[Funland] Làm thuê và làm chủ.

[coolpix8700]

Soi đường chỉ lối dẫn dắt nhân loại làm gì có ai dám đả kích, tù như chơi
Còn nguyên lý của các nguyên lý trong chính sách tài chén, tiền lương, BHXH, tax... vân vân và cu vân thì k ai nói và nghĩ cũng như hiểu hay được tính lương là 1 khoản chia lãi, nó là 1 mục chi phí được tính trong giá thành trước khi hạch toán lãi lỗ trước thuế TN.

Lương, thưởng là 1 khoản chi phí thì đã có trong các loại luật, quy định,... để doanh nghiệp hạch toán, Nhà nước vào doanh nghiệp tính thuế để thu rồi.
Nhưng vào đây nhiều người vẫn ra rả trả lương là hành động chia lại lợi nhuận đã làm ra,...
Theo cái thuyết người lao động xây dựng doanh nghiệp để được chia lại thành quả, chắc là dư âm của một thời được làm chủ tập thể, được tuyên truyền người làm việc là chủ sở hữu của cơ quan đang công tác.
Suy nghĩ thật đơn giản cũng thấy khi doanh nghiệp không có lãi, không còn lợi nhuận có phải trả lương hay không hay là người lao động "được phép" chia lỗ cùng người sở hữu doanh nghiệp!

 

[omerta77]

Tầm này mà còn ngại dùng từ "đi làm thuê" nhỉ. Đến giám đốc giờ còn làm thuê. Nhưng tỷ lệ làm ông chủ thì ít lắm vì có ai cũng có thể làm ông chủ được đâu. Nhiều người làm thuê nghĩ dễ nên tự tách ra làm ông chủ 1 thời gian thì lại quay về đi làm thuê.
Người làm thuê thì phải có trách nhiệm hoàn thành công việc đã thỏa thuận. Chủ thì phải trả đúng mức thu nhập và các vấn đề khác như đã thỏa thuận.
Ông chủ hay người làm thuê thì cũng đều có ưu điểm và nhược điểm cả. Nếu cả 2 bên mà hiểu và thông cảm cho những "nỗi khổ" của nhau để hài hòa lợi ích của cả 2 bên thì gắn bó lâu dài hơn thôi.

 

[nhuataiche]

Tầm này mà còn ngại dùng từ "đi làm thuê" nhỉ. Đến giám đốc giờ còn làm thuê. Nhưng tỷ lệ làm ông chủ thì ít lắm vì có ai cũng có thể làm ông chủ được đâu. Nhiều người làm thuê nghĩ dễ nên tự tách ra làm ông chủ 1 thời gian thì lại quay về đi làm thuê.
Người làm thuê thì phải có trách nhiệm hoàn thành công việc đã thỏa thuận. Chủ thì phải trả đúng mức thu nhập và các vấn đề khác như đã thỏa thuận.
Ông chủ hay người làm thuê thì cũng đều có ưu điểm và nhược điểm cả. Nếu cả 2 bên mà hiểu và thông cảm cho những "nỗi khổ" của nhau để hài hòa lợi ích của cả 2 bên thì gắn bó lâu dài hơn thôi.

Em thấy làm chủ dễ mà. Vấn đề là làm chủ một cty ăn nên làm ra hay làm chủ một đống nợ thôi.

 

[coolpix8700]

Sao lại phải hiểu và thông cảm? Làm ăn dựa vào thông cảm?
Đây là thỏa thuận kinh doanh giữa 2 bên. Theo luật mà làm. Tư duy theo kiểu cảm tính thế này đến lúc ko thông cảm thì 2 bên lại chửi nhau.

Đúng là phải làm theo thỏa thuận được pháp luật công nhận và hậu thuẫn.
Cứ như thế sẽ cảm thấy không ai phải mang ơn ai và chẳng ai ban phước cho ai cả.
Muốn đấu tranh thì cứ soi cái HĐ đã ký, ai vi phạm thì người kia cố để phạt.
Trót ký rồi mới phát hiện không thích theo hợp đồng thì đề nghị để hủy. Thường giới chủ cũng không muốn mất thời gian với người không muốn gắn bó, nếu không nợ nần, vướng víu gì thì người ta cũng sẽ đồng ý. Nếu nợ thì cố trả nhanh để xóa được hợp đồng. Làm được như vậy sẽ ít xảy ra tranh chấp!

