[Funland] [Lịch sử] Nỗi oan của vua Triệu Đà và tính chính thống của nhà Triệu trong lịch sử Việt Nam???

[P H Ê QUÁ]

Ôi mẹ Lê Lợi giết vua Trần đoạt ngôi nữa mới kinh? Bằng chứng đâu? ai viết?

Có biết Trần Cảo là thằng nào không mà bô bô như đúng rồi thế

 

[Phục Quy]

Khả năng là nhóm người thuộc bộ bách Việt di cư xuống vì tránh bị hán hóa nên họ mang luôn cả văn hóa trống đồng đó xuống, giống như cái cách mà người Hoa họ di cư vì né tránh người Mãn thanh sau khi nhà Minh sụp đổ.

Vậy đám đó có liên quan đến VN ta không ? Chắc chắn chả liên quan gì , có liên quan mời cụ chứng minh . Trống đồng niên đại ngang ngửa với trống đồng của mình thì chứng tỏ họ cũng có ở đấy từ lâu rồi nhé !
Thế sao không có giả thuyết ngược lại là họ di cư từ đó lên nam TQ ? Chả hiểu lúc nào cũng phải từ nam TQ chạy xuống là sao ? Cụ nói chạy xuống thì chạy xuống khi nào , chạy cái gì mới được .
Không lẽ trong mắt các cụ nam TQ nó là cái nôi là trung tâm hay sao ? Thế những tàn tích của người Việt cổ chúng ta vất vào sọt rác à ???

 

[Phục Quy]

Các bọn thời nay như Thái Miến Lào Kinh ... đều là hậu duệ của chủng Âu Lạc-Việt thời cổ hết. Trống đồng là đặc trưng của giống dân Âu Lạc-Việt, ngày nay xuất hiện ở những nơi xa xôi có thể do qua trình di cư hoặc giao thương.

Trống đồng của họ niên đại kém gì trống Đông Sơn mà nói họ là hậu duệ là sao ?
Cụ hazz quá nếu giao thương thì nơi sản xuất ra nó phải có loại trống đấy , cụ có thấy nam Tầu và VN có loại trống đó chưa ?
Thấy 1 điều rất lạ là cứ chỗ nào có trống đồng là các cụ nhận vơ vào cái gọi là Bách Việt ? Rồi còn cho họ là hậu duệ thật hazz .
Thế bên nước họ có giả thuyết là cái đám lộn xộn được gọi là Bách Việt kia chính là hậu duệ của họ chạy loạn lên thì sao ???

 

[Phục Quy]

Cũng có thể những mũi tên đó là của cụ Quyền ủ. Ta đang định hướng cho cụ Phán là vị vua có thật nên chỉ đạo cho cụ Phán nhận thôi.

Nếu cụ muốn khẳng định những mũi tên đó của Tầu thì ít ra cụ phải tìm những mũi tên y như vậy bên Tầu chứ ?
Theo em biết thì mũi tên cùng thời bên Tầu cụ thể đời Tần nó tinh xảo hơn của mình cụ nhé !
Giờ những mũi tên đó chỉ tìm thấy ở Cổ Loa thì tất nhiên chủ nhân của nó phải là dân Việt rồi .

 

[Son Dakao]

Chốt lại :
lát thuộc một nhóm thâm hiểm, giả vờ ủng hộ Nguyễn ánh, nhưng mục đích làm cho người Việt càng chửi Ánh càng tốt. Ví dụ chính mồm lát bảo NA ngâm sọ NH vào bồn nước tiểu. Người ta bảo " Tốt đẹp khoe ra, thối tha đậy lại" lát tung hê lên hết với mục đích " kích động người Việt chửi người Việt".

