Liệu không quân Việt Nam bắn hạ F22 - Raptor trong 100km?

[ducleminh]

Vụ F15-16 vs SU30 &MIG21 kia là toàn không chiến ngoài tầm nhìn. Là kiểu không chiến đang thời thượng bây giờ. Không hề có dogfight nha.
MIG21 bắn theo phần tử radar của SU30 đóng vai trò của mini AWACS

Không chiến ngoài tầm nhìn nhưng F15/16 có máy bay AWACS hỗ trợ không cụ, em không rõ vụ này lắm nhưng kiểu chiến tranh của Mỹ nó vốn thế:

- Phải phối hợp hợp đồng tác chiến, không chơi solo một loại vũ khí, muốn solo thì sẽ chế riêng đồ cho nhiệm vụ đó.
- Nó toàn giảm bớt chỉ số để khỏi lộ khả năng tác chiến thật sự của nó (Nga thì hiểu rõ hơn ai hết điều này, bị lừa nhiều rồi )

 

[ducleminh]

E thấy những phân tích này chưa được chính xác lắm, và cho dù có chính xác đi nữa thì nó cũng chả có nghĩa lý gì trong thực tế vì:

+ Tốc độ 1.5M của F-22 là tốc độ hành trình của nó chứ không phải tốc độ tối đa, và khi đó động cơ ko cần dùng buồng đốt phụ. Hiện nay trên thế giới mới chỉ có F-22 và Typhoon là đạt đc tốc độ hành trình siêu âm mà không cần sử dụng buồng đốt phụ (với Typhoon là 1.4M). Các loại máy bay của Nga không thể làm đc điều này.
+ Xét về khả năng thao diễn thì đúng là máy bay của Nga ăn đứt F-22, với một số loại MB có động cơ với ống phụt 3D. Yếu tố này có lợi thế rất lớn khi cận chiến trên không, và nếu xảy ra tình huống đó thật thì e cũng đồng ý là F-22 sẽ bị mấy chú kia hạ đo ván. Nhưng vấn đề là có thể xảy ra tình huống đó trong thực tế đc không? Các bác thử tưởng tượng nếu Mẽo dùng 1 phi đội F-22 còn Nga dùng 1phi đội Su hào để chiến nhau trên không, khi đó các chú Su hào chưa kịp nhìn thấy F-22 trên màn hình rada thì đã bị tên lửa của F-22 nó thịt rồi còn đâu nữa, làm gì còn cơ hội cận chiến để mà khoe khả năng thao diễn?

F22 vẫn là bí ẩn của thế giới, ngay cả thông số của nó (tầm xa rada, tốc độ bay, độ cao ...) chính Nga cũng nghi ngờ là thấp hơn sự thật (theo kinh nghiệm tình báo của Nga thì Mỹ toàn giảm đi 20-30% để đối phương không chạy đua vũ trang quá đà. Ngay U2 lẽ ra bay trần hơn 20km nhưng hồi do thám Nga tổng thống Mỹ chỉ cho bay từ 16-18km để khỏi bị Nga đua độ cao), vì vậy nên Nga không thể an tâm phải điên cuồng chế PAK rồi S400-500 cho chắc ăn.

 

[Vịtxanh]

SAM 3 để bắn rớt được 1 con F117 đời ơ kìa nó phải mất bao nhiêu ngày nghiên cứu với mục đích sống chết phải bắn được 1 con dù tổn thất thể nào.
Nhưng VN bắn kiểu đó thì bắn được một con nhưng chắc khó có con thứ 2.

Nếu như U có công nghệ siêu như thế chắc gia nhập NATO lâu rồi và F22 không còn là loại hàng cấm xuất khẩu nữa, F35 lúc đó cho không cũng chẳng ai lấy ấy chứ.

Với diện tích phản xạ chưa đến 0.5cm2 thì cũng khá khó để bắt được nó. Nếu bắt được thì T50 và J20 chắc bắt được to tổ bố trên màn hình luôn.

