[Funland] Lịch sử, văn hoá dân tộc Chăm.

[chessgenius]

Mình hỏi bạn sách "Thủy Kính" mà? Còn thêm chữ "chú" là người đời sau "chú thích" rồi

Thủy kinh chú – Wikipedia tiếng Việt

vi.m.wikipedia.org

Là sách Thủy Kính chú đó .

Người đời sau nào

 

[chessgenius]

Mình chỉ hỏi 1 câu cực kỳ đơn giản về định hướng Đông - Tây - Nam - Bắc, Thủy Kính viết: Lại chảy về phía đông qua phía bắc huyện Luy Lâu (羸𨻻). Thì Luy Lâu ở đâu? Và con sông nào phía Bắc Luy Lâu mà chảy về hướng Đông?

. Luy Lâu là bắc ninh. Sông ở Luy Lâu có sông Cầu, sông Đuống

 

[Tứ Vô Lượng]

Nhìn bản đồ cụ dẫn trên đây (#946) thì thời đó (~năm 50 TCN, 2000 BP) đã tồn tại vùng đất từ phía nam sông Đuống tới sông Luộc. Huyện Luy Lâu nay là huyện Thuận Thành, Bắc Ninh và con sông phía bắc nó chính là sông Đuống, chảy từ tây sang đông. Ngoài ra, sách là Thủy kinh chú, nghĩa đen là chú giải sách viết về đường thủy (sông ngòi). Tôi chưa thấy sách nào gọi là Thủy Kính cả.

Sách Thủy Kinh thất truyền, sách viết thời Tam Quốc. Sau đó Lịch Đạo Nguyên thế kỷ 6 chú lại. Hiện nay chỉ biết đến sách Tk qua TKC nhưng trong TKC có yếu tố biên tập. Ví dụ: TKC viết [Thủy] kinh chép “Ở cõi phía đông quận lại hợp lại thành ba dòng.”

 

[Tứ Vô Lượng]

. Luy Lâu là bắc ninh. Sông ở Luy Lâu có sông Cầu, sông Đuống

Cái chính là sông Cầu hay sông Đuống. Xa xưa sông cổ Nhị Hà thế này, thời Tam quốc có sông Đuống chưa và sông Đuống hình thành khi nào

Nguồn: https://www.cambridge.org/core/journals/trans-trans-regional-and-national-studies-of-southeast-asia/article/historical-sketch-of-the-landscape-of-the-red-river-delta/1C29D5B4A9DF8FAF1FC53E2B49EAD1FF

 

[Tứ Vô Lượng]

Cụ đến thử di tích tháp Tường Long để cảm nhận xem Đồ Sơn 2000 năm trước nó như thế nào?

Tháp Tường Long xây mãi sau này trong khi tháp Ashoka trước công nguyên. Xem trên bản đồ vết tích địa chất thì 2000 năm trước chưa có đất liền khu vực Đồ Sơn cụ. Có thể nào khi đó Đồ Sơn là đảo? Nhưng nếu theo Thủy Kinh chú thì sông chảy qua thành Nê Lê tháp A dục vương vậy phải là đất liền

 

[chessgenius]

Cái chính là sông Cầu hay sông Đuống. Xa xưa sông cổ Nhị Hà thế này, thời Tam quốc có sông Đuống chưa và sông Đuống hình thành khi nào

Nguồn: https://www.cambridge.org/core/journals/trans-trans-regional-and-national-studies-of-southeast-asia/article/historical-sketch-of-the-landscape-of-the-red-river-delta/1C29D5B4A9DF8FAF1FC53E2B49EAD1FF

sông cụ vẽ kia là từ bao giờ mới được. Em vào nguồn k thấy nói.

Vấn đề của Thuỷ kinh chú và thuỷ kinh thì nó cách nhau 250 năm gì đó thì khả năng dòng sông có thay đổi nhiều là hơi khó.

The Commentary on the Water Classic (Chinese: 水经注), or Commentaries on the Water Classic, [1] commonly known as Shui Jing Zhu, is a work on the Chinese geography in ancient times,[2] describing the traditional understanding of its waterways and ancient canals, compiled by Li Daoyuan during the Northern Wei Dynasty (386-534 AD). The book is divided into sections by river, each described with its source, course, and major tributaries, including cultural and historical notes.