 

[Trương tam phong]

Nói gì thì nói, mấy tỉnh miền Nam lúc đó là tập hợp rất nhiều các dân , các nhóm lợi ích. Nhà Nguyễn thống nhất và bình định cả vùng rộng lớn đó nên mới có tphcm và các tỉnh khác. Đó là công của họ với VN. Không nên phủ nhận. Bây giờ thì nó mới hoàn toàn thuộc vn, chứ thời đó là đất không phải thuộc các triều đại trước. Cắt cho ai phong cho ai làm gì thì làm....đấy là cách thức của họ Nguyễn, như đánh cờ có lúc tiến lúc lui, kết cục thì họ vẫn bình định và làm chủ vùng đất đó, truyên bá văn hóa và xây dựng chủ quyền. Đấy là công lớn.
Còn bảo đất cả nhà Lê, nhà Nguyễn ăn lương lại làm phản. Thì từ xưa cả ta và Tàu đều vậy . Nhà Chu bên tàu cũng là thần tử nhà Thương, nhưng trụ vương bạo ngược không chăm lo cho dân, nên Cơ Xương mới làm phản, dân gian thì có câu" trợ Trụ vi ngược " để nói những ai làm sai trái, hỗ trợ vua Trụ lại là kẻ bạo ngược.
Xét thời thế lịch sử thì thời nào vua đó, kẻ này xuống thì kẻ kia lên. Đấy là đấu tranh sinh tồn chẳng có gì là sai trái và khác thường cả.

 

[Mr met]

Có biết Trần Cảo là thằng nào không mà bô bô như đúng rồi thế

Nhà Hậu Trần – Wikipedia tiếng Việt

vi.m.wikipedia.org

Anh đọc giùm tôi nhá! Anh chứng minh Trần Cảo là hậu duệ nhà Trần giúp tôi!

 

[SesameStreet]

Mơ hồ. Thời đó, cả vùng nam bộ vẫn đang tình trạng tranh giành ảnh hưởng, người Việt chưa phải là đa số, phát triển là nhờ một lớp quý tộc nhà Minh chạy loạn gây dựng nên, có tính cát cứ, theo thời khi thì thần phục Xiêm, khi thì thần phục Chúa Nguyễn (not Lê, Trịnh nhé), sau khi Nguyễn Ánh phục quốc, đất nước mạnh lên vùng này mới hoàn toàn về với Việt Nam. Đất Trấn Ninh, và cả vùng Tây Nguyên & nam Trung bộ nguyên cũng ko phải đất của người Việt mà là đất cắt hiến hoặc tự nguyện nhập vào.

Nguyễn Ánh làm gì mà phục quốc.
Cắt Trấn Ninh cho Ai Lao, Côn Lôn, Hội An cho Pháp. Nhận vua Thái là bố, rước chúng nó vào, gửi gạo tiếp tế cho quân Thanh xâm lược.
Nguyễn Huệ mà cũng chơi trò bán nước như Nguyễn Ánh thì đã đập Ánh chết mất ngáp từ lâu rồi.

 

[Mr met]

Tôi không cần biết Cảo có phải hậu duệ Trần hay không
Tôi chỉ cần biết Lê Lợi lập Cảo làm vua và dâng biểu cầu phong với Minh triều.
Minh triều phong Cảo làm An nam Quốc vương.
Lê Lợi trước đền thờ liệt tổ liệt tông các vua Trần đã trịnh trọng khấn vái nhận làm bề tôi nhà Trần và tuyên bố Trần Cảo là hậu duệ nhà Trần và tôn Cảo làm vua.
Chẳng lẽ Lê Lợi dám dối trá với liệt tổ liệt tông các vua Trần đấy nhỉ?

Ồ liệt tổ liệt tông nhà Trần chứ có phải tổ tông nhà Lê đâu sao lại không dám dối trá!

