[Funland] Lều báo, luật sư, xxx và cả chúng ta đều quá xàm!

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Cụ đọc nhanh quá rồi! Nội dung là được trưng dụng cả tài sản và người điều khiển, sử dụng phương tiện, thiết bị theo quy định của pháp luật cụ ạ! Cái này hoàn toàn đúng theo nội dung Luật trưng mua, trưng dung tài sản.
p/s : huy động người trong trường hợp trưng dụng tài sản mà éo biết sử dụng

Nhà cháu đọc chậm, và suy nghĩ trong suốt 1 tuần đấy, kụ à.

Kụ cứ thử tưởng tượng ra trường hợp như nhà cháu nêu ở trên. Giả sử khi xxx trưng dụng rồi bỏ đó không sử dụng. Khi bị kụ khiếu nại, họ viện dẫn cách hiểu luật củ chuối, như nhà cháu đã nêu trên, và nói họ đã hành xử, đã trưng dụng không sai so với quy định của ngành nêu tại TT01, thì kụ sẽ phản biện thế nào, hay kụ sẽ chịu thua?

Giống như trường hợp khi kụ Đông ki sốt kiện xxx, họ đã dùng lí luận củ chuối, để hô biến một ngã 3 trên thực tế thành không phải là ngã 3 trước toà (lí do, vì nếu là ngã 3 thì sở gtcc đã phải cắm biển báo). Và toà án đã bỏ lẽ phải để theo củ chuối đó.

.

 

[thichduthu2011]

Nhà cháu đọc chậm, và suy nghĩ trong suốt 1 tuần đấy, kụ à.

Kụ cứ thử tưởng tượng ra trường hợp như nhà cháu nêu ở trên. Giả sử khi xxx trưng dụng rồi bỏ đó không sử dụng. Khi bị kụ khiếu nại, họ viện dẫn cách hiểu luật củ chuối, như nhà cháu đã nêu trên, và nói họ đã hành xử, đã trưng dụng không sai so với quy định của ngành nêu tại TT01, thì kụ sẽ phản biện thế nào, hay kụ sẽ chịu thua?

Giống như trường hợp khi kụ Đông ki sốt kiện xxx, họ đã dùng lí luận củ chuối, để hô biến một ngã 3 trên thực tế thành không phải là ngã 3 trước toà (lí do, vì nếu là ngã 3 thì sở gtcc đã phải cắm biển báo). Và toà án đã bỏ lẽ phải để theo củ chuối đó.

.

Câu chữ rõ ràng, dễ hiểu dùng dấu chấm phảy ( ; ) cùng với từ "và" mà cụ lại bẩu xxx cố tình suy diễn thì cụ quá coi thường xxx

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Câu chữ rõ ràng, dễ hiểu dùng dấu chấm phảy ( ; ) cùng với từ "và" mà cụ lại bẩu xxx cố tình suy diễn thì cụ quá coi thường xxx

Nhà cháu không hề coi thường xxx như kụ nghĩ. Trái lại là khác.

Vì xxx quá thông minh tài giỏi, nên mặc dù luật quy định rõ ràng lỗi "không tuân thủ biển báo vạch kẻ đường", mức phạt 150K, nhưng rất nhiều kụ OF và công dân khác vẫn ngậm ngùi chịu bị xxx phạt với lỗi "đi sai làn đường", mức phạt 1 củ 7 đấy thôi. Các kụ đó có cãi lại được lý luận của xxx hay không?


Lại nói thêm về dấu chấm phẩy
Trong câu văn này, về mặt ngữ pháp, 5 chữ vàng "theo quy định của pháp luật" đứng ngay sau chữ "sử dụng..." và chỉ có chức năng bổ ngữ cho mỗi chữ "sử dụng..." đó, chứ chúng không có chức năng bổ ngữ cho các từ "được trưng dụng..." đứng ở đầu câu, được tách biệt về ý bằng 3 dấu chấm phẩy trước nó.

 

[thichduthu2011]

Nhà cháu không hề coi thường xxx như kụ nghĩ. Trái lại là khác.

Vì xxx quá thông minh tài giỏi, nên mặc dù luật quy định rõ ràng lỗi "không tuân thủ biển báo vạch kẻ đường", mức phạt 150K, nhưng rất nhiều kụ OF và công dân khác vẫn ngậm ngùi chịu bị xxx phạt với lỗi "đi sai làn đường", mức phạt 1 củ 7 đấy thôi. Các kụ đó có cãi lại được lý luận của xxx hay không?


