[Funland] Lịch sử, văn hoá dân tộc Chăm.

[bomong]

Chân dung viên quan giữ ấn tín của Hoàng gia Chăm Pa, trong đoàn đi sứ nhà Minh thời Hồng Vũ ( Minh Thái Tổ).

Theo lệ TQ, các sứ thần nước ngoài đến bang giao chính thức sẽ được ban yến và vẽ chân dung các thành viên chủ chốt của sứ đoàn. Tuy nhiên, trải qua khá nhiều biến cố nên tranh vẽ các sứ đoàn cũng thất lạc nhiều.

Việt Nam ta sau khi Mạc Đăng Dung cướp ngôi nhà Lê, chấp nhận hạ cấp thành An Nam đô thống ty, nên từ đó đến hết thời nhà Minh, ngay cả khi nhà Lê trung hưng, thì các sứ thần Vn vẫn không được ban yến tiệc và vẽ chân dung.
Mãi sai khi nhà Thanh lên, mới công nhận vua Lê là An Nam quốc vương.
Khoảng năm 196x, khi quan hệ Vn-Tq còn nồng- ấm, nhân kỷ niệm 200 năm ngày sinh cụ Nguyễn Du, Vn cử 1 phái đoàn sang TQ để tìm chân dung cụ vì biết cụ đã từng đi sứ, phía TQ nhiệt tình giúp,còn hứa sẽ tặng luôn bản gốc tranh vẽ nếu có, tuy nhiên khi tìm trong lưu trữ nhà Thanh, thì chỉ còn bản tấu, bản liệt -kê cống phẩm, các thành viên sứ đoàn....cuối cùng mới biết cụ Nguyễn Du đi sứ là nộp cống phẩm cho nhà Nguyễn, chứ không phải bang giao quan- trọng, nên cũng không được vẽ chân dung.
Theo sử liệu TQ, thì chiếc khăn đội đầu với họa tiết khác nhau, thì sẽ phân biệt phẩm cấp các quan của Chăm Pa .

Các triều đại Đinh, Lý, Trần.... ở VN khiêm tốn thật, chả có vẽ chân dung, đắp tượng, lưu giữ thật kín đáo trong hang hốc cho đời sau chiêm ngắm nhỉ/ Vua Gia long, Minh mạng... có ảnh truyền thần không nhỉ/

 

[bomong]

Giai đoạn cụ Gia Long (nằm gai nếm mật, xin xỏ, cam kết đủ thứ) sau khi dành được vương quyền, thoát Xiêm, thoát Pháp, bình thu Mạc tộc, hoà hoãn Trung Hoa lại thấy thấp thoáng bóng hình ông Cụ và các học trò, giai đoạn kẹt giữa Nga Xô - Trung Quốc tận dụng nguồn lực đánh Mỹ, thu hồi tự trị Tây Bắc - Hà Giang mà vẫn giữ được quyền độc lập chủ động chính trị.

Thiếu rất rất lớn là "Đoàn kết & thống nhất Đông dương"

 

[vdtours]

Giai đoạn cụ Gia Long (nằm gai nếm mật, xin xỏ, cam kết đủ thứ) sau khi dành được vương quyền, thoát Xiêm, thoát Pháp, bình thu Mạc tộc, hoà hoãn Trung Hoa lại thấy thấp thoáng bóng hình ông Cụ và các học trò, giai đoạn kẹt giữa Nga Xô - Trung Quốc tận dụng nguồn lực đánh Mỹ, thu hồi tự trị Tây Bắc - Hà Giang mà vẫn giữ được quyền độc lập chủ động chính trị.

Nâng vừa thôi. Nhà Thanh lúc đấy cũng đang lo nội loạn bỏ mợ rảnh đâu mà lo đến ĐV, Pháp thì chưa có căn cơ gì ở Việt, thoát cái quái gì, Xiêm thì vừa thủy táng 2V cũng sợ bỏ mợ ra, lại cách cả Cam, Lào thì hơi sức đâu mà nhòm so sánh với Ông Cụ thế quái nào được.

 

[doctor76]

Các triều đại Đinh, Lý, Trần.... ở VN khiêm tốn thật, chả có vẽ chân dung, đắp tượng, lưu giữ thật kín đáo trong hang hốc cho đời sau chiêm ngắm nhỉ/ Vua Gia long, Minh mạng... có ảnh truyền thần không nhỉ/

Có lẽ cũng có vẽ, nhưng mất sạch sẽ do chiến tranh hay tàn phá kiểu gì đó cụ. Hồi tìm ra mộ vua Lê Dụ Tông, hình hài cụ còn nguyên mà bao nhiêu năm không dùng kỹ thuật xây dựng khuôn mặt từ xương [ Forensic facial reconstruction] để vẽ cho cụ một tấm chân dung.