 

[SesameStreet]

Thứ nhất Nguyễn Ánh mời Xiêm vào theo hiệp định tương trợ do cả hai ký.
Nguyễn Ánh là quốc vương của vương quốc Nam Hà ông có toàn quyền mời Xiêm vào trên vùng đất thuộc vương quốc của ông ta.
Điều này không vi phạm bất cứ quy chuẩn nào kể cả thời bấy giờ chứ đừng nói thời xưa.
Việc quân xiêm tàn bạo cướp hiếp dân Nguyễn Ánh gián tiếp chịu trách nhiệm và ông thừa nhận sai lầm đó.
Nhưng để nói là tội thì sai.
Vd tôi mời khách về nhà, khách hiếp con tôi vậy tôi có tội không?
Tội đó căn cứ điều luật nào?
Làm gì có?
Nguyễn Ánh chỉ có tội khi ông đồng lõa với Xiêm cướp hiếp dân mình.
Nhưng không hề có, ông giận dữ và rời bỏ tụi Xiêm ngay lập tức.
Còn chuyện tương trợ: Nguyễn Ánh mời Xiêm sang thì ông trả sòng phẳng ân tình khi hỗ trợ Xiêm đánh Miến Điện.
Đó hình như là chiến thắng đầu tiên của Xiêm trước Miến.
Còn chuyện cắt Trấn Ninh.
Thứ nhất Trấn Ninh không phải đất Đại Việt.
Nó chỉ là vương quốc chư hầu Đại Việt.
Và cuối thế kỷ 16-17 Trấn Ninh đã là chư hầu của Xiêm và Ai Lao.
Anh nếu thích mời tìm hiểu về lịch sử về kingdom Phuan tức vùng Trấn ninh bằng tiếng Anh trên google bằng tiếng Anh cho nó khách quan anh sẽ thấy.
Gia Long chỉ công nhận Trấn Ninh là chư hầu của Ai Lao.
Nhưng bù lại Ai Lao phải thành chư hầu Đại Việt.
Điều mà chưa có triều đại nào làm được.
Và bên cạnh đó Gia Long vẫn quản lý Trấn Ninh khi bổ nhiệm Chao Noi là cháu vua cũ bị vua Ai lao đuổi sang Nghệ An về làm vua Trấn Ninh.
Chao noi và vua Ai lao là có mối thù.
Gia Long bổ nhiệm Chao noi làm vua Trấn Ninh đối chọi với vua Ai lao để lợi dụng mâu thuẫn cả hai và quản lý hai quốc gia.
Đó là bước khởi đầu cho con đường tây tiến và khống chế Ai lao của Đại Việt.
Minh Mạng lợi dụng mâu thuẫn cả hai khi Chao noi giết Anou vong vua Ai lao thì Minh Mạng nhân đó giết Chao Noi và thu hồi cả Trấn Ninh và Sầm Nưa Cam Môn lẫn savanakhet.
Minh Mạng làm điều đó không tốn một thằng lính.
Tại sao Minh Mạng tây tiến được các triều trước đó không ai làm được?
Minh Mạng có tốn thằng lính nào đâu mà mở rộng bờ cõi tây tiến cả mớ đất?
Tại sao?
Đó đều là sự sắp đặt và tính toán của Gia Long mà thôi.
Gia Long khi chết dặn Minh Mạng nhiều điều cốt tử.
Minh Mạng làm theo thì nhà Nguyễn không lâm vào bi đát như thời Tự Đức

Ánh không phải là quốc vương của Nam hà.
Không có lễ tấn phong nào diễn ra, Ánh cũng không tự xưng làm vua, không xưng " trẫm" gì hết.
Đất đai của Ánh dâng cho người khác là đất của nhà Lê.
Ánh rước quân Xiêm và mà không được vua Lê cho phép nên Ánh là thằng ăn cắp.

 

[Son Dakao]

lát láo cố tình bôi đen lịch sử chê hết các anh hùng dân tộc từ Triệu đến Lê.
Quang Trung Hoàng Đế giết quân chệt xương chất thành núi. Vua thanh khiếp vía năm sáu lần đánh tiếng cắt đất, gả con, xin gặp mặt. QT đã không thèm đi thì thôi còn giả vờ cho người đóng giả mình sang chơi cho xong chuyện. Vua quan nhà thanh biết cả nhưng đành câm miệng.
Những chuyện sử Việt ghi lại rành rành như trên thì lát láo và nhóm chệt của nó không bao giờ nêu ra.
nhóm này chắc thuộc "hội hủi nghị Việt trung".