Cái diện tích phản xạ ấy thì cũng tùy theo bước sóng.
Với sóng cm khác, sóng dm khác.
Với sóng dài cỡ m lại càng khác nha.
Với radar bước sóng cm, dm thì nó là tàng hình nhưng với sóng dài có khi nó lại là to tổ bố đấy

Còn hỏi thằng U bây giờ thì thái độ của nó với NATO ra làm sao???
F22 tốt thế sao không mang bom JDAM đi ném vào đầu Gaddafi đi nhẩy? Cho nó chết quách đi. Ngừa được hậu họa. Chẳng phải treo giải lấy đầu nó bây giờ. Cuối cùng để cho 3 đứa thực dân cũ nhảy vào cướp dầu.
Té ra là bị bắt nằm đất vì sợ tự rơi.

 

[Vịtxanh]

Không chiến ngoài tầm nhìn nhưng F15/16 có máy bay AWACS hỗ trợ không cụ, em không rõ vụ này lắm nhưng kiểu chiến tranh của Mỹ nó vốn thế:

- Phải phối hợp hợp đồng tác chiến, không chơi solo một loại vũ khí, muốn solo thì sẽ chế riêng đồ cho nhiệm vụ đó.
- Nó toàn giảm bớt chỉ số để khỏi lộ khả năng tác chiến thật sự của nó (Nga thì hiểu rõ hơn ai hết điều này, bị lừa nhiều rồi )

Đọc linh tinh thì thấy chúng nó nói là 2 bên oáng nhau ngang phân về số lượng máy bay, vũ khí, trang thiết bị.

 

[pthk]

Cái diện tích phản xạ ấy thì cũng tùy theo bước sóng.
Với sóng cm khác, sóng dm khác.
Với sóng dài cỡ m lại càng khác nha.
Với radar bước sóng cm, dm thì nó là tàng hình nhưng với sóng dài có khi nó lại là to tổ bố đấy

Còn hỏi thằng U bây giờ thì thái độ của nó với NATO ra làm sao???
F22 tốt thế sao không mang bom JDAM đi ném vào đầu Gaddafi đi nhẩy? Cho nó chết quách đi. Ngừa được hậu họa. Chẳng phải treo giải lấy đầu nó bây giờ. Cuối cùng để cho 3 đứa thực dân cũ nhảy vào cướp dầu.
Té ra là bị bắt nằm đất vì sợ tự rơi.

E thấy bác nói cũng hay ghê? Chả nhẽ Gadhafi nó ngồi im một chỗ chờ chết để cho bọn liên quân đến ném bom chắc? Nếu Mẽo muốn tiêu diệt Gadhafi thì có nhiều phương pháp hiệu quả hơn là dùng F22 đấy cụ ạ, chẳng hạn như cách mà nó đã từng làm với Bi Laden ấy.

Với lại F22 đâu phải là máy bay dùng để tấn công mặt đất mà vác JDAM đi giết Gahdafi? Về lý thuyết thì nó là Multi-Role nhưng nhiệm vụ chủ yếu của nó là "Dành ưu thế trên không".

 

[ducleminh]

Cái diện tích phản xạ ấy thì cũng tùy theo bước sóng.
Với sóng cm khác, sóng dm khác.
Với sóng dài cỡ m lại càng khác nha.
Với radar bước sóng cm, dm thì nó là tàng hình nhưng với sóng dài có khi nó lại là to tổ bố đấy

Còn hỏi thằng U bây giờ thì thái độ của nó với NATO ra làm sao???
F22 tốt thế sao không mang bom JDAM đi ném vào đầu Gaddafi đi nhẩy? Cho nó chết quách đi. Ngừa được hậu họa. Chẳng phải treo giải lấy đầu nó bây giờ. Cuối cùng để cho 3 đứa thực dân cũ nhảy vào cướp dầu.
Té ra là bị bắt nằm đất vì sợ tự rơi.

Ặc, cụ có vẻ cay cú Mỹ quá nhỉ Fun thôi cụ.


