[Funland] [Lịch sử] Nỗi oan của vua Triệu Đà và tính chính thống của nhà Triệu trong lịch sử Việt Nam???

Trạng thái
Thớt đang đóng

ca_kiem

Xe container
Biển số
OF-96282
Ngày cấp bằng
21/5/11
Số km
5,786
Động cơ
481,848 Mã lực
Nơi ở
..
Bậy nào. Triệu Đà là tướng nhà Tần, nhân lúc đi mở mang bờ cõi thì bị Sở Hán nó cướp chính quyền.
Đà tái lập nước Tần ở đất Giao Chỉ, Mân Quảng để chờ cơ hội thu hồi cương thổ nước Tần.
Sau Đinh Tiên Hoàng kế thừa nước Tần do Đà dựng nên, quyết đòi lại lãnh thổ xưa kia từ thời nhà Tần. Ta mới là chủ nhân chính thức của Cửu Châu, các triều hán tùy đường tống nguyên minh thanh, dân quốc và trung cộng bây giờ đều là bọn ăn nhờ ở đậu hết.
Sau Đinh Tiên Hoàng kế thừa nước Tần do Đà dựng nên, quyết đòi lại lãnh thổ xưa kia từ thời nhà Tần.” Câu này là thế nào ? cụ Đinh Tiên Hoàng là cuối nhà Đường... còn cụ Triệu Đá ( Triệu Vũ Đế ) cuối nhà Tần lệch hơn 1.000 năm... cụ vừa giải mã gien 2 ông này thấy có liên hệ à?
 

SesameStreet

Xe điện
Biển số
OF-453554
Ngày cấp bằng
15/9/16
Số km
4,529
Động cơ
248,165 Mã lực
Tuổi
43
Sao có thằng ngu nào bảo chỉ tự lực cánh sinh chứ không dẫn quân nước ngoài vô?
Còn mất đất Gia Long mất tấc đất nào của Việt hả thằng ngố?
Nguyễn Huệ không cắt đất cho ngoại bang, không rước ngoại bang về cướp, giết người Việt.
Nguyễn Ánh cắt Côn Lôn, Hội Anh cho Pháp, Trấn Ninh cho Lào, nhận bọn Xiêm làm bố, rước bọn Xiêm vào cướp, giết, hãm hiếp người Việt, chở gạo ra Bắc viện trợ cho quân Thanh xâm lược.
 

canhhoabatdiet

Xe container
Biển số
OF-308850
Ngày cấp bằng
22/2/14
Số km
5,679
Động cơ
576,520 Mã lực
Không, em không hạ thấp cụ.
Và em không kém cỏi.
Có ai bảo cụ kém cỏi đâu nhỉ? Chém gió trên fun thôi. Cụ máu ăn thua quá, em không rảnh để tranh luận đem stress vào mình. Mặc dù em có thể tranh luận với cụ, nhưng em không muốn thế. Điều đó sẽ đem lại mệt mỏi cho cả cụ và em? Ok chưa? Dành thời gian xả stress đi cụ. Xoáy sâu vào vấn đề không muốn làm gì cụ? Nếu nói để chứng minh bản thân thì nơi này không phù hợp đâu cụ ạ.
 

Dọn vườn

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-736536
Ngày cấp bằng
20/7/20
Số km
162
Động cơ
67,152 Mã lực
Tuổi
54
em hỏi các cụ sử gia cõi OF
1.. các cụ có công nhận Triệu Đà là vị vua của vn ta kg ?
2.. các cụ có công nhận nhà nước tập quyền đầu tiên của vn do cụ Triệu đà lãnh đạo kg ?
 

dasaev

Xe buýt
Biển số
OF-12712
Ngày cấp bằng
16/1/08
Số km
827
Động cơ
517,068 Mã lực
Ông vua đầu tiên xưng đế trên đất Việt, mở mang bờ cõi có đền thờ ở Thái Bình nhỉ. Triệu, Đinh, Lý, Trần. Tiền nhân liệu có lầm?
1. Nên ghi nhận vai trò của Triệu Đà.
2. Vụ đền thờ Triệu Đà và vợ ở TB nghe ảo ảo thế nào ý. Khu đền thờ, làng đó chắc chục thế kỷ trước vẫn là biển.
 