The work is much expanded from its source text, the older (and now lost) Water Classic (Shuijing 水經). The original text described 137 different rivers in China and was traditionally credited to Eastern Han scholar and geographer Sang Qin (桑钦) during the Three Kingdoms Period (220-280 AD)

Đọc thuỷ kinh chú e cũng chịu chả lọc được đoạn nào của thuỷ kinh.

 

[Tứ Vô Lượng]

Hoặc có 1 cách suy luận khác cụ Bastion.P thử ngâm cứu xem: TKC viết thế kỷ 6 là mô tả hiện trạng theo thế kỷ 6 chứ ko phải lúc Tam quốc hay lúc lập tháp Ashoka. Xa xưa có thể lập tháp trên đảo, nhưng thế kỷ 6 có thể đất liền đã lấn ra đến đảo Đồ Sơn?

 

[Tứ Vô Lượng]

sông cụ vẽ kia là từ bao giờ mới được. Em vào nguồn k thấy nói.

Vấn đề của Thuỷ kinh chú và thuỷ kinh thì nó cách nhau 250 năm gì đó thì khả năng dòng sông có thay đổi nhiều là hơi khó.

The Commentary on the Water Classic (Chinese: 水经注), or Commentaries on the Water Classic, [1] commonly known as Shui Jing Zhu, is a work on the Chinese geography in ancient times,[2] describing the traditional understanding of its waterways and ancient canals, compiled by Li Daoyuan during the Northern Wei Dynasty (386-534 AD). The book is divided into sections by river, each described with its source, course, and major tributaries, including cultural and historical notes.

The work is much expanded from its source text, the older (and now lost) Water Classic (Shuijing 水經). The original text described 137 different rivers in China and was traditionally credited to Eastern Han scholar and geographer Sang Qin (桑钦) during the Three Kingdoms Period (220-280 AD)

Đọc thuỷ kinh chú e cũng chịu chả lọc được đoạn nào của thuỷ kinh.

Hình có ghi Pleistocen đến Holocen đó cụ. Theo nghiên cứu đó thì có thể ko phải sông Cầu cũng ko phải sông Đuống mà là sông Ngũ Huyện khê. Cổ Loa và Luy Lâu đều gần sông Ngũ Huyện khê và đó là chi lưu chính của Sông Hồng trong sử (ra cửa Bạch Đằng). Cũng là lý do tại sao Ngô Quyền làm cọc tại Bạch Đằng và Trần Hưng Đạo lập căn cứ Vạn Kiếp. Sông Đuống hiện nay ko cho thấy rõ vai trò chi lưu chính như thời đó.

Ngoài điểm mốc di tích Luy Lâu còn một địa danh có thể dám chắc nữa là di tích Hợp phố, [Mã Viện từ Hợp Phố] men theo bờ biển triền núi mở đường hơn nghìn dặm, về phía tây đến Lãng Bạc (浪泊), đánh bọn Trưng Nhị (徵貳) thì chắc chắn là Mã Viện mở cao tốc 18 - Móng Cái rồi mời cụ mổ tiếp "phía tây đến Lãng Bạc (浪泊), đánh bọn Trưng Nhị (徵貳)" thì "Lãng Bạc" ở đâu?

 

[fadco]

Đế chế này cứ thế mà biến mất không còn tư liệu gì, kỳ lạ ghê cụ.

Do người ngoài hành tinh xây mấy cái Angkor mà nên dân Cam hiện tại cũng chả xây được)

 

[fadco]

Trong 1 nghiên cứu đã rất lâu của viện Viễn Đông Bác Cổ, họ sau khi tiến hành các cuộc khảo cổ, nghiên cứu Angkor Wat, Angkor Thom... văn bản chữ cổ, ...họ nhận định người Khmer hiện nay ở Cam chỉ là 1 dân tộc thấp kém ở đẳng cấp, nhóm này không có liên hệ nhiều với những người Chân Lạp vốn gần gũi về sắc tộc với Chăm Pa và Phù Nam.
Chính dân Khmer cũng không hề biết sự tồn tại của Angkor Wat, thậm chí không đọc nổi nội dung bia ký cổ.
Tuy nhiên, công trình này nhạy cảm và bị bỏ dở.