Đánh Libi có phải có hàng phòng không dày đặc đâu mà mang đi thử, mang cái loại đồ cổ đi cũng được mà, nó có bắn trả đâu. Chẳng lẽ mang dao mổ trâu giết gà, nếu phòng không dày đặc nó xuyên qua thì thế giới kính sợ, có rớt thì cũng nhiều lý do, nhưng không có phòng không vào lỡ rớt do chết máy thì có mà bán các loại máy bay cho ai nữa, em mà là Mỹ cũng chẳng mang đi
Còn tại sao nó để Anh - Pháp làm chủ thì thế giới cũng khó hiểu đoán mò cả thôi. Nhưng khởi đầu nó đánh là chính, chắc diệt hết hệ thống phòng không + rada rồi thôi.
Anh thì khỏi nói, đồng minh thân thiết nhất của Mỹ (nó cho Anh thuê 48 quả Trident II cơ mà).
Còn Pháp, trước nay Pháp là nước đồng mình hay chống đối Mỹ, sau vụ Libi Pháp thân thiết, nhiệt tình với NATO hơn ??? Vậy chắc chắn có điều gì bí ẩn ở đây trong việc Pháp gắn kết hơn với NATO.

 

[polar bearTài khoản đã xác minh]

Vấn đề là phát hiện ở cự ly bao nhiêu thôi cụ chứ kiểu gì chẳng có tín hiệu.
Vào tầm 40-50km mới phát hiện được thì bằng không, vì lúc đó tên lửa chống rada nó bắn cho tan xác hết rồi. Thường phải thấy nó ở cự ly 250-300km mới làm ăn được.

Em kg phủ nhận sức mạnh của vũ khí công nghệ cao nhưng cũng đừng quá sùng bái vũ khí. Nếu là chơi trong game thì họa may mới tan xác 100% chứ ngoài thực địa chẳng dễ thế đâu.
Tên lửa chống rada của Mẽo đã được dùng từ thời chiến tranh VN. Tầm của SAM2 cũng chỉ quanh quẩn bán kính 20km. Cái rada điều khiển to hơn cả cầu môn bóng đá mà tên lửa Mẽo cái có trúng hết được đâu. Tại sao thế nhẩy?

 

[pthk]

Haizzzz!!!!!!!Đang chuyện VN bắn F22 thì lại sang chuyện LiBi, em thấy mấy cái thớt trong Box này oằn tà là vằn thật đấy?

 

[polar bearTài khoản đã xác minh]

Haizzzz!!!!!!!Đang chuyện VN bắn F22 thì lại sang chuyện LiBi, em thấy mấy cái thớt trong Box này oằn tà là vằn thật đấy?

Bác yên tâm. Mai rảnh em sẽ dọn bớt!

 

[pthk]

Em kg phủ nhận sức mạnh của vũ khí công nghệ cao nhưng cũng đừng quá sùng bái vũ khí. Nếu là chơi trong game thì họa may mới tan xác 100% chứ ngoài thực địa chẳng dễ thế đâu.
Tên lửa chống rada của Mẽo đã được dùng từ thời chiến tranh VN. Tầm của SAM2 cũng chỉ quanh quẩn bán kính 20km. Cái rada điều khiển to hơn cả cầu môn bóng đá mà tên lửa Mẽo cái có trúng hết được đâu. Tại sao thế nhẩy?

Theo em thì tên lửa nó được dẫn đường bằng Laser hay quang học thì xác suất chúng đích cũng phụ thuộc nhiều vào yếu tố thời tiết, nên chả thể nói trước được.

Còn trong chiến tranh VN thì việc tên lửa hay bom của Mẽo ko đi chúng đích, có một phần là phi công Mẽo sợ chết. Họ chưa tiếp cận đủ gần mục tiêu thì đã cắt hết bom với bắn hết tên lửa rồi té, sợ bị trận địa phòng không của ta thịt. Họ chả anh hùng như phi công nhà ta, chơi kiểu: tao chết thì mày cũng chết hoặc "1 đổi 2 khoai cũng đổi".

 

[hanoi beer]

Đọc cái tiêu đề của cụ chủ thớt là em không biết phải commet như thế nào...vì nó nằm quá xa vời trong tầm hiểu biết của riêng em ạ...
Nếu cụ nào có dịp đi thăm quan các đơn vị phòng không thì các cụ để ý dùm là mấy cái tên lửa nó chĩa về hướng nào thì ai cũng biết đấy ạ...

