[Funland] [Lịch sử] Nỗi oan của vua Triệu Đà và tính chính thống của nhà Triệu trong lịch sử Việt Nam???

[canhhoabatdiet]

Triệu Đà cai quản gần như toàn bộ lãnh thổ của người Việt cổ, đối chọi với nhà Hán, hoàn toàn xứng đáng là vua của người Việt, bất kể ngài là gốc Hán hay gốc Việt.
Còn thuyết Triệu Đà gốc ở đồng bằng bắc bộ VN là nhảm vì thời điểm đó toàn bộ vùng châu thổ bắc bộ đang là vùng ngập mặn do nước biển xâm nhập chưa có sự sinh sống của người Việt.

Đồng quan điểm với cụ

 

[SesameStreet]

Nam Việt, Mân Việt, Điền Việt, Âu Việt, Lạc Việt, Hồ Việt, Đông Việt, U Việt sau này khi các nghiên cứu về cây phả hệ gen công bố thì các nhóm nhỏ này chung 1 gốc thôi cụ ạ. Nhìn chung là nó nằm trong tộc Bách Việt.

Cụ có bằng chứng là đám dân này có cùng một gốc không?

 

[Patriots]

Cụ có bằng chứng là đám dân này có cùng một gốc không?

Bên kia có người nói tiếng Việt mà cụ, có tục xăm mình của người Việt cổ, ngay tích trầu cau, bánh chưng bánh dày cũng có nhiều bản

 

[canhhoabatdiet]

Cụ có bằng chứng là đám dân này có cùng một gốc không?

Bằng chứng ư? Cụ tham khảo cái này nhé. Còn mục đích cụ đòi bằng chứng là để đem ra tranh luận đôi co thì em không có nhu cầu (nói thế cho nó nhanh)

 

[Bachsima]

Nhưng Bác không phải là người hồ đồ trong bất cứ tình huống nào, còn nữa Pháp nó có rất nhiều nhưng khi rút chạy cái gì quan trọng nó đem đi hết, bộ đàn đá Tây Nguyên hoàn hảo và đầy đủ chỉ có ở bên Pháp, quyển sách kia là một ngoại lệ

Thì cứ cho có quyển tuyển tập kinh điển nào đó đi nữa thì từ đó rút ra quyển thơ như đã trích thì nó cũng có giá trị sử học, dân tộc học mấy đâu.
Có ai nghiên cứu về nhà Minh lại vác truyện Kiều Nguyễn Du ra làm sử liệu? Dù cụ Nguyễn có sang Tàu đi sứ thì phải.

 

[SesameStreet]

Chụp ảnh xong lật ảnh hoặc chụp camera trước là nó bay ngược thôi các cụ!





Theo các cụ thì người kinh mình bây giờ có bao nhiêu % là người việt cổ. Sau các đợt di cư của dân nam và bắc TQ sang đây trong vài nghìn năm qua đặc biệt là khi TQ chiến tranh thì e rằng chúng ta và dân TQ ngày nay giống nhau rồi ạ, chắc chỉ các dân tộc miền núi phía bắc là ít bị ảnh hưởng. Dạng như kiểu người kinh đi vùng kinh tế mới ở yên bái, tây nguyên sau hòa bình và giờ át cả người bản địa ở đó. Chỉ khác là văn hóa dân bản địa ko bị biến mất mà ảnh hưởng ngược lại cho những người nhập cư!
Túm lại em nghĩ đại đa chúng ta là dân nhập cư (từ rất lâu) chứ cũng ko phải dân âu lạc gốc.
Còn quan điểm của em thì triều đại nào đã từng cai đất đai nước ta dù tốt dù xấu thì vẫn là triều đại đã tồn tại trong quá khứ và không nên thiếu trong sách sử và ko cần phân thành chính thống hay ko chính thống ạ! Ví dụ chính thống mà hại dân, đất nước lầm than thì ca ngợi chính thống để làm gì!

