[Funland] Luận Tam Quốc

[doccocuukiem]

Việt nam có cụ Thánh Trần, TQ có cụ Quan Công Võ Thánh toàn nhân vật phi phàm, không biết gì đừng nói bừa. Đừng căn cứ vào mấy câu chuyện rẻ rách mà nhận định về thánh nhân, ở VN cũng có đền thờ Quan Công, đã là người nhà trời thì không phân dân tộc quốc tịch, đừng lấy dạ tiểu nhân đo lòng bậc quân tử

 

[kuhanoi]

Thiên hạ thì phải xem thiên hạ nào đã ạ.
Lưu bị khi đã có Ngọa Long - Phượng Sồ rồi thì không phải đã có được thiên hạ là Thục Hán rồi đó thôi.

Đúng là góc nhìn đủ là được, bản thân thiên hạ nước Thục thời Lưu bị trị vì thì chính sách dân cư an yên cày cấy, siu thuế hợp lý vừa đủ là hạnh phúc. Nhìn xa hơn truyện tí thì thằng Tung của nó vẫn nhăm nhe Vietnam suốt bao đời nay nào có thống nhất

 

[Happykiss]

Lưu Bị đọc đắc nhân tâm của Dale và nghiên cứu thuyết học của Khổng tử quá nhiều, tham lam áp dụng quá triệt để nên mọi thứ nó mất đi sự tự nhiên. Ý nói mọi thứ Lưu Bị có được là do mưu lược mà thành chứ thiếu đi sự sắp xếp của tự nhiên.

Còn Tháo thì có khát vọng làm sếp, đứng đầu một cõi để sánh vai với bè bạn khi đi họp Liên hợp Cuốc. Và rồi sự sắp đặt của Chúa khi để Tào Tháo ship hàng Hán Hiến đế đến giữa đường thì nhận ra đây chính là cơ hội start up trời cho đến với mình. Thế là lấy Hán Hiến đế làm vốn để đầu tư cho Doanh nghiệp của mình. Chỗ này gọi là có chiến lược, có khát khao và lại gặp may mắn. Lẽ nào nó có gì đó tự nhiên trong đó

 

[Happykiss]

Đúng là góc nhìn đủ là được, bản thân thiên hạ nước Thục thời Lưu bị trị vì thì chính sách dân cư an yên cày cấy, siu thuế hợp lý vừa đủ là hạnh phúc. Nhìn xa hơn truyện tí thì thằng Tung của nó vẫn nhăm nhe Vietnam suốt bao đời nay nào có thống nhất

Lưu Bị phụ trách công tác chấn hưng Hán Group chứ k phải dừng lại chỗ ngã ba Kinh Châu. Nhưng sức lực có hạn với cả Lưu Bị cố chấp ko nhìn nhận ra rằng Hán Group cũng nên đến thời điểm tái cơ cấu toàn bộ. Cần phải nhường chỗ cho một thời đại mới.

Cái hay của họ La là như vậy, viết truyện mà cao thâm khó lường quá

 

[Of.NguyenLinh]

Tuyển trùm marketing dạy làm giàu sao thống nhất thiên hạ đc cái này bàn mãi rồi

 

[Happykiss]

Đọc cũng rất lâu rồi nên em k nhớ chính xác lắm. Nhưng em thấy có chi tiết này nói lên bản lĩnh của Lưu Bị là:
- Quyết tâm trả thù cho Quan Vũ dù biết trận này chơi tất tay và cầm chắc phần thua vẫn chơi.

Đó là Bị áp dụng chiêu bài “tạo động lực cho nhân viên” theo sách của Vua Marketing Michael Porter đấy cụ. Haizzzz

 

[Ô tô điên]

Em đọc 30 năm rồi nên không nhớ chính xác. Hình như Hứa Chử đánh với Nhan Lương 20 hiệp rồi chạy về.

Hứa chử là cận vệ của tào tháo, chỉ đánh mã siêu, trương phi, triệu vân ngang sức
Có hồi hứa chử cởi trần đánh mã siêu.

 

[Ô tô điên]

Việt nam có cụ Thánh Trần, TQ có cụ Quan Công Võ Thánh toàn nhân vật phi phàm, không biết gì đừng nói bừa. Đừng căn cứ vào mấy câu chuyện rẻ rách mà nhận định về thánh nhân, ở VN cũng có đền thờ Quan Công, đã là người nhà trời thì không phân dân tộc quốc tịch, đừng lấy dạ tiểu nhân đo
lòng bậc quân tử

Nhờ công đức nên được người dân phong thánh.
Qv quý ở cái đức trung thành, đang có thuyết Qv bị chính lưu bị và km đẩy phải chết, ra chỉ thị cho đánh nguỵ mà ko có lấy ai đi cùng, ko có lực lượng phối hợp. Sau khi chiếm đc hán trung, lưu bị xưng vương, thấy bộ mặt Bị ko tốt, có ý phản Hán nên ko theo, buộc bị đẩy qv đi đơn phương đi đánh nguỵ.
Chứ trong truyện qv đánh chiến dịch lớn toàn thua, thắng đc vài trần nhỏ lẻ tẻ.