 

[ducleminh]

Em kg phủ nhận sức mạnh của vũ khí công nghệ cao nhưng cũng đừng quá sùng bái vũ khí. Nếu là chơi trong game thì họa may mới tan xác 100% chứ ngoài thực địa chẳng dễ thế đâu.
Tên lửa chống rada của Mẽo đã được dùng từ thời chiến tranh VN. Tầm của SAM2 cũng chỉ quanh quẩn bán kính 20km. Cái rada điều khiển to hơn cả cầu môn bóng đá mà tên lửa Mẽo cái có trúng hết được đâu. Tại sao thế nhẩy?

Trúng nhiều là đằng khác mà cụ, sau này Viêt nam cứ bật rada phóng tên lửa rồi chạy ngay mà.

 

[ducleminh]

Đọc cái tiêu đề của cụ chủ thớt là em không biết phải commet như thế nào...vì nó nằm quá xa vời trong tầm hiểu biết của riêng em ạ...
Nếu cụ nào có dịp đi thăm quan các đơn vị phòng không thì các cụ để ý dùm là mấy cái tên lửa nó chĩa về hướng nào thì ai cũng biết đấy ạ...

Ơ, thế mấy con SM2/3 của Mẽo nó trỏ thẳng đứng lên trời thì nhằm vào ai vậy cụ?

 

[hanoi beer]

Ơ, thế mấy con SM2/3 của Mẽo nó trỏ thẳng đứng lên trời thì nhằm vào ai vậy cụ?

Bọn này nó hay có cái trò viết tên kẻ thù lên mấy cái quả đấy đó cụ , cứ lại gần mà xem thôi...ngại gì ạ..

 

[ducleminh]

Bọn này nó hay có cái trò viết tên kẻ thù lên mấy cái quả đấy đó cụ , cứ lại gần mà xem thôi...ngại gì ạ..

Cụ toàn xui dại, lỡ lại gần đúng lúc nó phóng lên hoá ra thành thịt nướng à

 

[Mèo sạch thỉu]

Vụ F15-16 vs SU30 &MIG21 kia là toàn không chiến ngoài tầm nhìn. Là kiểu không chiến đang thời thượng bây giờ. Không hề có dogfight nha.
MIG21 bắn theo phần tử radar của SU30 đóng vai trò của mini AWACS

Theo em được biết tập trận Cà ri với Mẽo tỉ số Su ăn F15 là 3:1 .. tất cả đều là dog fight cả, không có BVR đâu ạ ...
Mig21, Su không có data link thì hợp sức với nhau vào ... mắt ..

 

[polar bearTài khoản đã xác minh]

Theo em thì tên lửa nó được dẫn đường bằng Laser hay quang học thì xác suất chúng đích cũng phụ thuộc nhiều vào yếu tố thời tiết, nên chả thể nói trước được.

Cụ nhầm. Mẽo đánh phá thiết bị ra đa, bộ phận điều khiển tên lửa mình bằng tên lửa tự dẫn tìm ngược đến nguồn phát sóng của rada , còn phá trận địa bệ phóng hoặc pháo phòng không bằng bom bi (sau này là bom xuyên) là chính.

Ặc, cụ có vẻ cay cú Mỹ quá nhỉ Fun thôi cụ.

......
Trúng nhiều là đằng khác mà cụ, sau này Viêt nam cứ bật rada phóng tên lửa rồi chạy ngay mà.

1/ Cụ nói người ta cay cú Mỹ nhưng em cũng thấy cụ cú cay và tự ti với khả năng của Việt mình.

2/ Cụ có biết, để triển khai 1 trận địa SAM2 hay là một trận địa pháo phòng không từ lúc dừng xe đến lúc bắn được hoặc từ lúc có lệnh rút đến khi di chuyển được khí tài mất bao nhiêu phút kg?

Cứ nói mò theo kiểu của cụ thì em chẳng muốn tranh luận làm gì nữa.

