Cụ hưu ở Nga sống khổ, Rúp mất giá so với Đô la vì bị cấm vận, vật giá leo thang. Nhiều Cụ hưu k có đủ tiền sinh hoạt, chỉ đù tiền mua khoai tây, xương, thịt lợn nấu thành súp ăn.
Công chức đều đặn tăng lương 3-4 năm một lần, lương cũng từ ngân sách, Bhxh cơ quan chủ quản phải đóng cũng là tiền thuế của dân. Chỉ mất không đáng kể, lương hưu tương đối cao so với doanh nghiệp. Công chức thì ngày làm 2 tiếng -4 tiếng, công nhân thì cày 48h/ tuần trở lên. Túm lại ông đổ mồ hôi nhiều nhất thì được hưởng ít nhất. Vậy nên bhxh tính ra công nhân, doanh nghiệp bị ăn bớt nhiều nhất. Loanh quanh tiền ý mua vàng, đất tích trữ còn hơn. Bỏ sừ bhxh đi, để công chức nghỉ hưu thì lại lấy thuế ra trả, coi như ăn lương trọn đời !
 
Chỉnh sửa cuối:
Biển số
OF-746843
Ngày cấp bằng
19/10/20
Số km
1,750
Động cơ
70,875 Mã lực
Tuổi
49
Khó lắm cụ ơi. Đâu phải ai cũng làm hoạ sĩ, nhà báo hay văn công được. Và chế độ lính cũng có phụ cấp khác nhau mà cụ. Mà lính đâu có cố định một chỗ vẫn phải điều động theo nhiệm vụ chứ?
Không cụ ạ. Tòa án quân sự, nhà xuất bản vẫn ở chỗ cũ.
 

TieuFu

Xe container
Biển số
OF-148443
Ngày cấp bằng
7/7/12
Số km
8,798
Động cơ
482,923 Mã lực
Nơi ở
rừng
Vậy mà nhiều người còn chạy để không theo nghĩa vụ quân sự. Và con em dân nghèo thì cạnh tranh thi vào trường quân đội, gia đình khá giả không chọn mà theo đường xuất ngoại?
Lính nghĩa vụ ăn no vác nặng, hết 18 tháng thả ra cho đi đâu thì đi !
 

Xedap4banh2

Xe tăng
Biển số
OF-547103
Ngày cấp bằng
23/12/17
Số km
1,418
Động cơ
244,849 Mã lực
Lương hưu nhiều khi buồn cười bỏ bu.
E thấy có 2 trường hợp :
chị , bác sỹ chuyên khoa lương thấp hơn e 12+2 sau học dần lên cao đẳng sư phạm, dạy cấp 1 2 triệu ( lệch 6 tuổi )
anh bác sỹ CK2, quyuền GĐ BV ở HN lương thấp hơn em giáo viên thường cấp 2 ở tỉnh 1.5 triệu ( 4 tuổi )
:D
 
Biển số
OF-746843
Ngày cấp bằng
19/10/20
Số km
1,750
Động cơ
70,875 Mã lực
Tuổi
49
Tại sao cùng là lao động, cùng đóng BH như nhau, họ (LLVT) đóng ít năm hơn lại được thêm phần từ NS, còn mình đóng dài hơn lại ko được?

Vậy cụ trả lời sao?
Trả lời "tách bhxh của lực lượng vũ trang ra thì lương hưu của các cụ có khả năng sẽ cao hơn".
 

hoviethung

Xe lăn
Biển số
OF-98736
Ngày cấp bằng
5/6/11
Số km
12,256
Động cơ
514,215 Mã lực
Ông hỏi gà , bà trả lời vịt thì sao khỏi thắc mắc :):))
Đồng ý là LLVT cũng đóng BHXH như người LĐ bình thường, thì lẻ ra họ cũng phải nhận lương hưu như người bình thường (cao thấp tuỳ theo mức đóng góp) . Vấn đề là theo chính sách hiện nay họ hưởng cao hơn. NLĐ thì bình quân mức đóng góp cho toàn bộ quá trình, LLVT thì chỉ 5 năm cuối. NLĐ thì không được hưu sớm, còn LLVT thì được hưu sớm. Rõ ràng phần ưu đãi cho LLVT thì phải lấy đi phần của NLĐ , logic đơn giản mà
LLVT chỉ đóng BHXH 5 năm cuối văn bản nào quy định vậy? 20 năm làm việc mới đủ điều kiện nghỉ hưu đây là luật chung. Có ai cấm người lao động nghỉ hưu sớm đâu cụ. LLVT cũng muốn nghỉ hưu muộn đó cụ, họ không thích nghĩ hưu sớm đâu. Cụ hỏi bác Phạm Tuân ấy?
 