Lại nói thêm về dấu chấm phẩy
Trong câu văn này, về mặt ngữ pháp, 5 chữ vàng "theo quy định của pháp luật" đứng ngay sau chữ "sử dụng..." và chỉ có chức năng bổ ngữ cho mỗi chữ "sử dụng..." đó, chứ chúng không có chức năng bổ ngữ cho các từ "được trưng dụng..." đứng ở đầu câu, được tách biệt về ý bằng 3 dấu chấm phẩy trước nó.

OK cụ! e hy vọng xxx không nghĩ như cụ

 

[Mrthieugia]

Điều 24. Thẩm quyền quyết định trưng dụng tài sản

1. Bộ trưởng Bộ Tài chính, Bộ trưởng Bộ Quốc phòng, Bộ trưởng Bộ Công an, Bộ trưởng Bộ Giao thông vận tải, Bộ trưởng Bộ Nông nghiệp và Phát triển nông thôn, Bộ trưởng Bộ Y tế, Bộ trưởng Bộ Công thương, Chủ tịch Ủy ban nhân dân cấp tỉnh trong phạm vi nhiệm vụ, quyền hạn của mình quyết định trưng dụng tài sản quy định tại Điều 23 của Luật này.

2. Người có thẩm quyền quy định tại khoản 1 Điều này không được phân cấp thẩm quyền quyết định trưng dụng tài sản.

Nói cách khác : Bộ trưởng Bộ Công an không được phân cấp thẩm quyền quyết định trưng dụng tài sản.

Đoạn này em khó hiểu, mục 2, "Nói cách khác : Bộ trưởng Bộ Công an không được phân cấp thẩm quyền quyết định trưng dụng tài sản." là như thế nào hả cụ?E đang hiểu là những bộ trưởng trên được quyền trưng mua trưng dụng, nhưng đoạn "k được phân cấp thẩm quyền
" ?

 

[thichduthu2011]

Đoạn này em khó hiểu, mục 2, "Nói cách khác : Bộ trưởng Bộ Công an không được phân cấp thẩm quyền quyết định trưng dụng tài sản." là như thế nào hả cụ?E đang hiểu là những bộ trưởng trên được quyền trưng mua trưng dụng, nhưng đoạn "k được phân cấp thẩm quyền
" ?

có nghĩa là ông ý không được trao quyền quyết định trưng dụng cho cấp dưới cụ ạ!

 

[Nokfev]

Đoạn này em khó hiểu, mục 2, "Nói cách khác : Bộ trưởng Bộ Công an không được phân cấp thẩm quyền quyết định trưng dụng tài sản." là như thế nào hả cụ?E đang hiểu là những bộ trưởng trên được quyền trưng mua trưng dụng, nhưng đoạn "k được phân cấp thẩm quyền
" ?

Nghĩa là chỉ mình ông BT-BCA được quyền ra quyết định trưng dụng, không được giao quyền ra quyết đinh cho các thứ trưởng, các cục trưởng hay các giám đốc CA cấp dưới ... !
Để CSGT được thi hành các biện pháp trưng dụng phải có quyết định của chính ông BT-BCA (nói cách khác là ông BT-BCA phải chịu hoàn toàn trách nhiệm)

- Bố bảo CSGT cũng không dám trưng dụng láo

 

[Nokfev]

Nhà cháu xin trích dẫn và phân tích thêm về ý đồ sâu xa nằm trong nội dung Khoản 6 Điều 5 TT 01 này cùng các kụ nhé.

Xin các kụ chú ý vào 4 cụm từ sau:
1- trưng dụng
2- sử dụng
3- của cơ quan, tổ chức
4- theo quy định của pháp luật

Thứ nhất, về hành vi chịu sự ràng buộc của pháp luật.

Nhiều kụ vẫn mặc nhiên cho rằng TT 01 quy định xxx sẽ trưng dụng theo quy định của pháp luật.

Nhưng theo câu chữ trong Khoản 6 Điều 5 quy định 2 hành vi nằm trong quyền hạn của Csgt là "trưng dụng" và "sử dụng" thì chỉ hành vi "sử dụng" là phải tuân "theo quy định của pháp luật", còn hành vi "trưng dụng" thì không phải "theo quy định của pháp luật".
Nghĩa là xxx được quyền tự do trưng dụng. Chỉ khi sử dụng thì mới phải tuân theo quy định của pháp luật.