Em xem mấy chương trình của bọn tây lông nó còn có cả hình vẽ người dùng kính viễn vọng ngắm bầu trời ở Angkor, cả hình phi hành gia hiện đại....rất nhiều công trình cổ khác có niên đại hàng ngàn năm trước công nguyên có các hình vẽ mô tả thời hiện đại, Netflix có 1 seri film rất hay là Khải huyền đã mất nói về những cái này!

 

[Tứ Vô Lượng]

Cũng như Phù Nam đấy cụ, không còn lấy nổi 1 tòa tháp, ngôi đền, hay công trình nào khả dĩ còn chiêm ngưỡng đc cụ ạ, dù trong mô tả nó đẹp và huy hoàng kinh hồn.

Di tích Ốc Eo Ba Thê từ thế kỷ 1 và Angko Borei thế kỷ 4-5 mà cụ vẫn còn móng, nền vv kinh rạch cổ đó đủ tái hiện 1 thành bang (có thể tạm coi là thủ đô) của Phù Nam rồi. Có thể dựng phim chứ ko chỉ tưởng tượng đọc chữ

 

[Tứ Vô Lượng]

Do người ngoài hành tinh xây mấy cái Angkor mà nên dân Cam hiện tại cũng chả xây được)

Angkor bị Thái bụp cũng y như Champa bị Đại Việt bụp, đốt hết chém hết

 

[doctor76]

Em xem mấy chương trình của bọn tây lông nó còn có cả hình vẽ người dùng kính viễn vọng ngắm bầu trời ở Angkor, cả hình phi hành gia hiện đại....rất nhiều công trình cổ khác có niên đại hàng ngàn năm trước công nguyên có các hình vẽ mô tả thời hiện đại, Netflix có 1 seri film rất hay là Khải huyền đã mất nói về những cái này!

Cái này em chưa xem, em chỉ xem phim tài liệu của các kênh uy tín như NATGEO, BBC, Discovery... Thôi cụ.
Tưởng tượng nếu nguyên bản Angkor Wat, nó sẽ đẹp đến mức nào, như mô tả của Chu Đạt Quan.
Có điều lạ, là hoàng gia Cam, kể cả Sihanouk, đều không biết tí nào về sự tồn tại của Angkor Wat, Angkor Thom.

 

[doctor76]

Di tích Ốc Eo Ba Thê từ thế kỷ 1 và Angko Borei thế kỷ 4-5 mà cụ vẫn còn móng, nền vv kinh rạch cổ đó đủ tái hiện 1 thành bang (có thể tạm coi là thủ đô) của Phù Nam rồi. Có thể dựng phim chứ ko chỉ tưởng tượng đọc chữ

Di tích này do các nhà khảo cổ Pháp phát hiện ra, họ có đo vẽ và tính toán, nhưng chỉ thể hiện trên bản vẽ cụ ạ.
Giờ thể hiện trên nền 3D rồi dựng phim có lẽ đẹp ác liệt hơn.
Lần cuối cùng sứ thần Phù Nam sang Trung Quốc là đầu đời nhà Đường cụ ạ, sang kêu cứu vì bị Chân Lạp oánh, nhưng TQ từ chối. Kết quả là Phù Nam diệt vong.

 

[Euro2CityStar]

sông đuống bây giờ là đào mở rộng mới gần nay .( chưa tìm được nguồn đã từng đọc )

 

[chessgenius]

Hình có ghi Pleistocen đến Holocen đó cụ. Theo nghiên cứu đó thì có thể ko phải sông Cầu cũng ko phải sông Đuống mà là sông Ngũ Huyện khê. Cổ Loa và Luy Lâu đều gần sông Ngũ Huyện khê và đó là chi lưu chính của Sông Hồng trong sử (ra cửa Bạch Đằng). Cũng là lý do tại sao Ngô Quyền làm cọc tại Bạch Đằng và Trần Hưng Đạo lập căn cứ Vạn Kiếp. Sông Đuống hiện nay ko cho thấy rõ vai trò chi lưu chính như thời đó.