 

[MyMac]

Đúng r cụ , bạn này đang làm thuê cho Google.

Google Chợ Rẫy ạ? Nhân viên Google không ngu ntn đâu cụ. Hơn nữa nhân viên VN làm cho Google đếm trên đầu ngón tay mà lại không có tên bạn này mới hiểm.

 

[huyyy]

Google Chợ Rẫy ạ? Nhân viên Google không ngu ntn đâu cụ. Hơn nữa nhân viên VN làm cho Google đếm trên đầu ngón tay mà lại không có tên bạn này mới hiểm.

Cụ vào link dưới là blog của bạn ấy để xem thêm thông tin nhé, và không biết bạn ấy " ngu " chỗ nào mời cụ chỉ ra.

 

[DaewooBC212MA]

Em vẫn đang đi làm thuê, nhưng nếu thôi ko làm thuê nữa thì phấn đấu làm nhà đầu tư thôi, làm chủ cũng bạc tóc lắm.

Làm gì cũng bạc tóc thôi. Chẳng qua là nhanh hay chậm. Em cũng là... Nhà đầu tư! Nhưng em đầu tư theo ý tưởng của kinh tế chia sẻ cụ ạ. Để tóc...đỡ bạc nhanh

 

[vietran]

Lương, thưởng là 1 khoản chi phí thì đã có trong các loại luật, quy định,... để doanh nghiệp hạch toán, Nhà nước vào doanh nghiệp tính thuế để thu rồi.
Nhưng vào đây nhiều người vẫn ra rả trả lương là hành động chia lại lợi nhuận đã làm ra,...
Theo cái thuyết người lao động xây dựng doanh nghiệp để được chia lại thành quả, chắc là dư âm của một thời được làm chủ tập thể, được tuyên truyền người làm việc là chủ sở hữu của cơ quan đang công tác.
Suy nghĩ thật đơn giản cũng thấy khi doanh nghiệp không có lãi, không còn lợi nhuận có phải trả lương hay không hay là người lao động "được phép" chia lỗ cùng người sở hữu doanh nghiệp!

Lương là chi phí còn thưởn g thì k nhé, lấy từ quỹ phúc lợi trích từ lợi nhuận sau thuế
Theo lý thuyết của cụ râu rậm thì người lao động tạo ra giá trị thặng dư m, giới chủ bóc lột m này.
ông giáo gầy giơ xương đi cáiđạp cọc cạch giảng giải về tư bản luận của cụ râu rậm hàng ngày lên lớpdạy hết lứa sinh viên này đêns lứ sv khác thế

 

[omerta77]

Sao lại phải hiểu và thông cảm? Làm ăn dựa vào thông cảm?

Đây là thỏa thuận kinh doanh giữa 2 bên. Theo luật mà làm. Tư duy theo kiểu cảm tính thế này đến lúc ko thông cảm thì 2 bên lại chửi nhau.

Cụ hiểu nhầm ý e rồi. Thông cảm về "nỗi khổ" ở đây là ở góc độ nhìn nhận của cả 2 bên về ưu điểm và nhược điểm của nhau để hài hòa lợi ích của cả 2 bên thì gắn bó lâu dài hơn nhé. Còn Hợp đồng thì đương nhiên phải tuân thủ rồi. Cái thỏa thuận mà e nói chính là HĐ chứ là cái gì nữa. Cụ đọc lướt qua nhanh quá.