canhhoabatdiet

Xe container
Biển số
OF-308850
Ngày cấp bằng
22/2/14
Số km
5,679
Động cơ
576,520 Mã lực
em hỏi các cụ sử gia cõi OF
1.. các cụ có công nhận Triệu Đà là vị vua của vn ta kg ?
2.. các cụ có công nhận nhà nước tập quyền đầu tiên của vn do cụ Triệu đà lãnh đạo kg ?
Em hóng các cụ cho ý kiến. Các nhà sử gia otofun
 

td2000

Xe tăng
Biển số
OF-188133
Ngày cấp bằng
3/4/13
Số km
1,601
Động cơ
333,841 Mã lực
Khác một điều quan trọng là Triệu Đà đem quân đội nhà Tần, theo lệnh nhà Tần tiến đánh phía Nam. Đánh xong thì thì vực đó thuộc nhà Tần. Sau đó nhà Tần suy yếu nên phản bội tự tách ra 1 nhà nước mới.
Mục đích rõ ràng là đánh chiếm. Khỏi phải bàn.

Giống như mấy thằng Thoát Hoan hay Ô Mã Nhi chiếm Thăng Long xong mà tuyên bố li khai khỏi Mông Cổ. Thì nó cũng vẫn là thằng cướp nước Việt.
Lí luận kiểu này thì TQ ko bao giờ coi nhà Thanh là TQ, trong khi sự thực nhờ có nhà Thanh mà TQ mở rộng được như ngày hôm nay.
Theo em phải coi Triệu Đà và Nam Việt là tiền bối của nước Việt Nam ta. Sau này có điều kiện đòi lại đất Quảng và Hải Nam.
Và đương nhiên Hoàng Sa Trương Sa là của Việt Nam!
 

Phục Quy

Xe tăng
Biển số
OF-575673
Ngày cấp bằng
24/6/18
Số km
1,844
Động cơ
159,404 Mã lực
Cộng đồng lớn hơn nghĩa là pha tạp hơn.
Cho một nhà khoa học xét nghiệm 1 cốc nước, họ sẽ không thể xác định được có giọt nước nào trong đó trước đó mấy thế hệ từng là giọt nước trong chai mắm hay giọt nước trong đại dương hay không.
Xác định một "dân tộc nước", "chủng tộc nước" là rất vô nghĩa.
Con người - vì nhu cầu văn hóa-chính trị - nên biến việc vô nghĩa về khoa học thành thiêng liêng mang tính tôn giáo.
Vậy nước Nhật thì sao hả cụ ? Họ đông hơn VN nhưng pha tạp thì cũng chắc ít hơn dân ta .
 

canhhoabatdiet

Xe container
Biển số
OF-308850
Ngày cấp bằng
22/2/14
Số km
5,679
Động cơ
576,520 Mã lực
Lí luận kiểu này thì TQ ko bao giờ coi nhà Thanh là TQ, trong khi sự thực nhờ có nhà Thanh mà TQ mở rộng được như ngày hôm nay.
Theo em phải coi Triệu Đà và Nam Việt là tiền bối của nước Việt Nam ta. Sau này có điều kiện đòi lại đất Quảng và Hải Nam.
Và đương nhiên Hoàng Sa Trương Sa là của Việt Nam!
Em thích ý kiến của cụ ;;)
 

springsea

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-44950
Ngày cấp bằng
29/8/09
Số km
9,918
Động cơ
536,693 Mã lực
Cháu đã viết trên rồi mà, đất tổ Phú Thọ không phải là đất tổ mà nó là một tác phẩm của Đinh Bộ Lĩnh. Ông xưng Đế nên cần có một lý lịch dân tộc tương đồng và Phong Châu được dựng lên như thế sau khi Đinh Bộ Lĩnh dẹp loạn 12 sứ quân
Cái vấn đề này nói ra lại bảo *********. Hiểu theo cách nào đó thì cụ Đinh đòi ly khai giống như Đài Loan bây giờ. Mà muốn ly khai thì đương nhiên phải viện dẫn nguồn cơn, gốc gác. May tìm ra có cụ Hùng thời thượng cổ ngày xưa sống ở đất này, cũng kiểu tộc trưởng bộ lạc thôi nên lấy đây là cái mốc.
Nó cũng như Đài Loan đang chứng minh nguồn gốc xưa xửa ko có liên quan đến TQ. Rồi Nhật lùn đoạn tuyệt với mối liên hệ tụi Kim Chi.
 