Ngoài điểm mốc di tích Luy Lâu còn một địa danh có thể dám chắc nữa là di tích Hợp phố, [Mã Viện từ Hợp Phố] men theo bờ biển triền núi mở đường hơn nghìn dặm, về phía tây đến Lãng Bạc (浪泊), đánh bọn Trưng Nhị (徵貳) thì chắc chắn là Mã Viện mở cao tốc 18 - Móng Cái rồi mời cụ mổ tiếp "phía tây đến Lãng Bạc (浪泊), đánh bọn Trưng Nhị (徵貳)" thì "Lãng Bạc" ở đâu?

Trong Thủy Kinh chú nói Lãng Bạc tên khác là Tây Hồ.
Còn địa danh Long Biên/Long Uyên nữa.

Như vậy thì hồ đó là hồ Tây cháng?

 

[cưỡi chổi]

Gồng Cam là 2 đầu thọ địch & bị cấm vận.
Cụ kia giả định Mỹ + Nato không can thiệp thì khả năng cao là ăn được Lào + Cam.

Ăn được là cái chắc nếu không có bọn kia can thiệp. Thực tế là khi VN bị chiến tranh, bị cấm vận mà bọn Asean khi đó vẫn phải liên kết với nhau để chống lại VN. Chứng tỏ là bọn nó cũng sợ VN đấy chứ

 

[DurexXL]

Em tham khảo nghiên cứu các nền văn minh Champa, Arab ...không thấy có món cuốc hồn cuốc túy này

Chắc chắn đây là văn minh auth Đại Việt

Trưa thứ bảy rồi, kính mời các Cụ
Quất xong lưng cốc kia là cả người lẫn chấy ngủ đến tối

 

[Tứ Vô Lượng]

Di tích này do các nhà khảo cổ Pháp phát hiện ra, họ có đo vẽ và tính toán, nhưng chỉ thể hiện trên bản vẽ cụ ạ.
Giờ thể hiện trên nền 3D rồi dựng phim có lẽ đẹp ác liệt hơn.
Lần cuối cùng sứ thần Phù Nam sang Trung Quốc là đầu đời nhà Đường cụ ạ, sang kêu cứu vì bị Chân Lạp oánh, nhưng TQ từ chối. Kết quả là Phù Nam diệt vong.

Lịch sử Cam cũng oai hùng đế chế Angkor nhưng cũng tàn khốc thật, hết Chân Lạp oánh Phù Nam đến Angkor đánh Chân Lạp, rồi Thái - Việt thi nhau xa luân chiến nát tươm mấy trăm năm. Sau khi được Pháp định hình biên giới một thưòi gian thì bị VN sang quấy phá lật đổ (Sơn Ngọc Thành), rồi đến Trung quốc tẩy não suýt họa diệt chủng

 

[doctor76]

Lịch sử Cam cũng oai hùng đế chế Angkor nhưng cũng tàn khốc thật, hết Chân Lạp oánh Phù Nam đến Thái - Việt thi nhau xa luân chiến nát tươm mấy trăm năm. Sau khi được Pháp định hình biên giới một thưòi gian thì bị VN sang quấy phá lật đổ (Sơn Ngọc Thành), rồi đến Trung quốc tẩy não suýt họa diệt chủng

Các nhà sử học Pháp nhận định: chính các vương quốc có cùng nền văn hóa, tôn giáo với nhau như Xiêm La, Chân Lạp, Chăm Pa, Phù Nam, Chà Và, Mã Lai... lại oánh nhau dữ dội, thôn tính nhau, cuối cùng suy yếu và làm mồi cho Vn thôn tính, còn TQ chọn cách nham hiểm hơn ( di dân đến Cam và Xiêm, những người lai TQ theo các nhà nhân chủng học Pháp là tỏ ra độc ác hơn so với dân gốc.