 

[Pathfinder2003]

Theo em thì ngũ hổ tướng hay ngọa long phượng sồ là sản phẩm được quảng cáo quá lố. Lưu bị tưởng thật nên mua thôi.

 

[Dan du an]

Khi có đủ cả hai có khi lại tính kế giết nhau....

 

[sudichat2002]

Lưu Bị thì đúng là kẻ cơ hội rồi, còn nói Lưu Bị là tiểu nhân thì không phải, Bị mà tiểu nhân thì làm sao mà ngồi trên đầu bọn Quang Trương Triệu Mã Hoàng được, còn Khổng Minh, Phượng Sồ, Pháp Chính...nữa.
Nói Bị là kẻ cơ mưu thâm sâu thì đúng, dù sao cũng xứng đáng với bậc đế vương.

Trong Tam Quốc, 3 ông Tào Tháo, Tôn Quyền, Lưu Bị, mỗi người một vẻ một cách, nhưng đều là bậc thầy về nghệ thuật dùng người... đáng để đời sau học hỏi...
Nhưng 3 ông trên vẫn kém ông Lượng 1 bậc, chưa từng làm nhân viên ở công ty nào, thất nghiệp dài dài, kinh nghiệm bằng 0, chỉ loanh quanh luẩn quẩn ở nhà, mà làm marketing online thế éo nào cả thiên hạ nó biết nó đồn là trình CEO cao lắm, ai tuyển được cũng đưa công ty lên bá chủ thị trường...

 

[sudichat2002]

Có thêm vài ông Phượng sào nữa cũng chưa chắc thống nhất Trung Hoa, thực lực bên Thuc quá yếu , không có cái điểm tựa hoặc kinh tế hoặc dân số nên khó , vùng đất ba Thục chỉ nên thủ thôi .

Nhà thì nghèo không lo yên ổn mà 6 lần liên tục vác tiền đi đầu tư... thời điểm chưa chín muồi cứ giải ngân ầm ầm, có lúc lại uỷ thác nhầm người...

 

[Xe nội lước]

Em thấy có vài thớt bàn về thời Tam quốc có khá đông các cụ bàn luận, em lập thớt với tiêu đề như trên để cùng bàn luận nhân dịp covid ạ .
Có đúng "mưu sự tại nhân thành sự tại thiên" ko các cụ ?!

Quyết tâm k cao..lẽ ra nên là : dù có phải đốt cháy dãy kỳ sơn...

 

[phihungwww]

Trong Tam Quốc em thích nhất cụ Tào. E nghĩ nếu như những mãnh tướng như Vân Trường, Tử Long... vào tay Tào thì lúc ấy Trung Nguyenee

 

[Freeman Bodhany]

So sánh thì phải "cùng hệ quy chiếu" thì mới hợp lý.Nước Tần hay Mông Cổ xưa về ví trí đia lý hay tiềm lực quân đội so với đối thủ khác xaThục so với Ngô - Ngụy,nhưng bác thích thì tôi sẽ phân tích vắn tắt cho:

1)Tần ở nơi hẻo lánh thật,nhưng biết dùng người tài cầm quyền nên quân sự của Tần luôn ở top đầu thời Chiến Quôc.Hơn nữa,sự chênh lệch về diện tích,dân số của Tần so với từng nước kia thì o hề kém,nếu o nhầm chỉ thua mỗi nước Sở thôi.Mà lúc đầu các nước kia đoàn kết hỗ trợ nhau Tần có làm gì dc đâu.Về sau vài nước suy yếu đi,rồi Tần dùng kế ly gián,sau đó cũng phải tỉa từng nước 1 mà cũng phải mất gần 10 năm mới thống nhất toàn quốc đấy chứ.

2)Thành Cát Tư Hãn chưa bao giờ dùng "một nhúm dân du mục" như bác nói để thôn tính các nước khác nhé.Ngược lại,ông ta luôn dùng khá nhiều quân lính trong các chiến dịch của mình.Có những lần "lấy ít thắng nhiều" thì cũng là do tài năng quân sự của ông ta,tận dụng chiến thuật,địa hình...để thắng.Mà gọi là ít thì cũng là kiểu như cầm 1000 quân đánh thắng 4-5000 quân ng ta thôiChiếm nước người ta mà bác nói như thể dẫn mây ngàn anh kỵ binh là đánh đâu thắng đó o bằng.Mà mấy nước đông dân hơn,giàu hơn Mông Cổ thời đó như nước Tống thời đó thì quân sự lại kém.Mấy ngàn năm chiến tranh chỉ có thời Tống là VN kéo dc quân sang tận TQ chiếm dc thành trì thì bác phải hiểu là thời Tống quân sự yếu kém thế nào rồi đấy.Mà mãi về sau đến thời Hốt Tât Liệt - tức là cháu nội ông ta mới diệt xong Tống,tức là mất mấy chục năm chứ đâu có dễ dàng gì.