 

[SesameStreet]

Xin lỗi.
Chắc gì anh hơn tôi.
Nhưng riêng về kiến thức sử anh còn kém tôi xa lắm.
Chỉ cần đọc vài dòng anh viết là tôi biết trình anh đến đâu

Kiến thức của cụ giẻ rách. Sử dụng vào mục đích bẩn thỉu nên càng bốc mùi.

 

[Mr met]

Tốt!
Lê Lợi dối trá với tổ tông nhà Trần,
Dối trá với toàn thiên hạ Đại Việt.
Anh đang bôi nhọ Lê Lợi chăng?

Mệ Át lại tổ lái rồi! Ông nào làm chính trị mà lại ko thủ đoạn nhưng thủ đoạn đấy không làm tổn hại tới lợi ích dân tộc lợi ích quốc gia thì không bị lịch sử phỉ nhổ. Trẻ trâu lắm Át ơi. Nốt còm này thôi nhá!

 

[Phục Quy]

Tốt!
Lê Lợi dối trá với tổ tông nhà Trần,
Dối trá với toàn thiên hạ Đại Việt.
Anh đang bôi nhọ Lê Lợi chăng?

Chính trị gia nào không dối trá ? Nếu nó không tổn hại đến đất nước , người khác thì chả sao ?
Anh thử tìm xem có ông nào không có tý bốc phét lừa lọc ko ?

 

[SesameStreet]

Khi anh đã thiếu kiến thức, đừng bô bô lên như thế.
Thiên hạ nó cười cho.

Bằng chứng "thiên hạ cười" đâu?

 

[Mr met]

Bằng chứng "thiên hạ cười" đâu?

Cụ cứ hay trêu Tó

 

[Bachsima]

Giao Chỉ to thế này thì biết nhà Bà Trưng ở đâu đây.
View attachment 5354989

Xem bản đồ Pháp năm 189x vẽ vùng Yên Bái bây giờ mà mạn bắc sông Đà còn vẽ hai quả núi to đùng đề “Vùng chưa thám hiểm “bằng tiếng Pháp. Thế thì các quan Tàu đi đến rặng Ngũ Lĩnh cũng khoanh cho một vùng ghi “khu giáp biên” mà chữ cổ là Giao Chỉ.
Sau này có ông quan thích có khu riêng mới đến ở và vẽ chi tiết dần ra nên khu giáp biên nó sẽ nhỏ dần và dịch ra xa cương giới cũ.

 

[Phục Quy]

Tốt!
Vậy thì Nguyễn cũng thế thôi
Có gì mà các anh kêu gào

Thế là thế nào ?
Việc Lê Lợi lập Trần Cảo có tổn hại đến quốc gia không ?
Nói như anh thì thằng đánh nhau u đầu = tội thằng giết người à ?

 

[SesameStreet]

Tốt!
Vậy thì Nguyễn cũng thế thôi
Có gì mà các anh kêu gào

Nguyễn Ánh không dối trá, mà là đê hèn, phản bội.
Các liệt tổ liệt tông dối trá với tàu khựa, vô hại cho nước nhà.
Ánh là đứa hại nước.

 

[Mr met]

Vậy hả!
Vậy thì Nguyễn cũng dùng thủ đoạn tương tự Lê Lợi.
Có gì lạ mà anh kêu gào cho lắm vào?
Chưa kể nhờ thế không tổn hại lợi ích dân tộc mà dân tộc mở cõi tận phương nam.
Anh mới trẻ trâu kiến thức kém mà bày đặt bi bô

Thế Lê lợi có đuổi quân Minh đang đô họ ko? Có kéo quân ngoại bang vào giúp ko? Có cắt đất nhà Trần cho ngoại bang làm quà không? Công mở cõi phần lớn là công của các chúa nguyễn chứ Ánh mở được mét nào? Nực cười! Thôi không trêu tó nữa nhé! Lý luận bẩn thỉu lắm thối không ngửi được!