[Funland] Lịch sử, văn hoá dân tộc Chăm.

[comiki]

Mợ nghe mấy thông tin này ở đâu thế ạ?

Em đọc cũng lâu rồi, chỉ nhớ chi tiết ấy thôi. Vừa gg lại thì có thấy như này.

Trần Tiến: Nghe 'chửi' vẫn thích

Hồ Anh Thái - là cựu học sinh trường Lê Hồng Phong, là một nhà văn đương đại của Việt Nam, anh được xem như một hiện tượng văn chương của thế hệ văn nhân thời hậu chiến sau 1975. Hồ Anh Thái được bầu là chủ tịch Hội Nhà văn Hà Nội hai nhiệm kỳ (2000-2005 và 2005-2010). Anh còn là một nhà ngoại...

thpt-lehongphong-nd.edu.vn

Từ diều sáo, nhớ thi sĩ Quang Dũng và "Mắt người Sơn Tây"

(Kỷ niệm 100 năm sinh nhà thơ Quang Dũng, 1921 – 2021) Vanvn- “Sáo diều khuya khoắt thổi đêm trăng”, câu thơ ấy của thi sĩ Quang Dũng trong bài thơ Mắt người Sơn Tây viết năm 1949, giữa hồi ác liệt nhất của cuộc kháng chiến chống Pháp, là tiếng lòng của người Việt [...]

vanvn.vn

 

[comiki]

"Chỉ cần làm cho mọi người cùng thịnh vượng thì ngon."
Cụ oi, không cần nghĩ nhiều ủ mưu nhiều tổn thọ. Cố làm được như trên thôi, cứ đưa đẩy oánh võng làm gì.

Dân dĩ thực vi thiên

 

[.Bo My]

Chênh lệch vũ khí. Súng trường Pháp là loại nạp đạn nhanh hơn
Cũng giống như thời nay 1 bên cầm súng bắn từng viên như CKC , 1 bên cầm súng liên thanh như AK vậy đó

Còn thời cổ đại vũ khí lạnh đao, kiếm, giáo, cung, nỏ vác 20.000 lính đi thi đòi thôn tính một nước mấy triệu dân thì quên đi
20k lính đứng xếp hàng ở sân Hàng Đẫy còn thưa chứ đừng nói lời đứng ở khuôn viên triển lãm Giảng Võ tức Giảng Võ đường nơi luyện quân ngày xưa

thấy có nguồn nói lính Nguyễn chỉ có 1 trên 10 có súng, còn thua xa cả quân Minh thời 16xx. Đọc nát sử chả thấy câu nào là Nguyễn tổng động viên, mua súng Tây.... đánh Pháp. Đến thời Pháp Thanh đánh nhau ở Lạng Sơn thì quân Thanh có súng trường Reminton bắn xa, khiến Pháp bó tay.

 

[XSim]

Em đọc cũng lâu rồi, chỉ nhớ chi tiết ấy thôi. Vừa gg lại thì có thấy như này.

View attachment 7656869

Trần Tiến: Nghe 'chửi' vẫn thích

Hồ Anh Thái - là cựu học sinh trường Lê Hồng Phong, là một nhà văn đương đại của Việt Nam, anh được xem như một hiện tượng văn chương của thế hệ văn nhân thời hậu chiến sau 1975. Hồ Anh Thái được bầu là chủ tịch Hội Nhà văn Hà Nội hai nhiệm kỳ (2000-2005 và 2005-2010). Anh còn là một nhà ngoại...

thpt-lehongphong-nd.edu.vn

View attachment 7656870

Từ diều sáo, nhớ thi sĩ Quang Dũng và "Mắt người Sơn Tây"

(Kỷ niệm 100 năm sinh nhà thơ Quang Dũng, 1921 – 2021) Vanvn- “Sáo diều khuya khoắt thổi đêm trăng”, câu thơ ấy của thi sĩ Quang Dũng trong bài thơ Mắt người Sơn Tây viết năm 1949, giữa hồi ác liệt nhất của cuộc kháng chiến chống Pháp, là tiếng lòng của người Việt [...]

vanvn.vn

Vâng kể ra thì trong lịch sử rất nhiều người Chăm đã được đưa ra sinh sống ngoài Bắc Bộ thì giờ một người có gốc Chăm cũng không phải lạ. Em chỉ hơi bất ngờ vì trước nay chưa nghe ai ngoài Bắc này nói mình gốc Chăm cả, khả năng họ đã định cư quá lâu ngoài này, lại hòa huyết với người bản địa nên ý thức về nguồn gốc của họ càng mất dần và đến nay gần như mất hẳn.