 

[vdtours]

Các triều đại Đinh, Lý, Trần.... ở VN khiêm tốn thật, chả có vẽ chân dung, đắp tượng, lưu giữ thật kín đáo trong hang hốc cho đời sau chiêm ngắm nhỉ/ Vua Gia long, Minh mạng... có ảnh truyền thần không nhỉ/

Nếu có thì cũng bị nhà Minh đốt sạch hoặc mang về Tàu. Thời Hậu Lê thì may ra có, nhưng với khí hậu của Đại Việt thì cũng chả giữ được đâu.

 

[bomong]

Nếu có thì cũng bị nhà Minh đốt sạch hoặc mang về Tàu. Thời Hậu Lê thì may ra có, nhưng với khí hậu của Đại Việt thì cũng chả giữ được đâu.

Truyền thần các Vua Hoàng hậu ....lên giấy, vải cho vào chum sành lót đáy bằng gạo rang khô, đậy nắp kín >>> 1000 năm sau cũng chả sao/

 

[vdtours]

Truyền thần các Vua Hoàng hậu ....lên giấy, vải cho vào chum sành lót đáy bằng gạo rang khô, đậy nắp kín >>> 1000 năm sau cũng chả sao/

Sành cụ định chôn ở đâu để giữ được ngàn năm?
Phần bôi đậm đấy cụ lấy từ tạp chí nào vậy? Cho em xin để em nạp vào bộ nhớ.

 

[bomong]

Vua Lê lợi cũng chả có giữ được tranh hoặc tượng gì cả/

Tấm bia đá lớn ở Lam kinh là nguyên vẹn giá trị thời đó để lại được/

 

[bomong]

Sành cụ định chôn ở đâu để giữ được ngàn năm?
Phần bôi đậm đấy cụ lấy từ tạp chí nào vậy? Cho em xin để em nạp vào bộ nhớ.

Quê Em ngày xưa học bạ, giấy khen, thư từ chiến trường gửi về cứ phải đựng vào hũ sành đó

 

[vdtours]

Quê Em ngày xưa học bạ, giấy khen, thư từ chiến trường gửi về cứ phải đựng vào hũ sành đó

Em tưởng tạp chí nào đó nghiên văn cứu và công bố.

 

[TimeBreak]

Giai đoạn cụ Gia Long (nằm gai nếm mật, xin xỏ, cam kết đủ thứ) sau khi dành được vương quyền, thoát Xiêm, thoát Pháp, bình thu Mạc tộc, hoà hoãn Trung Hoa lại thấy thấp thoáng bóng hình ông Cụ và các học trò, giai đoạn kẹt giữa Nga Xô - Trung Quốc tận dụng nguồn lực đánh Mỹ, thu hồi tự trị Tây Bắc - Hà Giang mà vẫn giữ được quyền độc lập chủ động chính trị.

Bốc thơm khẳm

Nguyễn Ánh rước quân 2 thằng Chiêu Tăng Chiêu Sương về đấy

 

[TimeBreak]

Quê Em ngày xưa học bạ, giấy khen, thư từ chiến trường gửi về cứ phải đựng vào hũ sành đó

Truyền thần các Vua Hoàng hậu ....lên giấy, vải cho vào chum sành lót đáy bằng gạo rang khô, đậy nắp kín >>> 1000 năm sau cũng chả sao/

Cụ cho em cái nguồn nói về:

Hũ sành đựng giấy, vải sau đó đậy nắp kín thì sau 1000 năm vẫn giữ nguyên hình vẽ trên giấy, vải đó?

Đồng thời, cụ cho biết thêm: trong 1 ngàn năm đó thì để cái hũ sành ở trên vào chỗ nào để an toàn?

 

[garungrobi]

Giai đoạn cụ Gia Long (nằm gai nếm mật, xin xỏ, cam kết đủ thứ) sau khi dành được vương quyền, thoát Xiêm, thoát Pháp, bình thu Mạc tộc, hoà hoãn Trung Hoa lại thấy thấp thoáng bóng hình ông Cụ và các học trò, giai đoạn kẹt giữa Nga Xô - Trung Quốc tận dụng nguồn lực đánh Mỹ, thu hồi tự trị Tây Bắc - Hà Giang mà vẫn giữ được quyền độc lập chủ động chính trị.

Gia Long là Hán nhân, thấy ông ta tự nhận vậy.

 

[doctor76]

Chân dung 2 sứ thần An Nam và Chiêm Thành sang nhà Minh, bản khắc gỗ thời Vạn Lịch [ tức là Minh Thần Tông 明神宗, 1563- 1620], tên tranh là Đông Di Đồ Tượng, người vẽ là họa sĩ Hoàng gia TQ Thái Nhữ Hiền.