Có 1 thực tế là ở góc độ ông chủ nhìn nhận: Thấy người làm làm công việc thỏa thuận vẫn còn dư thời gian thì thường muốn đẩy thêm việc nhưng lại không muốn trả thêm lương. Có 2 lý do:
1. Có thể là do khi định mức khối lượng công việc chưa phù hợp => cần định mức lại
2. Hoặc do người làm là người giỏi nên năng suất cao hơn những người khác => Nên trả thêm lương để họ kiêm nhiệm thêm công việc khác tăng thu nhập. Nếu ko muốn tăng lương thì chấp nhận họ có thời gian rảnh rỗi ngồi chơi.

Ở góc độ người làm thuê:
1. Trả lương thế thì chỉ làm thế thôi.
2. Tìm cách kéo dài thời gian làm công việc đó để tránh sếp nhìn thấy rảnh rỗi.
3. Đề nghị kiêm nhiệm thêm việc để tăng thu nhập

Như vậy, cả 2 bên có thể hài hòa lợi ích bằng phương án win-win là kiêm nhiệm thêm công việc và tăng lương:
Chủ sẽ giữ được người giỏi (ko giỏi thì kiêm nhiệm thế quái nào đc) và sử dụng ít LĐ hơn với cùng khối lượng công việc => giảm chi phí.
Người làm thuê: Tận dụng được thời gian rảnh rỗi (thực ra đi làm mà ngồi không cũng chán lắm), có được thu nhập cao.

P/s: Đây là ý kiến cá nhân chủ quan của e thôi.

 

[coolpix8700]

Lương là chi phí còn thưởn g thì k nhé, lấy từ quỹ phúc lợi trích từ lợi nhuận sau thuế
...

Nếu có trích quỹ khen thưởng thì mới lấy vào lợi nhuận sau thuế bác ạh!
Tụi em bây giờ cũng bỏ rất nhiều thể loại quỹ mà thời gian đầu không biết cũng đã lập ra (việc lập các quỹ này không bị bắt buộc, nhưng để tiêu lại rất khó, có khi còn bị chuyển cho các nơi khác nếu tiêu không hết, vì các cơ quan quản lý Nhà nước cũng có cái quyền của họ với những cái quỹ tương ứng ở doanh nghiệp. Ngay cái quỹ phúc lợi thì tụi em cũng chuyển thành tài khoản của công đoàn rồi tạo điều kiện cho họ lập quỹ).
Cái quy định này là tồn dư của thời toàn bộ lương của người lao động do cấp trên định trước, cho nên đến tận bây giờ trên này vẫn nhiều người viết là thưởng là phần tiền chủ sử dụng lao động lấy từ tiền lương trích lại chưa trả (chắc vẫn còn đúng phần nào cho các cơ quan nhận ngân sách Nhà nước để trả lương).
Nhưng thực tế thì không còn chủ sử dụng lao động tư nhân hay cổ phần nào lại đi trích lập quỹ khen thưởng để lấy từ lợi nhận sau thuế rồi trả thưởng cả, điều này không hợp lý. Tiền thưởng do đó sẽ là phần của khoán năng suất, vẫn phù hợp với các loại luật và quy định bây giờ và không bị nộp thuế xong mới thưởng, trả nó về đúng vị trí của nó là phần chi phí cho công lao động!

 

[cưỡi chổi]

7 kiểu đối tác
NGƯỜI THÔNG MINH: Chủ trả lương 5 tr thì làm việc đúng 5 tr, ko hơn và cũng ko kém, bởi vì sợ mình thiệt, sợ khổ bản thân mình. 10 năm sau vẫn lương 5 tr. Khiến mình mãi thiệt.

NGƯỜI TRÍ TUỆ : Chủ trả lương 5tr, đồng ý và bỏ ra công sức gấp đôi số lương đó. Ko sợ mệt, ko sợ khổ. Vài năm sau lương 50triệu & bắt đầu lên Giám đốc

NGƯỜI CÓ CHÍ: Chủ trả lương 5tr, đồng ý và làm việc miệt mài ko sợ gian khổ, thiệt thòi. 5 - 10 năm sau đủ kinh nghiệm và vốn liếng nghỉ việc mở công ty riêng làm chủ. Tháng kiếm 500tr.