Cũng tương tự thế, người gốc Tàu sang VN từ nhiều thế kỷ trước, ví dụ như nhà Trần hay gia đình Chu Văn An, đều gốc Tàu cả nhưng đã bao đời hòa huyết với người Việt rồi nên cái ý thức gốc Tàu đó gần như mất hẳn, đến giờ bảo mình có phải con cháu nhà Trần hay cụ Chu Văn An không còn không rõ huống hồ bảo mình gốc Tàu

 

[XSim]

thấy có nguồn nói lính Nguyễn chỉ có 1 trên 10 có súng, còn thua xa cả quân Minh thời 16xx. Đọc nát sử chả thấy câu nào là Nguyễn tổng động viên, mua súng Tây.... đánh Pháp. Đến thời Pháp Thanh đánh nhau ở Lạng Sơn thì quân Thanh có súng trường Reminton bắn xa, khiến Pháp bó tay.

Chiến dịch Bắc Kỳ thì đại quân nhà Nguyễn tập trung phòng thủ ở Sơn Tây chứ không phải ở Hà Nội. Để đánh thành này thì Pháp cũng phải huy động cả chục nghìn quân chứ cũng không phải vài trăm quân mà hạ được thành đâu.

Nhưng nói chung quân sự nhà Nguyễn thời đó thì nát rồi, nhất là lại ở xứ Bắc Kỳ, trước khi Pháp vào thì triều đình đã chả quản nổi rồi, các loại giặc cờ vàng, cờ đen, ... từ Tàu sang tung hoành cát cứ mà triều đình cũng đành phải để yên.

 

[Đại Ba]

Em đọc cũng lâu rồi, chỉ nhớ chi tiết ấy thôi. Vừa gg lại thì có thấy như này.

View attachment 7656869

Trần Tiến: Nghe 'chửi' vẫn thích

Hồ Anh Thái - là cựu học sinh trường Lê Hồng Phong, là một nhà văn đương đại của Việt Nam, anh được xem như một hiện tượng văn chương của thế hệ văn nhân thời hậu chiến sau 1975. Hồ Anh Thái được bầu là chủ tịch Hội Nhà văn Hà Nội hai nhiệm kỳ (2000-2005 và 2005-2010). Anh còn là một nhà ngoại...

thpt-lehongphong-nd.edu.vn

View attachment 7656870

Từ diều sáo, nhớ thi sĩ Quang Dũng và "Mắt người Sơn Tây"

(Kỷ niệm 100 năm sinh nhà thơ Quang Dũng, 1921 – 2021) Vanvn- “Sáo diều khuya khoắt thổi đêm trăng”, câu thơ ấy của thi sĩ Quang Dũng trong bài thơ Mắt người Sơn Tây viết năm 1949, giữa hồi ác liệt nhất của cuộc kháng chiến chống Pháp, là tiếng lòng của người Việt [...]

vanvn.vn

Cũng có thể đúng mợ à.

Người Chàm, mắt sâu da nâu, và đàn ông có bộ ria rậm nhưng loăn xoăn.

Tất nhiên là phải xét nghiệm ADN cho chắc. Vì các dân tộc ở Tây Nguyên, có cùng gốc gác chủng tộc, cũng có những đặc điểm như vậy.

 

[comiki]

Vâng kể ra thì trong lịch sử rất nhiều người Chăm đã được đưa ra sinh sống ngoài Bắc Bộ thì giờ một người có gốc Chăm cũng không phải lạ. Em chỉ hơi bất ngờ vì trước nay chưa nghe ai ngoài Bắc này nói mình gốc Chăm cả, khả năng họ đã định cư quá lâu ngoài này, lại hòa huyết với người bản địa nên ý thức về nguồn gốc của họ càng mất dần và đến nay gần như mất hẳn.