TieuFu

Xe container
Biển số
OF-148443
Ngày cấp bằng
7/7/12
Số km
8,798
Động cơ
482,923 Mã lực
Nơi ở
rừng
Lương hưu nhiều khi buồn cười bỏ bu.
E thấy có 2 trường hợp :
chị , bác sỹ chuyên khoa lương thấp hơn e 12+2 sau học dần lên cao đẳng sư phạm, dạy cấp 1 2 triệu ( lệch 6 tuổi )
anh bác sỹ CK2, quyuền GĐ BV ở HN lương thấp hơn em giáo viên thường cấp 2 ở tỉnh 1.5 triệu ( 4 tuổi )
:D
Rất đơn giản, vì cụ mất ít mồ hôi hơn ông BS Ckhoa !
 

xecon

Xe điện
Biển số
OF-4527
Ngày cấp bằng
3/5/07
Số km
4,405
Động cơ
1,048,184 Mã lực
Tuổi
54
LLVT chỉ đóng BHXH 5 năm cuối văn bản nào quy định vậy? 20 năm làm việc mới đủ điều kiện nghỉ hưu đây là luật chung. Có ai cấm người lao động nghỉ hưu sớm đâu cụ. LLVT cũng muốn nghỉ hưu muộn đó cụ, họ không thích nghĩ hưu sớm đâu. Cụ hỏi bác Phạm Tuân ấy?
Bác trả lời trật lất. Mình nói là hưởng theo bình quân 5 năm cuối, chứ có nói đóng 5 năm cuối đâu!
NLĐ nghỉ hưu sớm cũng được, nhưng phải chờ đủ tuổi mới nhận lương hưu. LLVT hay NLĐ thì cũng là người bình thường, có nọ có kia nên người muốn sớm muốn trễ là tất nhiên. Nhưng LLVT có quyền lãnh tiền hưu sớm, NLĐ thì không, đó là khác biệt
 

hoviethung

Xe lăn
Biển số
OF-98736
Ngày cấp bằng
5/6/11
Số km
12,256
Động cơ
514,215 Mã lực
Bác trả lời trật lất. Mình nói là hưởng theo bình quân 5 năm cuối, chứ có nói đóng 5 năm cuối đâu!
NLĐ nghỉ hưu sớm cũng được, nhưng phải chờ đủ tuổi mới nhận lương hưu. LLVT hay NLĐ thì cũng là người bình thường, có nọ có kia nên người muốn sớm muốn trễ là tất nhiên. Nhưng LLVT có quyền lãnh tiền hưu sớm, NLĐ thì không, đó là khác biệt
Vậy có thể chứng minh bằng số liệu thực tế ưu đãi của LLVT lấy đi phần lương hưu của người lao động khác. Cụ đừng trả lời là mình cảm thấy thế nhé?
 

TieuFu

Xe container
Biển số
OF-148443
Ngày cấp bằng
7/7/12
Số km
8,798
Động cơ
482,923 Mã lực
Nơi ở
rừng
Vậy có thể chứng minh bằng số liệu thực tế ưu đãi của LLVT lấy đi phần lương hưu của người lao động khác. Cụ đừng trả lời là mình cảm thấy thế nhé?
Trên giấy tờ là một phần ngân sách và một phần tiền lương, cơ mà xào xáo như nào thì em không biết ! Bọn Bhxh chả có vụ làm mất tiền, nhẽ bây giờ rút kinh nghiệm khoing biết xong chưa? Chỗ mất ý ai bù, hay hòa cả làng ?
 

xecon

Xe điện
Biển số
OF-4527
Ngày cấp bằng
3/5/07
Số km
4,405
Động cơ
1,048,184 Mã lực
Tuổi
54
Vậy có thể chứng minh bằng số liệu thực tế ưu đãi của LLVT lấy đi phần lương hưu của người lao động khác. Cụ đừng trả lời là mình cảm thấy thế nhé?
Sao bác cố chấp vậy nhỉ.
Bác có công nhận quỹ BHXH là do NLĐ đóng góp tạo ra mà NS không góp vào? Vậy phần ưu đãi cho LLVT lấy từ đâu?
 