NGƯỜI LIỀU MẠNG: Chủ trả lương 5tr, ko đồng ý, chửi cả ông chủ, tay ko một đồng bỏ ra ngoài ship hàng rồi mở công ty riêng. Vài năm sau ngồi bán trà đá.

NGƯỜI NGU: Chủ trả lương 5tr, chê ít, bỏ đi ko làm, kiếm việc khác. Kiếm mãi ko được việc như ý thì thất nghiệp, đồng ý tạm việc lương 4tr. Vài năm sau vẫn vậy vì mải mê đổi việc, lương dậm chân tại chỗ

NGƯỜI SỐ NHỌ : Chủ trả lương 5tr, đồng ý và bỏ ra công sức gấp đôi số lương đó. Ko sợ mệt, ko sợ gian khổ, thiệt thòi. Vài năm sau lương vẫn 5tr. Nhưng đủ kinh nghiệm và vốn liếng nghỉ việc mở công ty riêng làm chủ. Vài năm sau gặp lại thấy ngồi bán trà đá.

NGƯỜI TÀI NĂNG: Chủ trả lương 10t, ko đồng ý nhưng chịu làm ko công miệt mày cày cuốc chịu nhục chịu khổ thức khuya dậy sớm, 6 tháng sau con gái ông chủ có bầu, làm đám cưới rồi hốt trọn cả gia tài,...

Nể nhất Người Tài Năng

 

[vietran]

Nhưng thực tế thì không còn chủ sử dụng lao động tư nhân hay cổ phần nào lại đi trích lập quỹ khen thưởng để lấy từ lợi nhận sau thuế rồi trả thưởng cả, điều này không hợp lý. Tiền thưởng do đó sẽ là phần của khoán năng suất, vẫn phù hợp với các loại luật và quy định bây giờ và không bị nộp thuế xong mới thưởng, trả nó về đúng vị trí của nó là phần chi phí cho công lao động!

Cái này thì cụ sai rồi, cách làm này chỉ với mấy công ty nho nhỏ amater thôi.
Lấy ví dụ cho cụ thấy nhé: các cty niêm yết trên sàn chứng khoán thưởng tiền mặt cho cổ đông là lấy lợi nhuận sau thuế từ quỹ thưởng đấy, chính là phương án phân phối lợi nhuận, còn cái quỹ khen thưởng cho vài cá nhân suát sắc lại khác.
Còn trong quỹ lương cũng có lương cơ bản và lương theo sản phẩm hay năng suất sản lượng hoàn thành mà người lao động quen gọi là thưởng, cái “thưởng” này được hạch toán vào chi phí sx trừ vào giá thành truuwoxs khi tính thuế TNDN

 

[đạt 882]

Làm chủ mạo hiểm hơn, vất vả lao tâm khổ tứ hơn = thu nhập không giới hạn. Làm thuê an toàn hơn, nhẹ đầu hơn = giới hạn thu nhập.

nhưng vất vả lợi nhuận sẽ cao hơn --> ăn tất lam cả ---> còn thuê bjo mới kiem dc nhieu

 

[hoangdung59]

Ông chủ nào mà ngày xưa đi lên từ làm thuê thì mới cảm thông và hiểu sâu sắc người lao động, từ đó thì cs của ae công nhân mới bớt lo toan hơn ạ

 

[coolpix8700]

Cái này thì cụ sai rồi, cách làm này chỉ với mấy công ty nho nhỏ amater thôi.
Lấy ví dụ cho cụ thấy nhé: các cty niêm yết trên sàn chứng khoán thưởng tiền mặt cho cổ đông là lấy lợi nhuận sau thuế từ quỹ thưởng đấy, chính là phương án phân phối lợi nhuận, còn cái quỹ khen thưởng cho vài cá nhân suát sắc lại khác.
Còn trong quỹ lương cũng có lương cơ bản và lương theo sản phẩm hay năng suất sản lượng hoàn thành mà người lao động quen gọi là thưởng, cái “thưởng” này được hạch toán vào chi phí sx trừ vào giá thành truuwoxs khi tính thuế TNDN