Cũng tương tự thế, người gốc Tàu sang VN từ nhiều thế kỷ trước, ví dụ như nhà Trần hay gia đình Chu Văn An, đều gốc Tàu cả nhưng đã bao đời hòa huyết với người Việt rồi nên cái ý thức gốc Tàu đó gần như mất hẳn, đến giờ bảo mình có phải con cháu nhà Trần hay cụ Chu Văn An không còn không rõ huống hồ bảo mình gốc Tàu

Vâng, em cũng nghĩ việc kể lại chi tiết này chỉ đơn giản là nhắc lại một nét quá khứ xa xôi thôi, chứ ko có ý phân biệt. Bản thân họ, trải qua bao đời, đã hòa vào và gắn kết với vùng đất, con người nơi đây, hòa vào dòng chảy cộng đồng, cùng chung hai tiếng "đồng bào" rồi.

 

[mypleasure]

Em đọc cũng lâu rồi, chỉ nhớ chi tiết ấy thôi. Vừa gg lại thì có thấy như này.

View attachment 7656869

Trần Tiến: Nghe 'chửi' vẫn thích

Hồ Anh Thái - là cựu học sinh trường Lê Hồng Phong, là một nhà văn đương đại của Việt Nam, anh được xem như một hiện tượng văn chương của thế hệ văn nhân thời hậu chiến sau 1975. Hồ Anh Thái được bầu là chủ tịch Hội Nhà văn Hà Nội hai nhiệm kỳ (2000-2005 và 2005-2010). Anh còn là một nhà ngoại...

thpt-lehongphong-nd.edu.vn

View attachment 7656870

Từ diều sáo, nhớ thi sĩ Quang Dũng và "Mắt người Sơn Tây"

(Kỷ niệm 100 năm sinh nhà thơ Quang Dũng, 1921 – 2021) Vanvn- “Sáo diều khuya khoắt thổi đêm trăng”, câu thơ ấy của thi sĩ Quang Dũng trong bài thơ Mắt người Sơn Tây viết năm 1949, giữa hồi ác liệt nhất của cuộc kháng chiến chống Pháp, là tiếng lòng của người Việt [...]

vanvn.vn

Ô, cám ơn cụ. Ngẫm lại mới thấy đôi mắt bác Tiến và chị Việt Trinh đúng là không phải điển hình Việt lắm. Bác Tiến có bài pa ra nưng phê thật.

 

[Tlbooks]

Vâng kể ra thì trong lịch sử rất nhiều người Chăm đã được đưa ra sinh sống ngoài Bắc Bộ thì giờ một người có gốc Chăm cũng không phải lạ. Em chỉ hơi bất ngờ vì trước nay chưa nghe ai ngoài Bắc này nói mình gốc Chăm cả, khả năng họ đã định cư quá lâu ngoài này, lại hòa huyết với người bản địa nên ý thức về nguồn gốc của họ càng mất dần và đến nay gần như mất hẳn.

Cũng tương tự thế, người gốc Tàu sang VN từ nhiều thế kỷ trước, ví dụ như nhà Trần hay gia đình Chu Văn An, đều gốc Tàu cả nhưng đã bao đời hòa huyết với người Việt rồi nên cái ý thức gốc Tàu đó gần như mất hẳn, đến giờ bảo mình có phải con cháu nhà Trần hay cụ Chu Văn An không còn không rõ huống hồ bảo mình gốc Tàu

Sơn Tây, Ba Vì, Thạch Thất.. vốn dĩ là vùng đất khắc nghiệt, mưa ít, khô cằn, chó ăn đá, gà ăn sỏi, không quá xa kinh đô, lên là vùng lý tưởng để an trí tù binh, tù nhân, quan lại bất mãn. Thời Trần rất nhiều nô dân người Chăm được bố trí an cư tại đây, ví dụ đặc trưng thổ âm "Ba Vi có con bo vang":

Bí ẩn tộc người Chăm giữa lòng Hà Nội

(Kiến Thức) - Từ ngôn ngữ lạ của người Sơn Tây, Thạch Thất... nhiều nhà khoa học cho rằng, họ chính là người Chăm, bị nhà Trần bắt ra Bắc làm tù binh...

kienthuc.net.vn

https://tusachtiengviet.com/images/file/bxk94_wo1ggQAMI0/su-viet-doc-vai-quyen.pdf

 

[Tứ Vô Lượng]

"Chỉ cần làm cho mọi người cùng thịnh vượng thì ngon."
Cụ oi, không cần nghĩ nhiều ủ mưu nhiều tổn thọ. Cố làm được như trên thôi, cứ đưa đẩy oánh võng làm gì.