TieuFu

Xe container
Biển số
OF-148443
Ngày cấp bằng
7/7/12
Số km
8,798
Động cơ
482,923 Mã lực
Nơi ở
rừng
Sao bác cố chấp vậy nhỉ.
Bác có công nhận quỹ BHXH là do NLĐ đóng góp tạo ra mà NS không góp vào? Vậy phần ưu đãi cho LLVT lấy từ đâu?
Chỉ cần một cái giấy đóng quốc huy cũng đươc mà, ngân sách mí bhxh em nghi tay trái tay phải lắm ! :))
 

TamMao2612

Xe buýt
Biển số
OF-386712
Ngày cấp bằng
12/10/15
Số km
656
Động cơ
493,901 Mã lực
Lương hưu ở tất cả các nước phát triển đi nữa, thường là ko bao giờ đủ, nó chỉ tương đương với mức sống tối thiểu thôi bác ạ. Và nước nào cũng thế, nếu chưa có nhà và ko có tài sản tích lũy thỉ chỉ sôgs bằng lương hưu mà ko có lợi tức thì tương đối là chật vật đó ạ.

Còn cái gọi là nhu cầu thì cũng vô cùng. Nhu cầu của chúng ta cũng thế, khác nhau rất nhiều. Như bác có thể sống với 5M/tháng là tương đối đủ các nhu cầu hiện tại, tôi lại phải 8M. Còn về chi phí y tế, nếu đã có lương hưu thì chắc chắn sẽ có thẻ bảo hiểm y tế hưu trí, và khoản này tất nhiên không thể vào Vinmec, nhưng để chữa các bệnh cơ bản thì tương đối tốt. Còn tất nhiên, tích cốc phòng cơ và tự mình lo cho mình là điều kiên tiên quyết ở bất cứ xã hội nào, nên tốt nhất thì nên có thêm tài sản, tiết kiệm hoặc ít nhát 1 khoản bảo hiểm tích lũy.

Còn thì nước nào cũng thế thôi, lương hưu thì ko bao h cao được, nó chỉ đủ để chi trả các chi phí tối thiểu 1 cách modeste, em nhớ ko nhầm nó chỉ hơn mức sôgns tối thiểu 1 chút thôi.
Có lẽ bác chưa có thong tin về chính sách lương hưu của các nước khác, nên cung cấp thêm cho bác. Có 2 hệ tính lương hưu chính như sau:
1. Phần các nước áp dụng đóng bảo hiểm xã hội theo kiểu, lấy phần đóng của người sau chi trả cho người thế hệ trước, ví dụ như Pháp, Đức, là những người trẻ đóng BHXH vào quỹ BHXH và tiền lương hưu cho người già cũng lấy từ đó ra. Chính vì vậy, xu hướng là các nước ngày càng phải kéo dài thời gian đóng BHXH, ví dụ như ở Pháp là 43 năm, Đức là 38 năm với nam và 37 năm với nữ.

2. Một số nước như Mỹ, Úc thì Người lao động và người sử dụng lao động đồng góp vào quỹ lương hưu (gọi là Superannuration fund). Quỹ này là tiền của mình, mình đóng bn thì quỹ sẽ thu 8% phí quản lý, họ đem tiền của mình đi đầu tư, lời chia đôi, lỗ mình chịu hết và dù gì mình cũng mất 8% phí quản lý cho họ. Hết thời gian hoặc khi nào mình ko đi làm nữa, mình có thể rút ra 1 cục để tiêu. Có rất nhiều trường hợp rút ra rồi, tiêu hết rồi, xong lại sống lâu quá thì lại phải bán tài sản đi mà tiêu

Về mức lương hưu thì theo em được biết, ở Đức minimum là 800 EUR, và trung bình là 1000 . Mức này thì cũng đủ sống tằn tiện thôi, chứ mong sống fancy thì ko có đâu.

“...The average monthly pension received is around €1,052 (£767.46) for men in the old West German states, and €1,006 (£733.9) for those in the old East German states, while for women the figures are €521 (£380) and €705 (£514)”


Ở Pháp, thấp nhấp là 9,600 EUR/năm, trung bình là 1475 eur/mois brut, thì chắc sẽ rơi vào khoảng 1200/tháng. (Nguồn: Quelle est la retraite moyenne en France ? - Retraite.com), bác có thể tự tính cho mình ở đây luôn.