Cũng có nghĩa là, theo TT01 này, xxx có toàn quyền trưng dụng vô đièu kiện các vật thuộc sở hữu của công dân rồi để đấy, không có ý định sử dụng tiếp theo, mà không bị ràng buộc gì (nghĩa là họ có toàn quyền tước bỏ mọi phương tiện ghi âm ghi hình, kể cả ô tô, rồi bỏ mặc đấy, mà không có ý định sử dụng theo quy định của pháp luật, đến hôm sau trả lại các kụ.

Thứ hai, về đối tượng của hành vi trưng dụng.

Các kụ OF chỉ mới nghĩ đến việc người tham gia giao thông bị trưng dụng thiết bị thông tin liên lạc, ghi âm ghi hình, mà xem nhẹ 5 chữ vàng "của cơ quan, tổ chức" trong Khoản 6 này.

5 chữ vàng đó có nghĩa, nếu thích thì xxx có quyền tự do trưng dụng phương tiện tác nghiệp của cả lều báo, mà không chịu sự chi phối của pháp luật.

Chỉ khi muốn sử dụng các phương tiện tác nghiệp đó của nhà báo thì xxx mới phải tuân "theo quy định của pháp luật". Còn nếu chỉ trưng dụng rồi để đó, hôm sau trả lại, thì vô tư, không bị luật chi phối gì.

Với quy định luật pháp cụ thể như vậy, liệu lều báo của chúng ta có dám tác nghiệp tìm hiểu về xxx nữa hay không?




---------------
Hình minh hoạ:

Hehe !
Câu đó viết theo kiểu dân gian thế này ạ :
- Được trưng dụng, sử dụng các TS đã trưng dụng theo quy định của pháp luật.
Các TS được trưng dụng gồm phương tiện giao thông, phương tiện thông tin liên lạc, các loại phương tiện khác không phân biệt là của cơ quan, tổ chức, cá nhân hay của người điều khiển

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

OK cụ! e hy vọng xxx không nghĩ như cụ

Câu đó trong TT01 hành văn lủng củng, không chặt chẽ, tạo cơ hội cho xxx hiểu theo nhiều kiểu khác nhau, chỉ béo xxx.
Còn kụ và nhà cháu chỉ dám hy vọng họ nghĩ đúng (trong khi nghĩ đúng, làm đúng luật thì không đẻ ra bánh mì cho xxx). Với xxx hy vọng thường dẫn đến thất vọng.

Theo ý kiến cá nhân nhà cháu, cái gì đã sai luật thì phải bị huỷ bỏ.

Hehe !
Câu đó viết theo kiểu dân gian thế này ạ :
- Được trưng dụng, sử dụng các TS đã trưng dụng theo quy định của pháp luật.
Các TS được trưng dụng gồm phương tiện giao thông, phương tiện thông tin liên lạc, các loại phương tiện khác không phân biệt là của cơ quan, tổ chức, cá nhân hay của người điều khiển

Ví dụ này của kụ Nokfev minh hoạ một cách viết chặt chẽ hơn mà một câu luật cần phải đạt được. Viết như trong ví dụ này thì không ai có thể cố tình hoặc vô tình suy diễn theo hướng khác, nhất là xxx.

Tuy nhiên, cá nhân nhà cháu không ủng hộ đưa nội dung trưng dụng trưng mua tài sản công dân vào mục Quyền hạn của Csgt.

 

[XPQ]

Không liên quan lắm,em nhớ một truyện tiếu lâm về ông Áp đu ra man Oa hít là tổng thống In đô nê xia với ông Cha vét là tổng thống Vê lê suê la - hai ông này đều quá cố rồi - Thượng đế phù hộ cho hai ông.
Trong một kỳ họp Liên hập cuấc,tình cờ hai ông gặp nhau trong toa lét,ông Oa hít vì mắt kém nhưng vào trước,phải đánh tiếng hỏi người vào sau:

• Xin lỗi,ông là ai
• Tôi là Cha vét,tổng thống Vê nê suê la
• Rất hân hạnh được gặp ông,nhưng xin cảm phiền ông đứng cách tôi hai ngăn.
• Sao,có vấn đề gì giữa chúng ta?
• Không thưa ông,tôi nghe danh ông đã lâu và cũng rất mến mộ.Nhưng tôi nghe nói,ở Vê nê suê la dưới sự lãnh đạo của ông,cái gì to đều sẽ bị trưng thu,huy động thậm chí cuấc hĩu hóa.Mà tôi thì kém mắt,rất khó khăn để không ướt quần nếu không có cái đó.