Đơn giản vậy thôi về thịnh vượng của dân Chăm, một số cụ có nói rồi dù hệ thống đẳng cấp dân Chăm ko nặng như Ấn Độ bây giờ, nhưng vẫn ảnh hưởng nhất định Bà La môn, Ấn Giáo (Chăm giáo). Khoảng cách giữa quý tộc, tu sĩ Chăm và dân thường Chăm ngày xưa rất lớn. Bên thì găm đầy vàng bên thì đói thối mồm.

Có thể đó cũng góp phần ở Ấn Độ và các nước / dân ảnh hưởng bởi văn minh Ấn Độ; đẳng cấp thấp người nghèo rất nhiều và rất nghèo.

 

[SVC]

Sơn Tây, Ba Vì, Thạch Thất.. vốn dĩ là vùng đất khắc nghiệt, mưa ít, khô cằn, chó ăn đá, gà ăn sỏi, không quá xa kinh đô, lên là vùng lý tưởng để an trí tù binh, tù nhân, quan lại bất mãn. Thời Trần rất nhiều nô dân người Chăm được bố trí an cư tại đây, ví dụ đặc trưng thổ âm "Ba Vi có con bo vang":

Bí ẩn tộc người Chăm giữa lòng Hà Nội

(Kiến Thức) - Từ ngôn ngữ lạ của người Sơn Tây, Thạch Thất... nhiều nhà khoa học cho rằng, họ chính là người Chăm, bị nhà Trần bắt ra Bắc làm tù binh...

kienthuc.net.vn

https://tusachtiengviet.com/images/file/bxk94_wo1ggQAMI0/su-viet-doc-vai-quyen.pdf

3 vi bo vang hình như là hậu duệ đám kiêu binh trong cái phin Đêm hội Long chì hay xao chứ cụ

 

[hd-vt]

Dân dĩ thực vi thiên

Lý bí, em hỏi thằng AIpêđê, nó bẩu làm người bắt buộc phải có 4 chuẩn: ăn ngu đu i. Hen rỉ theo thời gian thì bớt dần. Nhưng lấy ăn làm gốc. Mỗi tớ chỉ cần 3.

 

[legend7seas]

Do vận nc thôi cụ ah, chứ VN với Chăm thời kỳ găng nhau thì cũng ngang phân thôi chứ VN cũng chả phải lấn lướt j. Thậm chí còn lép vế tuyệt đối dưới thời Chăm có Chế Bồng Nga. Chăm nó đánh cho VN hầu như trận nào thua trận ấy. Quân nó vào tận Thăng Long dạo chơi như cơm bữa đến nhục.
Cơ mà vận nc nó đen, giống như VN thời Q.Trung sắp thu lại Lưỡng Quảng đến nơi thì QT die. Với bọn Chăm thì C.B.Nga cũng die bất thình lình nên tình hình nội bộ rối ren. Mình mới chớp thời cơ mà lội ngược dòng lại. Chứ ko C.B.Nga chỉ cần thọ thêm ít nhất chục năm nữa thì có khi giờ mình đang ngồi gõ OF bằng chữ giun rồi cũng nên.

Thực tế xu hướng lịch sử mấy trăm năm luôn là Đại Việt lấn đất, lấn dân Chiêm Thành, một vài cá nhân kiệt xuất cũng khó thay đổi thực tế này.

Lý do thì có nhiều. Ví dụ đất đai đồng bằng châu thổ sông Hồng rộng lớn, màu mỡ hơn đất đai miền Trung hẹp, dốc; lại canh tác lúa nước năng suất cao nên dân số đông đúc hơn. Trừ khi Chiêm Thành có lợi thế hơn hẳn về vũ khí, công nghệ như Mông Cổ với kỵ binh bắn cung trên thảo nguyên, không thì trong chiến tranh tiêu hao lâu dài luôn thua thiệt so với Đại Việt.