“... France The legal retirement age in France now stands at 62 for people born between 1955 and 1973. However a full state pension is only awarded for those who have worked 40-43 years. Those born after 1973 will have to work for 43 years to obtain a full pension at 62. In certain cases, including those who have taken time out for parenting or taking care of a disabled person, it is possible to claim a full pension at the age of 65 (or 67 depending on the date of birth) regardless of how long the individual has worked. For private sector workers, the full pension takes into account the 25 best years worked, with an allowance for inflation, and can total half their monthly salary. Civil servants have a more generous scheme: they can retire on a state pension of 75% of average income, calculated on the basis of their last six months in work (minus bonuses). However under reforms announced last year, civil servants will have to work an extra two years – 43 instead of 41.5 – to receive a full pension, bringing them into line with the work period requirements of the private sector, even though the calculation remains different. For unemployed pensioners, a single person with less than €9,600 (£6,988) per year or a couple with less than €14,904 per year can claim an allowance called the allocation de solidarité aux personnes agés (Aspa), or elderly persons solidarity benefit. In the case of a single person surviving on €7,000 a year, the Aspa allowance would be €2,600 (£1,893) – calculated according to the €9,600 benchmark figure minus the €7,000. A couple with €13,000 would receive €1,904 per year."


Nhật thì hiện nay gánh nặng lương hưu nhiều, tuổi thọ cao, dân số già, em đọc cũng thấy hơi giật mình, lương hưu của Nhật trung bình là 4.3k bảng anh/năm là khá ít, tính ra có <300 bảng/tháng (vì em trích từ 1 trang phân tích của tạp chí UK, nên nó quy hết về Bảng Anh).


Japan Get Society Weekly: our newsletter for public service professionals Read more Roughly one in four Japanese are 65 or over – that proportion is expected to rise to one in three by 2025. Pride that life expectancies for Japanese men and women are among the highest in the world is tempered by concern over how to pay for welfare in the coming decades, when there will be fewer people of working age to foot the bill. In 2012, the full basic pension was ¥786,500 (£4,342) a year,

Na Uy:
A worker in Norway with 40 years’ contributions on an average wage can expect to enjoy a pension of about 67% of their previous income after tax.

The normal retirement age for everyone born after 1964 is 67 years. Women who take time off to have children have their contributions topped up by the state. But an OECD report published this week shows that Germany has the widest pension benefits gap between men and women in Europe and the US. The average monthly pension received is around €1,052 (£767.46) for men in the old West German states, and €1,006 (£733.9) for those in the old East German states, while for women the figures are €521 (£380) and €705 (£514). Kate Connolly, Berlin

Chắc cụ hơi nhầm rồi, pension không được gọi là lương hưu đâu ạ. Pension là tiền già dành cho các ông bà cụ không có lương hưu do tuổi trẻ không chịu đi làm, hoặc có lí do nào đó mà không có lương hưu.
Còn như ở Úc lương hưu là lấy từ supperanuation, khi cụ đi làm thì công ty phải đóng tổi thiếu 9.5% lương cho cụ, tiền này khi về hưu thí sẽ được công ty thanh toán lương hưu cho cụ. Nếu chẳng may cụ qua đời, thì phần còn thừa sẽ trả lại theo di chúc hoặc nếu kc ó di chúc thì trả về gia đình cụ và tự chia theo quy định của pháp luật.
Như bố chồng em, ngày đi làm ông đi làm toàn vị trí lương cao, nên tiền supperanuation cực cao. Giờ ông về hưu mà lương còn cao hơn cả mức của chuyên viên bậc 5 ở đây luôn.
 

hoviethung

Xe lăn
Biển số
OF-98736
Ngày cấp bằng
5/6/11
Số km
12,256
Động cơ
514,215 Mã lực
Trên giấy tờ là một phần ngân sách và một phần tiền lương, cơ mà xào xáo như nào thì em không biết ! Bọn Bhxh chả có vụ làm mất tiền, nhẽ bây giờ rút kinh nghiệm khoing biết xong chưa? Chỗ mất ý ai bù, hay hòa cả làng ?
Qua báo chí thì chưa thấy hiện tượng BHXH đầu tư mất tiền. Nhưng có tình trạng DN nợ đóng, trốn đóng tiền bảo hiểm xã hội của người lao động và số người nhận lương hưu một cục rời khỏi hệ thống BHXH chiếm tỷ lệ lớn. Báo chí có nói cứ 2 người tham gia BHXH mới thì có 1 người nhận BHXH một lần điều này có nguy cơ đến năm 2049 vỡ quỹ BHXH. Chính vì tình trang này mà có đề nghị sửa luật BHXH để hạn chế tình trạng nhận BHXH một lần?
 