 

[toyo_zace_ta]

Chủ thớt dự thảo TT 01 này à? Nghe mùi lắm, sai thì nhận. Mà em thấy VN mình sinh ra rõ nắm loại luật kèm theo một mớ nghị định, thông tư, dân tình là cứ chóng hết cả mặt, để tra đc một thủ tục phải đọc hết NĐ này, TT nọ, mệt thật. Sao không chi tiết thẳng từ luật như bọn mẽo hoặc bọn tây lông có phải đỡ k.

 

[thichduthu2011]

Hehe !
Câu đó viết theo kiểu dân gian thế này ạ :
- Được trưng dụng, sử dụng các TS đã trưng dụng theo quy định của pháp luật.
Các TS được trưng dụng gồm phương tiện giao thông, phương tiện thông tin liên lạc, các loại phương tiện khác không phân biệt là của cơ quan, tổ chức, cá nhân hay của người điều khiển

Cụ bỏ mịa đi cái ý được huy động con người của người ta rồi cụ ơi

 

[thichduthu2011]

Câu đó trong TT01 hành văn lủng củng, không chặt chẽ, tạo cơ hội cho xxx hiểu theo nhiều kiểu khác nhau, chỉ béo xxx.
Còn kụ và nhà cháu chỉ dám hy vọng họ nghĩ đúng (trong khi nghĩ đúng, làm đúng luật thì không đẻ ra bánh mì cho xxx). Với xxx hy vọng thường dẫn đến thất vọng.

Theo ý kiến cá nhân nhà cháu, cái gì đã sai luật thì phải bị huỷ bỏ.



Ví dụ này của kụ Nokfev minh hoạ một cách viết chặt chẽ hơn mà một câu luật cần phải đạt được. Viết như trong ví dụ này thì không ai có thể cố tình hoặc vô tình suy diễn theo hướng khác, nhất là xxx.

Tuy nhiên, cá nhân nhà cháu không ủng hộ đưa nội dung trưng dụng trưng mua tài sản công dân vào mục Quyền hạn của Csgt.

Chả biết nói gì hơn với cụ

Điều 27. Huy động người vận hành, điều khiển tài sản trưng dụng
1. Trường hợp tài sản trưng dụng phải có người vận hành, điều khiển nhưng tổ chức, cá nhân được giao quản lý, sử dụng tài sản trưng dụng không có người vận hành, điều khiển thì người quyết định trưng dụng tài sản được huy động người đang vận hành, điều khiển tài sản trưng dụng đó để vận hành, điều khiển.
2. Quyết định huy động người vận hành, điều khiển tài sản trưng dụng có các nội dung chủ yếu sau đây:
a) Họ tên, chức vụ, đơn vị công tác của người quyết định huy động;
b) Họ tên, địa chỉ của người được huy động;
c) Mục đích huy động;
d) Thời điểm, thời hạn huy động.
3. Quyết định huy động người vận hành, điều khiển tài sản trưng dụng phải được thể hiện bằng văn bản và phải được giao cho người được huy động. Trường hợp đặc biệt không thể ra quyết định bằng văn bản thì người có thẩm quyền quyết định trưng dụng tài sản được quyết định huy động người vận hành, điều khiển tài sản trưng dụng bằng lời nói và phải có giấy xác nhận việc huy động ngay tại thời điểm huy động. Giấy xác nhận phải có các nội dung chủ yếu được quy định tại khoản 2 Điều này.
4. Người được huy động vận hành, điều khiển tài sản trưng dụng có nghĩa vụ chấp hành quyết định huy động.

 

[thichduthu2011]

Chủ thớt dự thảo TT 01 này à? Nghe mùi lắm, sai thì nhận. Mà em thấy VN mình sinh ra rõ nắm loại luật kèm theo một mớ nghị định, thông tư, dân tình là cứ chóng hết cả mặt, để tra đc một thủ tục phải đọc hết NĐ này, TT nọ, mệt thật. Sao không chi tiết thẳng từ luật như bọn mẽo hoặc bọn tây lông có phải đỡ k.