Bachsima

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-327829
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
13,437
Động cơ
434,773 Mã lực
em hỏi các cụ sử gia cõi OF
1.. các cụ có công nhận Triệu Đà là vị vua của vn ta kg ?
2.. các cụ có công nhận nhà nước tập quyền đầu tiên của vn do cụ Triệu đà lãnh đạo kg ?
1. 2. gì ở đây, đề nghị tồng chí tập hợp các ý kiến, tạo văn bản gửi đến thẩm quyền các cấp theo đúng thủ tục túng tộ, à quên, trình tự quy định bới luật lệ.
Gợi ý là nên gửi về Long An dễ có kết quả ngay, cần ta ra chợ mua mấy cái mão hàng mã xong béng.
 

canhhoabatdiet

Xe container
Biển số
OF-308850
Ngày cấp bằng
22/2/14
Số km
5,679
Động cơ
576,520 Mã lực
Vậy nước Nhật thì sao hả cụ ? Họ đông hơn VN nhưng pha tạp thì cũng chắc ít hơn dân ta .
Em thấy người Nhật, Triều Tiên (Nam Triều bà Bắc Triều) khá thuần nhất về dân tộc ấy chứ! Nhìn cái là phát hiện ra ngay họ là người nước nào.
 

canhhoabatdiet

Xe container
Biển số
OF-308850
Ngày cấp bằng
22/2/14
Số km
5,679
Động cơ
576,520 Mã lực
1. 2. gì ở đây, đề nghị tồng chí tập hợp các ý kiến, tạo văn bản gửi đến thẩm quyền các cấp theo đúng thủ tục túng tộ, à quên, trình tự quy định bới luật lệ.
Gợi ý là nên gửi về Long An dễ có kết quả ngay, cần ta ra chợ mua mấy cái mão hàng mã xong béng.
Cụ troll à? :P:P:P
 

Dọn vườn

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-736536
Ngày cấp bằng
20/7/20
Số km
162
Động cơ
67,152 Mã lực
Tuổi
54
1. 2. gì ở đây, đề nghị tồng chí tập hợp các ý kiến, tạo văn bản gửi đến thẩm quyền các cấp theo đúng thủ tục túng tộ, à quên, trình tự quy định bới luật lệ.
Gợi ý là nên gửi về Long An dễ có kết quả ngay, cần ta ra chợ mua mấy cái mão hàng mã xong béng.
đề nghị cụ đi đúng hàng..cụ đang đi lệch hàng
câu hỏi của em hơi khó cho đám sử gia hủ nho OF
 

Phục Quy

Xe tăng
Biển số
OF-575673
Ngày cấp bằng
24/6/18
Số km
1,844
Động cơ
159,404 Mã lực
Lí luận kiểu này thì TQ ko bao giờ coi nhà Thanh là TQ, trong khi sự thực nhờ có nhà Thanh mà TQ mở rộng được như ngày hôm nay.
Theo em phải coi Triệu Đà và Nam Việt là tiền bối của nước Việt Nam ta. Sau này có điều kiện đòi lại đất Quảng và Hải Nam.
Và đương nhiên Hoàng Sa Trương Sa là của Việt Nam!
Cần gì Triệu Đà thì vẫn chứng minh Hoàng Sa , Trường Sa của VN , và Đà cũng chẳng liên quan gì đến vấn đề này cả .
Thế sao cụ không nghĩ ngược lại , nhận như vậy thì ta lại phải nhập vào TQ vì phần lớn Nam Việt của Đà đã là đất của Tàu ?
 

springsea

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-44950
Ngày cấp bằng
29/8/09
Số km
9,918
Động cơ
536,693 Mã lực
Nguyễn Huệ không cắt đất cho ngoại bang, không rước ngoại bang về cướp, giết người Việt.
Nguyễn Ánh cắt Côn Lôn, Hội Anh cho Pháp, Trấn Ninh cho Lào, nhận bọn Xiêm làm bố, rước bọn Xiêm vào cướp, giết, hãm hiếp người Việt, chở gạo ra Bắc viện trợ cho quân Thanh xâm lược.
Cứ đưa vấn đề tư tưởng lên là nó vậy ngay. Cụ Nguyễn Huệ ngày xưa bị coi là giặc cướp nổi lên, dân Bắc Hà ko theo chống lại nhiều lần. Năm lần bẩy lượt cụ Quang Trung phải đem quân ra Bắc dẹp chống đối. Con cháu nhà Lê, chúa Nguyễn địch ko lại phải nhở đến sự giúp đỡ quốc tế như anh Hunsen nhờ VN đánh Polpot. Người Thái, nhà Thanh, hay Pháp điều quân tình nguyện sang làm nhiệm vụ quốc tế, viện trợ trang thiết bị quân sự để chống lại phiến quân (như Putin giúp Syria). Giặc giã tan thì ưu tiên ký đối tác chiến lược, mở liên doanh, đặc khu kinh tế... Cụ thích nâng cao quan điểm làm gì?
 