Cổ đông không phải là người lao động, cũng như phần lớn người lao động không phải là cổ đông; nếu họ cũng lao động trong doanh nghiệp thì như người lao động khác, phần lương + thưởng của họ độc lập với cổ tức mà họ nhận (tức là họ vẫn nhận lương như những người lao động khác dù năm đó không có cổ tức vì doanh nghiệp không có lãi).
Cái cách trích quỹ phúc lợi từ lợi nhuận sau thuế cũng là rơi rớt từ cái thời làm chủ tập thể, ngày nay có thể đúng với các hợp tác xã, ở đó toàn bộ xã viên vừa là cổ đông, vừa là người lao động. Họ trích ra để họ hưởng là hợp lý.
Còn doanh nghiệp kinh doanh, dù là cá thể hay cổ phần thì tất cả những thứ tiền trả cho người lao động phải để vào phần chi phí. Nếu quy định trích từ lãi sau thuế, vậy năm không có lãi thì doanh nghiệp chả lẽ không được thưởng cho người lao động?
Còn lợi nhuận sau thuế đã là phần tiền của cổ đông góp vốn. Tiền này chi tiêu như thế nào không còn bị "quản thúc" như tiền vốn đang kinh doanh (cho đến lợi nhuận trước thuế), mà chủ doanh nghiệp hay các cổ đông là người quyết định (đầu tư thêm hay chia thành cổ tức cho sử dụng cá nhân).
Tiền thưởng cho người lao động không chỉ chờ những dịp lễ tết, mà được thực hiện hàng tháng, khi lĩnh lương họ lĩnh cả lương và thưởng của tháng. Điều đó kịp thời để người lao động thấy cố gắng của họ được ghi nhận.
Tụi em không có quỹ lương (cố định), mà như bất cứ chi phí nào khác, dù có một chút định hướng lúc đầu năm (ngay xưa gọi là kế hoạch), nhưng biến đổi tùy tình hình sản xuất (tức là thị trường)!
Tụi em làm hoàn toàn hợp pháp theo các quy định hiện thời về kế toán và quản trị doanh nghiệp. Tuy cty không lớn, nhưng được thuế kiểm tra ít nhất 2 năm/lần!

 

[vietran]

Cổ đông không phải là người lao động, cũng như phần lớn người lao động không phải là cổ đông; nếu họ cũng lao động trong doanh nghiệp thì như người lao động khác, phần lương + thưởng của họ độc lập với cổ tức mà họ nhận (tức là họ vẫn nhận lương như những người lao động khác dù năm đó không có cổ tức vì doanh nghiệp không có lãi).
Cái cách trích quỹ phúc lợi từ lợi nhuận sau thuế cũng là rơi rớt từ cái thời làm chủ tập thể, ngày nay có thể đúng với các hợp tác xã, ở đó toàn bộ xã viên vừa là cổ đông, vừa là người lao động. Họ trích ra để họ hưởng là hợp lý.
Còn doanh nghiệp kinh doanh, dù là cá thể hay cổ phần thì tất cả những thứ tiền trả cho người lao động phải để vào phần chi phí. Nếu quy định trích từ lãi sau thuế, vậy năm không có lãi thì doanh nghiệp chả lẽ không được thưởng cho người lao động?
Còn lợi nhuận sau thuế đã là phần tiền của cổ đông góp vốn. Tiền này chi tiêu như thế nào không còn bị "quản thúc" như tiền vốn đang kinh doanh (cho đến lợi nhuận trước thuế), mà chủ doanh nghiệp hay các cổ đông là người quyết định (đầu tư thêm hay chia thành cổ tức cho sử dụng cá nhân).
Tiền thưởng cho người lao động không chỉ chờ những dịp lễ tết, mà được thực hiện hàng tháng, khi lĩnh lương họ lĩnh cả lương và thưởng của tháng. Điều đó kịp thời để người lao động thấy cố gắng của họ được ghi nhận.
Tụi em không có quỹ lương (cố định), mà như bất cứ chi phí nào khác, dù có một chút định hướng lúc đầu năm (ngay xưa gọi là kế hoạch), nhưng biến đổi tùy tình hình sản xuất (tức là thị trường)!
Tụi em làm hoàn toàn hợp pháp theo các quy định hiện thời về kế toán và quản trị doanh nghiệp. Tuy cty không lớn, nhưng được thuế kiểm tra ít nhất 2 năm/lần!