Một lý do khác không thể bỏ qua là khả năng tổ chức Nhà nước trung ương tập quyền hơn hẳn của Đại Việt so với Chiêm Thành. Khả năng này cho phép đất nước huy động nguồn lực lớn hơn, tổ chức và duy trì các chiến dịch quân sự với quân số đông hơn, thời gian kéo dài hơn, tần suất thường xuyên hơn.

Kể cả trong trường hợp Chiêm Thành chiếm đóng được Đại Việt nhiều khả năng cũng bị đồng hoá ngược về văn hoá như Trung Quốc đã làm với nhà Nguyên, Mãn Thanh do dân số vượt trội. Tuy nhiên, khả năng chiếm đóng được Đại Việt lâu dài là cực khó, như nhiều đế quốc, triều đại hùng mạnh gấp Chiêm Thành hàng trăm lần chứng thực tự cổ chí kim.

 

[Bastion.P]

Người Chăm có kỹ thuật tìm mạch nước, đào giếng rất giỏi; Nhiều giếng Chăm cổ đến nay vẫn có nước trong vắt dùng để sinh hoạt free

Sơn Tây, Ba Vì, Thạch Thất.. vốn dĩ là vùng đất khắc nghiệt, mưa ít, khô cằn, chó ăn đá, gà ăn sỏi, không quá xa kinh đô, lên là vùng lý tưởng để an trí tù binh, tù nhân, quan lại bất mãn. Thời Trần rất nhiều nô dân người Chăm được bố trí an cư tại đây, ví dụ đặc trưng thổ âm "Ba Vi có con bo vang":

Bí ẩn tộc người Chăm giữa lòng Hà Nội

(Kiến Thức) - Từ ngôn ngữ lạ của người Sơn Tây, Thạch Thất... nhiều nhà khoa học cho rằng, họ chính là người Chăm, bị nhà Trần bắt ra Bắc làm tù binh...

kienthuc.net.vn

https://tusachtiengviet.com/images/file/bxk94_wo1ggQAMI0/su-viet-doc-vai-quyen.pdf

Em đọc cũng lâu rồi, chỉ nhớ chi tiết ấy thôi. Vừa gg lại thì có thấy như này.

View attachment 7656869

Trần Tiến: Nghe 'chửi' vẫn thích

Hồ Anh Thái - là cựu học sinh trường Lê Hồng Phong, là một nhà văn đương đại của Việt Nam, anh được xem như một hiện tượng văn chương của thế hệ văn nhân thời hậu chiến sau 1975. Hồ Anh Thái được bầu là chủ tịch Hội Nhà văn Hà Nội hai nhiệm kỳ (2000-2005 và 2005-2010). Anh còn là một nhà ngoại...

thpt-lehongphong-nd.edu.vn

View attachment 7656870

Từ diều sáo, nhớ thi sĩ Quang Dũng và "Mắt người Sơn Tây"

(Kỷ niệm 100 năm sinh nhà thơ Quang Dũng, 1921 – 2021) Vanvn- “Sáo diều khuya khoắt thổi đêm trăng”, câu thơ ấy của thi sĩ Quang Dũng trong bài thơ Mắt người Sơn Tây viết năm 1949, giữa hồi ác liệt nhất của cuộc kháng chiến chống Pháp, là tiếng lòng của người Việt [...]

vanvn.vn

 

[Bastion.P]

Trèo lên trên núi Thiên Thai
Thấy chim loan phượng ăn xoài Bể Đông

Xoài & Muỗm ở đâu đến Đại Việt?