Koka2015

Xe tăng
Biển số
OF-554751
Ngày cấp bằng
21/2/18
Số km
1,871
Động cơ
163,144 Mã lực
Cùng là người dân nên ko thể phân biệt cụ ạ.

Giờ mà LLVT được thêm phần ns thì những người ngoài ngành sẽ thắc mắc ghê hơn. Tại sao cùng là lao động, cùng đóng BH như nhau, họ (LLVT) đóng ít năm hơn lại được thêm phần từ NS, còn mình đóng dài hơn lại ko được?

Vậy cụ trả lời sao?
Nhà nước trả tiền cho người làm nhà nước sao lại thắc mắc???

Nhà nước có chính sách riêng cho LLVT nói riêng và cán bộ nói chung:
+ Con em chiến sỹ, hạ sỹ quan được miễn học phí
+ Con công an, quân đội khi thi đại học ngành công an quân đội được cộng điểm.
+ Cũng là về hưu nhưng các cụ tứ trụ về hưu có xe riêng, tài xế, cảnh vệ, bác sỹ riêng.
+ Khi mất sỹ quan cao cấp khi mất được tổ chức tang lễ
...
Tất cả những chính sách riêng này đều lấy tiền nhà nước và người dân chả thắc mắc gì cả.

Riêng lương hưu thì lại lấy từ quỹ bảo hiểm xã hội, trong đó LLVT đóng ít nhưng hưởng nhiều hơn những người khác.
 

TieuFu

Xe container
Biển số
OF-148443
Ngày cấp bằng
7/7/12
Số km
8,798
Động cơ
482,923 Mã lực
Nơi ở
rừng
Qua báo chí thì chưa thấy hiện tượng BHXH đầu tư mất tiền. Nhưng có tình trạng DN nợ đóng, trốn đóng tiền bảo hiểm xã hội của người lao động và số người nhận lương hưu một cục rời khỏi hệ thống BHXH chiếm tỷ lệ lớn. Báo chí có nói cứ 2 người tham gia BHXH mới thì có 1 người nhận BHXH một lần điều này có nguy cơ đến năm 2049 vỡ quỹ BHXH. Chính vì tình trang này mà có đề nghị sửa luật BHXH để hạn chế tình trạng nhận BHXH một lần?
Sửa hay là rào kín nhốt hết ? Có nên chạy trước khi sửa có hiêul lực ? Vụ mất tiền là đầu tư lỗ mấy chục nghìn, có báo mà cụ !
 

hoviethung

Xe lăn
Biển số
OF-98736
Ngày cấp bằng
5/6/11
Số km
12,256
Động cơ
514,215 Mã lực
Sao bác cố chấp vậy nhỉ.
Bác có công nhận quỹ BHXH là do NLĐ đóng góp tạo ra mà NS không góp vào? Vậy phần ưu đãi cho LLVT lấy từ đâu?
Cụ hỏi vậy chứng tỏ cụ không hiểu gì về mối quan hệ giữa quỹ BHXH và ngân sách. Ưu đãi cho LLVT hơn các thành phần khác ở chỗ nào vậy? Mà tại sao cụ không trả lời thẳng câu hỏi của mình mà lãng tránh vậy?
 

hoviethung

Xe lăn
Biển số
OF-98736
Ngày cấp bằng
5/6/11
Số km
12,256
Động cơ
514,215 Mã lực
Nhà nước trả tiền cho người làm nhà nước sao lại thắc mắc???

Nhà nước có chính sách riêng cho LLVT nói riêng và cán bộ nói chung:
+ Con em chiến sỹ, hạ sỹ quan được miễn học phí
+ Con công an, quân đội khi thi đại học ngành công an quân đội được cộng điểm.
+ Cũng là về hưu nhưng các cụ tứ trụ về hưu có xe riêng, tài xế, cảnh vệ, bác sỹ riêng.
+ Khi mất sỹ quan cao cấp khi mất được tổ chức tang lễ
...
Tất cả những chính sách riêng này đều lấy tiền nhà nước và người dân chả thắc mắc gì cả.

Riêng lương hưu thì lại lấy từ quỹ bảo hiểm xã hội, trong đó LLVT đóng ít nhưng hưởng nhiều hơn những người khác.
Cụ có hiểu tại sao nhà nước lại ưu tiên cho QĐ, Ca như vậy? Ưu tiên thế sao mọi người cứ tìm cách không đi làm nghĩa vụ? Thi vào trường quân sự toàn con em dân nghèo?
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top