E k đủ trình soạn thảo cụ ạ! và cũng k đủ trình tìm ra cái sai - cụ thấy chỗ nào sai ạ?

 

[Nokfev]

Cụ bỏ mịa đi cái ý được huy động con người của người ta rồi cụ ơi

Em đang sắp xếp lại khoản 6 điều 5 thông tư 01/2016 theo yêu cầu của cụ kia ạ

Thông tư này bỏ bớt cụm từ huy động của Luật CAND 2014
Thế mà chả thấy lều báo nói là CSGT bị bỏ bớt quyền huy động người đang sử dụng và điều khiển phương tiện so với luật CAND

 

[thichduthu2011]

Em đang sắp xếp lại khoản 6 điều 5 thông tư 01/2016 theo yêu cầu của cụ kia ạ

Thông tư này bỏ bớt cụm từ huy động của Luật CAND 2014
Thế mà chả thấy lều báo nói là CSGT bị bỏ bớt quyền huy động người đang sử dụng và điều khiển phương tiện so với luật CAND

Cụ chưa hiểu ý e!

Cái này e đã còm với cụ ấy:
"Nội dung là : được trưng dụng cả tài sản và người điều khiển, sử dụng phương tiện, thiết bị theo quy định của pháp luật cụ ạ! Cái này hoàn toàn đúng theo nội dung Luật trưng mua, trưng dung tài sản.
p/s : huy động người trong trường hợp trưng dụng tài sản mà éo biết sử dụng "

TT01 không nói đến quyền huy động tài sản nhưng trưng dụng người điều khiển, sử dụng phương tiện, thiết bị (đây là cách viết vắn tắt nếu hiểu theo quy định pháp luật, theo Luật trưng mua, trưng dụng tài sản là Huy động người vận hành, điều khiển tài sản trưng dụng).

 

[lenguyen457]

Nếu thông tư 01 giống tt 65 đến từng dấu chấm, dấu phảy thì có 1 đám rỗi hơi, ngồi sản xuất tt.

 

[TuDo2808]

Báo chí nó không viết kiểu giật gân thì liệu có lôi các cụ ra khỏi mấy cái trang xxx để đọc không!

 

[thichduthu2011]

Nếu thông tư 01 giống tt 65 đến từng dấu chấm, dấu phảy thì có 1 đám rỗi hơi, ngồi sản xuất tt.

Trưng dụng thì giống hoàn toàn còn những cái khác có thay đổi - Thêm nữa TT65 căn cứ vào Luật CAND 2005 còn TT01 căn cứ vào Luật CAND 2014.

 

[Nokfev]

Nếu thông tư 01 giống tt 65 đến từng dấu chấm, dấu phảy thì có 1 đám rỗi hơi, ngồi sản xuất tt.

Chỉ cần mấy cái gạch đầu dòng này là đủ để phải ra thông tư mới !

Thông tư 65/2012/TT-BCA
- Căn cứ Luật Công an nhân dân năm 2005;
- Căn cứ Luật Giao thông đường bộ năm 2008;
- Căn cứ Nghị định số 77/2009/NĐ-CP ngày 15 tháng 9 năm 2009 quy định chức năng, nhiệm vụ, quyền hạn và cơ cấu tổ chức của Bộ Công an;
- Theo đề nghị của Tổng cục trưởng Tổng cục Cảnh sát quản lý hành chính về trật tự, an toàn xã hội;

Bộ trưởng Bộ Công an ban hành Thông tư quy định nhiệm vụ, quyền hạn, hình thức, nội dung tuần tra, kiểm soát của Cảnh sát giao thông đường bộ.

Thông tư 01/2016/TT-BCA
- Căn cứ Luật Công an nhân dân năm 2014;
- Căn cứ Luật Giao thông đường bộ năm 2008;
- Căn cứ Luật Xử lý vi phạm hành chính năm 2012;
- Căn cứ Nghị định số 106/2014/NĐ-CP ngày 17 tháng 11 năm 2014 của Chính phủ quy định chức năng, nhiệm vụ, quyền hạn và cơ cấu tổ chức của Bộ Công an;
- Theo đề nghị của Cục trưởng Cục Cảnh sát giao thông;

Bộ trưởng Bộ Công an ban hành Thông tư quy định nhiệm vụ, quyền hạn, hình thức, nội dung tuần tra, kiểm soát giao thông đường bộ của Cảnh sát giao thông.