Em khẳng định với cụ là không có đợt di cư nào của dân Bắc trung quốc sang đồng bằng Bắc Bộ.
Dân Triều Châu, Khách Gia thì có và sống trong cộng đồng riêng.
Bắc Bộ đầm lầy, ngập nước, lam sơn chướng khí, thằng cha Mã Viện còn phải kêu "chim đang bay sa xuống nước chết", thì không có chuyện dân phía bắc tràn xuống theo kiểu thiên di.
Trung quốc mà có loạn thì dân nó chạy xuống Lưỡng Quảng, chạy vào Xuyên, chứ bọn nó thiên di sang Bắc Bộ Giao chỉ làm gì.

 

[SesameStreet]

Họ đi lẻ tẻ sang thì có. Kiểu theo nhóm, có thể lên đến nghìn người như họ Mạc ở Hà Tiên.

 

[Phục Quy]

Đó là sự khác biệt giữa nam Việt và Đông Ngô.
Trong khi Đông ngô là nhà chính thống của Trung Quốc.
Vì thế cho nên tổ tiên ta xem Triệu Đà là vua Việt chứ không phải Trung Hoa

Khác cái gì anh không hề đọc cái anh quăng lên à ? Đã trích lại rõ thế mà anh cứ cãi , vậy những Lý Tự Thành , Thái Bình Thiên Quốc anh thấy nó có ghi vào là các triều đại TQ không ? Nó coi Nam Việt chả khác gì các triều đại như Đại Thuận của Lý Tự Thành , Thái Bình Thiên Quốc mà thôi .
Cho nên anh muốn nhận thì phải nhận hết , nhận Đà thì phải nhận Quyền .

 

[canhhoabatdiet]

Em khẳng định với cụ là không có đợt di cư nào của dân Bắc trung quốc sang đồng bằng Bắc Bộ.
Dân Triều Châu, Khách Gia thì có và sống trong cộng đồng riêng.
Bắc Bộ đầm lầy, ngập nước, lam sơn chướng khí, thằng cha Mã Viện còn phải kêu "chim đang bay sa xuống nước chết", thì không có chuyện dân phía bắc tràn xuống theo kiểu thiên di.
Trung quốc mà có loạn thì dân nó chạy xuống Lưỡng Quảng, chạy vào Xuyên, chứ bọn nó thiên di sang Bắc Bộ Giao chỉ làm gì.

Có nhiều người nói nguồn gốc nhà Trần của Việt Nam là người Mân Việt (Phúc Kiến hiện nay )di dân xuống (thời xa xưa khi chưa có tên gọi Trung Hoa), cụ nào rành xác nhận thông tin đó có ok không?

 

[SesameStreet]

Đầy người từ trung quốc sang.
Lý Tự Tiên, Đinh Kiến, Sỹ Nhiếp, v.v...
Và giữ vị trí lãnh đạo.
Nhưng không có thiên di.

 

[Phục Quy]

Em khẳng định với cụ là không có đợt di cư nào của dân Bắc trung quốc sang đồng bằng Bắc Bộ.
Dân Triều Châu, Khách Gia thì có và sống trong cộng đồng riêng.
Bắc Bộ đầm lầy, ngập nước, lam sơn chướng khí, thằng cha Mã Viện còn phải kêu "chim đang bay sa xuống nước chết", thì không có chuyện dân phía bắc tràn xuống theo kiểu thiên di.
Trung quốc mà có loạn thì dân nó chạy xuống Lưỡng Quảng, chạy vào Xuyên, chứ bọn nó thiên di sang Bắc Bộ Giao chỉ làm gì.

Có dân Hmong đó thôi cụ .
Ngày xưa quan Tàu bị tội đày sang Giao Châu đã sợ vãi cả mật ra rồi .
Cụ đọc Tam Quốc Diễn Nghĩa thì rõ đoạn Tôn Lâm nước Ngô thì phải , bị tội xin đày sang Giao Châu để khỏi bị chém .

 

[SesameStreet]

Có dân Hmong đó thôi cụ .
Ngày xưa quan Tàu bị tội đày sang Giao Châu đã sợ vãi cả mật ra rồi .
Cụ đọc Tam Quốc Diễn Nghĩa thì rõ đoạn Tôn Lâm nước Ngô thì phải , bị tội xin đày sang Giao Châu để khỏi bị chém .