 

[Tlbooks]

Gia Long là Hán nhân, thấy ông ta tự nhận vậy.

không phải cụ ạ, lúc đó Thanh triều đang trong quá trình Hán hoá, cụ Gia Long tự nhận là văn hiến nho giáo Đại Nam "gốc Hán nho hơn" cả "Thanh nho "
có góc khuất lịch sử, ít được đào xới là cụ này vì chuyện phục quốc, lăn lê cam kết cầu viện, hàm ơn rất nhiều với Pháp quốc và Xiêm La, mà sau lật mặt rất nhanh, tự cường tự chủ ác liệt, không ngại tẩy sạch ảnh hưởng của người Pháp và cấm tiệt thiên chúa giáo truyền đạo, tranh giành tẩn nhau với Phật vương Xiêm La để bảo hộ cho Chân Lạp + sáp nhập xứ Hà Tiên của Mạc tộc

 

[lum_dong_tien]

Nhân đây các cụ cho em hỏi gen mắt xếch là nguồn gốc của dân tộc nào nhỉ? Em chỉ thấy vẽ minh họa sách báo người TQ, người Việt hay quan lại xưa đều mắt xếch mà ko biết nó bắt nguồn từ đâu. Mắt f1 em dù to nhưng vẫn có độ xếch nhìn khác hẳn những đứa xung quanh.

 

[Chauthanh11]

Nếu có thì cũng bị nhà Minh đốt sạch hoặc mang về Tàu. Thời Hậu Lê thì may ra có, nhưng với khí hậu của Đại Việt thì cũng chả giữ được đâu.

Em nghĩ là do người Việt chúng ta bảo tồn quá kém , hoặc ý thức về giữ gìn bảo quản của dân ta khá tệ , thời Lê sau này khi đã đuổi được quân Minh về nhưng những hiện vật , tài liệu vv thời đó đến giờ gần như chẳng còn gì .
Những hiện vật tạo lên lịch sử VN như áo giáp hay cây cung chẳng hạn mới vài thế kỷ nhưng gần như không rõ hình dạng nó ra sao . Phục chế thì chỉ dựa vào các bức tượng hay 1 vài bức tranh , mà các tác phẩm nghệ thuật thì làm sao chính xác ?

 

[Tứ Vô Lượng]

Em nghĩ là do người Việt chúng ta bảo tồn quá kém , hoặc ý thức về giữ gìn bảo quản của dân ta khá tệ , thời Lê sau này khi đã đuổi được quân Minh về nhưng những hiện vật , tài liệu vv thời đó đến giờ gần như chẳng còn gì .
Những hiện vật tạo lên lịch sử VN như áo giáp hay cây cung chẳng hạn mới vài thế kỷ nhưng gần như không rõ hình dạng nó ra sao . Phục chế thì chỉ dựa vào các bức tượng hay 1 vài bức tranh , mà các tác phẩm nghệ thuật thì làm sao chính xác ?

Có lẽ một phần ý thức một phần chiến tranh liên miên. Các cụ cứ điểm xem cả đánh ngoại bang cả nội chiến: Lê - Mạc, Trịnh - Nguyễn, Tây Sơn - Nguyễn ... và vì thủ thư lưu trữ bao giờ cũng lương thấp nhất chưa có thời nào văn hóa khoa học phát triển rực rỡ tác phẩm phát minh dày dặn cả, suốt cả chiều dài lịch sử. Kể cả chiến tranh nếu dày dặn thì cũng sẽ được lưu dấu 1 phần ở đâu đó chẳng lẽ diệt được hết? Các cụ điểm xem thời nào rực rỡ nhất?

 

[.Bo My]

Trận này Thái đi 2v về còn vài mống, sợ vỡ cả mật rồi thì làm gì còn giao lưu trận nào lớn nữa.
Đập Pháp, đá đít Mỹ, phang Tàu, ăn gỏi Cam trong tầm 50 năm.
ĐV có lạc rang thì Thái cũng chả dám húng lìu.

Cũng còn, thời Minh Mạng Xiêm sang chiếm được Hà Tiên đấy.
Thời 1940 Xiêm đánh bố Pháp, đánh nhau với quân Pháp-Việt lấy được 1 mớ đất CPC nhưng đến 1945 phải trả lại.

 

[biahoihanoi]

Truyền thần các Vua Hoàng hậu ....lên giấy, vải cho vào chum sành lót đáy bằng gạo rang khô, đậy nắp kín >>> 1000 năm sau cũng chả sao/

Gặp mấy thằng đói bụng vớ được. Sẵn gạo trong chum, đổ nước vào. Lấy các bản vẽ nhóm lửa đun lên đánh chén no bụng.