Lái Ngựa

Xe buýt
Biển số
OF-709400
Ngày cấp bằng
4/12/19
Số km
780
Động cơ
-2,360 Mã lực
Nguyễn Huệ không cắt đất cho ngoại bang, không rước ngoại bang về cướp, giết người Việt.
Nguyễn Ánh cắt Côn Lôn, Hội Anh cho Pháp, Trấn Ninh cho Lào, nhận bọn Xiêm làm bố, rước bọn Xiêm vào cướp, giết, hãm hiếp người Việt, chở gạo ra Bắc viện trợ cho quân Thanh xâm lược.
Những gì đã qua thì cứ nghĩ đơn giản thắng làm vua thua làm giặc, vậy là xong. Đến thời con cháu chúng ta chắc gì Ls giống với chúng ta được học.
 

ca_kiem

Xe container
Biển số
OF-96282
Ngày cấp bằng
21/5/11
Số km
5,786
Động cơ
481,848 Mã lực
Nơi ở
..
Thế Nam Việt có bị nó chiếm không ? Có phải là 1 phần của nhà Hán không ?
Đấy còm trên anh còn nói công nhận Đà vì xưng đế ngang Tàu ? Giờ lại xưng thần với nó là thế nào ?
Mà đang hỏi anh Đà với Tôn Quyền khác cái gì ? Sao nhận Đà mà không nhận Quyền .
Oh hay nếu là chính thống thì phải là thời Đông Ngô , Đông Tấn chứ đâu phải thời Tam Quốc , với Ngũ Hồ ??
Tại sao cụ Trãi không coi Ngô Quyền là vua vì
Tôn quyền chỉ như Chủ tịch Tỉnh còn Triệu Đà, Đinh Bộ Lĩnh ( Đinh tiên hoàng ) như Tổng Bí Thu.
Tôn quyền bản chất như một tiết lộ sứ giống như Dương Đình Nghệ hay Khúc Thừa Dụ cai quản Tĩnh Hải Quân thuộc nhà Đường ( giống như một cấp hành chính). Khi năm quyền vẫn coi mình như một Tĩnh Hải Quân tiết lộ sứ THUỘC nhà đường ( giống như quan nhà Đường chưa ly khai được ) Khác với Đinh Bộ Lĩnh khi thống nhất 12 sứ quân , ngay lập tức không coi mình là Tĩnh Hải quân tiết lỗ sứ nữa ( ly khai khỏi nhà Đường ) tự xưng đế Đại Thắng Minh Hoàng Đế, ( Ngô quyền chỉ dám xưng vương ), Triệu Đà thì còn khủng khiếp hơn mặc dù trước đó 1000 năm Cai quản Nam Việt với một lãnh thổ khổng lồ từ núi Nam Lĩnh, phía tây đến Dạ Lang,phía nam đến dãy Hoành Sơn,phía đông đến Mân Việt.Thủ đô nước Nam Việt lúc ấy là thành Phiên Ngung (thành phố Quảng Châu ngày nay). Một số tài liệu nghiên cứu ngày nay cho rằng vùng đất miền Bắc Việt Nam bây giờ nằm trong quận Tượng (象郡) của nước Nam Việt lúc đó.
Tự xưng là Đế là Triệu Vũ Đế ( diện tích cai quản gấp chục lần so Ngô quyền với bộ máy hành chính khổng lồ ) coi mình ngang ngửa với nhà Hán. Trong khi đó Ngô quyền vẫn coi mình như một Tĩnh Hải Quân tiết lộ sứ thuộc nhà Đường.
 
Chỉnh sửa cuối:

Friedrich II

Xe tải
Biển số
OF-603350
Ngày cấp bằng
15/12/18
Số km
426
Động cơ
101,054 Mã lực
Có đó!
Vùng đất Hà Tiên vốn là của họ Mạc.
Gia Long lên sau cái chết của Mạc Tử Sanh thì Hà Tiên chính thức trở thành đất Đại Việt chấm dứt sự cai quản của họ Mạc.
Gia Long còn là triều đầu tiên của Việt Nam thu phục Ai lao làm chư hầu nhờ vậy các triều sau như Minh Mạng có thể đem quân vào và lấn sạch đất Ai lao
Còn cháu nhà Lê sẽ vặn cổ bọn Nguyễn Phúc bố láo, ăn cắp công lao của Thánh Tông
 
Trạng thái
Thớt đang đóng
Thông tin thớt
Đang tải
Top