Thành Cát Tư Hãn nổi tiếng với chiến thuật " vó ngựa Mông cổ ", kỵ binh đánh nhanh ào ào như vũ bão, khiến quân đối phương không kịp trở tay. Nhưng quân Mông Cổ chỉ tác chiến trên địa hình bằng phẳng để ngựa phát huy tốc độ và kỵ binh phát huy khả năng bắn cung...
Khi quân Mông cổ thiện chiến đồng cỏ sang Việt Nam gặp địa hình núi non, đầm lầy là.....tắt điện.
Quân Thành Cát Tư Hãn cũng yếu về Hải quân.

À, thêm nữa, quân Thành Cát Tư Hãn dễ dàng thôn tính cả Á -Âu, có thời đỉnh cao đã chiếm được 24 triệu km2 thuộc địa, trải dài từ Á tới Đông Âu, Trung Đông...nhưng kém trong quản lý và cai quản thuộc địa nên cũng tan rã hoặc vùng thuộc địa TQ còn bị đồng hóa ngược thành người TQ vì quân Mông Cổ của Thành Cát Tư Hãn không có 1 nền văn hóa đủ bản sắc mạnh....

 

[TÀU NGẦM NỔI]

Tại vì La Quán Trung bốc.phét chứ sao.nữa.
Khi Tào đang sống thì chả thằng nào qua mặt được. Văn võ cầm kỳ thi họa, kinh bang tế thế, dụng nhân đều giỏi. Chỉ cái bị La Quán Trung ghét.

 

[vitngoc]

hồi nhỏ e đọc truyện này, lúc đó ko hiểu sao thấy thích mấy ông tướng bên Tào hơn.

 

[doccocuukiem]

Nhờ công đức nên được người dân phong thánh.
Qv quý ở cái đức trung thành, đang có thuyết Qv bị chính lưu bị và km đẩy phải chết, ra chỉ thị cho đánh nguỵ mà ko có lấy ai đi cùng, ko có lực lượng phối hợp. Sau khi chiếm đc hán trung, lưu bị xưng vương, thấy bộ mặt Bị ko tốt, có ý phản Hán nên ko theo, buộc bị đẩy qv đi đơn phương đi đánh nguỵ.
Chứ trong truyện qv đánh chiến dịch lớn toàn thua, thắng đc vài trần nhỏ lẻ tẻ.

Cũng không hẳn vì lòng trung như tiểu thuyết nói, vì nói về trung thành ai bằng con chó, có khi liều mạng tấn công cả hổ báo để bảo vệ chủ. Quan Vũ trong tiểu thuýet hàng trăm nhân vật thì cũng còn kém nhiều người nhưng là người duy nhất đời sau phong thánh. Lý do là Quan Vũ không phải người trần, sau khi chết thường hiển linh nên đời sau lúc đó mới hiểu mà tôn là Võ Thánh. Lúc còn sống thì Quan Vũ thành tích cũng bình bình không quá nổi bật nên ít người biết vì vậy sử sách viết về thân thế sự nghiệp gần như không có. Nhưng sau khi chết trút bỏ lốt trần thì lại thường hiển linh oai Thánh nên lúc này đông đảo mọi người cảm ứng thấy mà suy tôn là Võ Thánh. Dân suy tôn thì không lầm được, bao nhiêu vua chúa tướng lĩnh quyền lực nghiêng trời mà sau khi chết là hết, chỉ là người thường. Còn 2 người lúc sống cũng không siêu nổi bật nhưng sau khi chết lại được phong Thánh là Khổng tử và Quan Vũ, bởi họ đều là người nhà trời hạ phàm, lúc sống ít người hiểu và đánh giá được

 

[kimthanlahan]

Hứa chử là cận vệ của tào tháo, chỉ đánh mã siêu, trương phi, triệu vân ngang sức
Có hồi hứa chử cởi trần đánh mã siêu.

Hi hi, đúng vậy cụ ạ. Ý em là Nhan Lương cũng không phải dạng tép riu, qua đó bắc cầu thì anh Vũ về mặt chiến tướng thì cũng hàng khủng. Võ tướng dùng đao thiên về sức khoẻ, nên hay có chiến công kiểu một đao trảm Hoa Hùng, một đao chém Nhan Lương như anh Vũ. Loạn chiến đánh thương như anh Siêu, anh Vân thực tiễn hơn. Quân đội thời cổ thì nhất là cung tiễn, nhì đến trường thương, ba là đao thuẫn. Lấy đâu ra món đại đao 82 cân hữu dụng. Làm màu là chính thôi.

 

[vdtours]

LỰC bất tòng tâm cụ ơi , bên Tháo mạnh hơn

Không đúng cụ ơi. Huy động được 70 vạn để đánh Ngô thì không phải yếu.
Tháo mạnh thế mà cũng chỉ hủy động được 70 - 80 vạn cho Xích Bích.