Cụ xem dân Hmong ở toàn cõi Việt Nam xem được bao nhiêu, so với dân Mong ở Lào, ở Thái Lan?
Dân Mông Miao mới sang Việt Nam được hơn 200 năm thôi cụ.

 

[Phục Quy]

Cả Lý Tự Thành và Thái Bình Thiên Quốc tồn tại chỉ một đời.
Nam Việt tồn tại qua 5 đời mới bị diệt.
Sao anh so tào lao vậy?

5 đời hay 1 đời nghĩa lý gì ? Link anh đưa đã giải thích rõ ràng rồi nhé : anh thậm chí không đọc tý nào nhưng cãi bừa .

" Có nhiều chính quyền triều đại khác nhau tồn tại bên trong hoặc chồng chéo với các ranh giới được xác định trong phạm vi địa lý lịch sử Trung Quốc chẳng hạn như "

Nó coi triều đại Nam Việt của Đà tồn tại bên trong nhà Tần , Hán cho nên nó không thèm ghi nhé , không khác gì bọn Thái Bình nhà Thanh hay đám Lý Tự Thành thế thôi .

 

[canhhoabatdiet]

Mà trước kia có cụ nào nói: 1 vị nào đo ở Nhật nói là trẻ con sinh ra thì chỉ có người Mông, Nhật, Việt Nam là có cái bớt xanh xanh sau mít, lớn lên tự hết.
Cụ nào nghe nói về cái đó chưa?

 

[Patriots]

Mà trước kia có cụ nào nói: 1 vị nào đo ở Nhật nói là trẻ con sinh ra thì chỉ có người Mông, Nhật, Việt Nam là có cái bớt xanh xanh sau mít, lớn lên tự hết.
Cụ nào nghe nói về cái đó chưa?

Cái đó đúng với người Việt, người nước khác cháu không biết, theo cháu cái đó liên quan từ việc người Việt ăn cơm. Ở Mỹ có một chứng bệnh mà người ăn cơm hay bị, là đột tử trong đêm

 

[canhhoabatdiet]

Cái đó đúng với người Việt, người nước khác cháu không biết, theo cháu cái đó liên quan từ việc người Việt ăn cơm. Ở Mỹ có một chứng bệnh mà người ăn cơm hay bị, là đột tử trong đêm

Em cũng nghe loáng thoáng như thế. Nhưng chuyện cái ông người Nhật kia khẳng định là bớt xanh ở đít chỉ có ở người Mông Cổ, Nhật Bản và Việt Nam.
Nghe từ "chỉ có" em thấy hơi kỳ kỳ

 

[Patriots]

Em cũng nghe loáng thoáng như thế. Nhưng chuyện cái ông người Nhật kia khẳng định là bớt xanh ở đít chỉ có ở người Mông Cổ, Nhật Bản và Việt Nam.
Nghe từ "chỉ có" em thấy hơi kỳ kỳ

Có thể những dân tộc đó ăn cơm nhiều cụ ạ, cháu ít ăn cơm nên Cả hai đứa nhà cháu không có

 

[canhhoabatdiet]

Có thể những dân tộc đó ăn cơm nhiều cụ ạ, cháu ít ăn cơm nên Cả hai đứa nhà cháu không có

Người Mông Cổ ăn chủ yếu là cơm à cụ?

 

[Patriots]

Người Mông Cổ ăn chủ yếu là cơm à cụ?

Nếu không cơm thì hàm lượng gạo trong bữa ăn. Mà cháu cũng không khẳng định người Mông Cổ có bớt, chắc chắn thì có người Việt

 

[canhhoabatdiet]

Nếu không cơm thì hàm lượng gạo trong bữa ăn. Mà cháu cũng không khẳng định người Mông Cổ có bớt, chắc chắn thì có người Việt

Vì thực tế em cũng ít khi nhìn thấy đít bọn trẻ sơ sinh Nhật Bản và Mông Cổ. Còn trẻ sơ sinh Việt Nam em thấy 10 đứa thì 9 đứa có bớt xanh ở đít

Mông gái Nhật thì nhìn thấy nhiều nhưng nhìn chung là trắng và không còn bớt khi trưởng thành