 

[gocart]

Cụ nhầm. Mẽo đánh phá thiết bị ra đa, bộ phận điều khiển tên lửa mình bằng tên lửa tự dẫn tìm ngược đến nguồn phát sóng của rada , còn phá trận địa bệ phóng hoặc pháo phòng không bằng bom bi (sau này là bom xuyên) là chính.



1/ Cụ nói người ta cay cú Mỹ nhưng em cũng thấy cụ cú cay và tự ti với khả năng của Việt mình.

2/ Cụ có biết, để triển khai 1 trận địa SAM2 hay là một trận địa pháo phòng không từ lúc dừng xe đến lúc bắn được hoặc từ lúc có lệnh rút đến khi di chuyển được khí tài mất bao nhiêu phút kg?

Cứ nói mò theo kiểu của cụ thì em chẳng muốn tranh luận làm gì nữa.

Fun mà cụ, nếu cần chính xác hơn thì sang các trang chuyên về quân sự.
Chạy cũng chẳng có gì xấu cả vì một đội quân bất động là một đội quân chết. Đấy là nguyên tắc chứ chả phải tự ti gì đâu.
Mỹ nó làm gì khi phát hiện ra trận địa tên lửa?
Đơn giản nhất là nó đi vòng qua đường khác, ở trên không thiếu gì đường. Mục tiêu chính của nó là kho tàng, tuyến đường sắt, đường bộ chứ không phải là trận địa phòng không hay sân bay.
Nếu không vòng qua được thì nó tìm cách diệt để dọn đường.
Vì vậy mình bắn xong cơ động đi chỗ khác cũng có 2 lý do: Đón lõng địch ở chỗ khác & tránh bom rơi vào đầu. Mình cũng chả thiếu chỗ. Bên cạnh đó mình cũng bố trí nhiều trân địa dạng cót ép sơn xanh để nó phí phạm bom đạn.

 

[polar bearTài khoản đã xác minh]

Fun mà cụ, nếu cần chính xác hơn thì sang các trang chuyên về quân sự.
Chạy cũng chẳng có gì xấu cả vì một đội quân bất động là một đội quân chết. Đấy là nguyên tắc chứ chả phải tự ti gì đâu.
Mỹ nó làm gì khi phát hiện ra trận địa tên lửa?
Đơn giản nhất là nó đi vòng qua đường khác, ở trên không thiếu gì đường. Mục tiêu chính của nó là kho tàng, tuyến đường sắt, đường bộ chứ không phải là trận địa phòng không hay sân bay.
Nếu không vòng qua được thì nó tìm cách diệt để dọn đường.
Vì vậy mình bắn xong cơ động đi chỗ khác cũng có 2 lý do: Đón lõng địch ở chỗ khác & tránh bom rơi vào đầu. Mình cũng chả thiếu chỗ. Bên cạnh đó mình cũng bố trí nhiều trân địa dạng cót ép sơn xanh để nó phí phạm bom đạn.

Cụ nhầm ý em nói, việc cơ động trong chiến đấu là tất nhiên, phe mạnh hay yếu gì cũng thế. Cái này khỏi phải bàn.
Cái em "phản biện" là vì cụ ấy nói trong trận chiến đất đối không, bị tên lửa Mẽo bắn là tan xác, vì thế tên lửa mình bắn xong phải chạy ngay để tránh tên lửa của máy bay Mẽo. Đã vào trận là tay bo, dưới bắn lên, trên bắn xuống. Vấn đề lúc đó là chống thế nào thôi chứ có chạy bằng mắt.

 

[pna]

Các cụ toàn bị truyền thông Mẽo nó bịt mắt dắt đi thôi. Hôm trc em đánh tá lả với lão Gate lão ý cháy túi khai ra hết rồi. F22 thần tựợng của các cụ chỉ là con ngáo ộp thôi đại khái là kém xa chỉ tiêu đề ra. Nhưng mà trót bơm lên to quá rồi nên cấm xuất khẩu cho ko bị lộ hàng mà lại đc cái tiếng là hàng khủng ko phải thứ để buôn. Thế cho nên chỉ đem đi dọa thôi chứ có dám thả vào tuyến lửa đâu