Sign in - Google Accounts

Khám phá điểm check-in siêu đẹp tại cây muỗm hơn 600 năm tuổi tại Bắc Ninh

(Tổ Quốc) - Cây muỗm hơn 600 năm tuổi nằm sừng sững giữa cánh đồng ở Song Liễu (Bắc Ninh) trở thành địa điểm thu hút những người yêu thích khám phá, săn những bức ảnh đẹp mỗi mùa lúa chín.

toquoc.vn

 

[canhhoabatdiet]

Vâng kể ra thì trong lịch sử rất nhiều người Chăm đã được đưa ra sinh sống ngoài Bắc Bộ thì giờ một người có gốc Chăm cũng không phải lạ. Em chỉ hơi bất ngờ vì trước nay chưa nghe ai ngoài Bắc này nói mình gốc Chăm cả, khả năng họ đã định cư quá lâu ngoài này, lại hòa huyết với người bản địa nên ý thức về nguồn gốc của họ càng mất dần và đến nay gần như mất hẳn.

Cũng tương tự thế, người gốc Tàu sang VN từ nhiều thế kỷ trước, ví dụ như nhà Trần hay gia đình Chu Văn An, đều gốc Tàu cả nhưng đã bao đời hòa huyết với người Việt rồi nên cái ý thức gốc Tàu đó gần như mất hẳn, đến giờ bảo mình có phải con cháu nhà Trần hay cụ Chu Văn An không còn không rõ huống hồ bảo mình gốc Tàu

Tàu nó có nhiều chủng người. Nhà Trần nói là gốc Tàu nhưng đúng ra nhà Trần vẫn gốc là Việt (chính xác gọi là Mân Việt).

 

[canhhoabatdiet]

Cũng có thể đúng mợ à.

Người Chàm, mắt sâu da nâu, và đàn ông có bộ ria rậm nhưng loăn xoăn.

Tất nhiên là phải xét nghiệm ADN cho chắc. Vì các dân tộc ở Tây Nguyên, có cùng gốc gác chủng tộc, cũng có những đặc điểm như vậy.

Mắt dâu, da nâu, tóc hơi loăn xoăn, đầu mũi hơi lớn và nhọn. Lưỡi tương đối mỏng và nhọn....
Họ là 1 chủng người khác so với các tộc Việt còn lại của người Việt (Kinh, Tày, Nùng, Mường, Thái)

 

[canhhoabatdiet]

Đi ra đường có thể dễ dàng nhận ra 1 người Chăm điển hình đi trong đông đảo người Kinh.
Tương tự: đồng bào dân tộc thiểu số Tây Nguyên đi lẫn trong Kinh cũng rất dễ bị nhận ra.
Và cũng tương tự với người Khơ Me cũng rất dễ nhận ra nếu đi chung vớ người Kinh.
Nhóm còn lại như: Tày, Nùng, Thái, Mường, Hoa (gốc Quảng Đông, Quảng Tây) khi đi hoà vào người Kinh với trang phục quốc dân thì lại tương đồng với người Kinh và rất khó nhận ra họ thuộc nhóm nào.

 

[Đại Ba]

Nếu nói vùng miền nào có người Việt lai người Chăm nhiều nhất thì vẫn cứ phải về vùng đất cố quốc của người Chăm.

Em đã có 1 khoảng thời gian khá dài sống ở Nam Trung Bộ. Từ Quảng Ngãi đến Phú Yên. Trong đó, dù mang họ của người Việt, khai lý lịch là người dân tộc Kinh, văn hoá phong tục kiến trúc nhà cửa đều như người Kinh, nhưng đại đa số dân cư có khuôn mặt chẳng giống người Bắc, chẳng giống người Nam, mà có nhiều nét giống người Chăm.

 

[nghiasup]

Nếu nói vùng miền nào có người Việt lai người Chăm nhiều nhất thì vẫn cứ phải về vùng đất cố quốc của người Chăm.

Em đã có 1 khoảng thời gian khá dài sống ở Nam Trung Bộ. Từ Quảng Ngãi đến Phú Yên. Trong đó, dù mang họ của người Việt, khai lý lịch là người dân tộc Kinh, văn hoá phong tục kiến trúc nhà cửa đều như người Kinh, nhưng đại đa số dân cư có khuôn mặt chẳng giống người Bắc, chẳng giống người Nam, mà có nhiều nét giống người Chăm.

Tổ tiên của họ có lẽ là bố Kinh mẹ Chăm cụ ạ. Gien nhà ngoại trội hơn nên thế.