Em đã nói rồi, cái thưởng mà cụ và mọi người hay nói bản chất nó là lương theo sản phẩm, hiệu quả công việc ngoài lương cơ bản hoặc cố định, người ta quen gọi là thưởng chứ nó là lương và tính vào chi phí tiền lương, k có thuật ngữ nào là chi phí tiền thưởng cả.
Cái này bung biêng giữa lương và thưởng là kết quả 1 thời gian dài các doanh nghiệp né nộp BHXH và thuế lợi tức nay là thuế TNDN, nếu để vào lương thì phải trích nộp BHXH và BHYT cao, DN phải bị cao theo 15%, giờ còn cả BH thất nghiệp nữa, còn nếu để ở quỹ khen thưởng thì trước đó bị đánh thuế.
DN tách làm 2 lương là vì vậy chứ k hẳn chỉ để khuyến khích kích thích người lao động. và để dễ gọi thì họ gọi là lương và thưởng,

 

[KhổngMinh Lượng]

7 kiểu đối tác
NGƯỜI THÔNG MINH: Chủ trả lương 5 tr thì làm việc đúng 5 tr, ko hơn và cũng ko kém, bởi vì sợ mình thiệt, sợ khổ bản thân mình. 10 năm sau vẫn lương 5 tr. Khiến mình mãi thiệt.

NGƯỜI TRÍ TUỆ : Chủ trả lương 5tr, đồng ý và bỏ ra công sức gấp đôi số lương đó. Ko sợ mệt, ko sợ khổ. Vài năm sau lương 50triệu & bắt đầu lên Giám đốc

NGƯỜI CÓ CHÍ: Chủ trả lương 5tr, đồng ý và làm việc miệt mài ko sợ gian khổ, thiệt thòi. 5 - 10 năm sau đủ kinh nghiệm và vốn liếng nghỉ việc mở công ty riêng làm chủ. Tháng kiếm 500tr.

NGƯỜI LIỀU MẠNG: Chủ trả lương 5tr, ko đồng ý, chửi cả ông chủ, tay ko một đồng bỏ ra ngoài ship hàng rồi mở công ty riêng. Vài năm sau ngồi bán trà đá.

NGƯỜI NGU: Chủ trả lương 5tr, chê ít, bỏ đi ko làm, kiếm việc khác. Kiếm mãi ko được việc như ý thì thất nghiệp, đồng ý tạm việc lương 4tr. Vài năm sau vẫn vậy vì mải mê đổi việc, lương dậm chân tại chỗ

NGƯỜI SỐ NHỌ : Chủ trả lương 5tr, đồng ý và bỏ ra công sức gấp đôi số lương đó. Ko sợ mệt, ko sợ gian khổ, thiệt thòi. Vài năm sau lương vẫn 5tr. Nhưng đủ kinh nghiệm và vốn liếng nghỉ việc mở công ty riêng làm chủ. Vài năm sau gặp lại thấy ngồi bán trà đá.

NGƯỜI TÀI NĂNG: Chủ trả lương 10t, ko đồng ý nhưng chịu làm ko công miệt mày cày cuốc chịu nhục chịu khổ thức khuya dậy sớm, 6 tháng sau con gái ông chủ có bầu, làm đám cưới rồi hốt trọn cả gia tài,...

He he he

 

[ubisapro]

Làm chủ hay làm thuê về cơ bản đều là kiếm xèng.

 

[Giangsdbg]

Ai chẳng muốn làm chủ, nhưng đều phải đi lên từ thằng làm thuê mà thôi

 

[matrix3011]

Đi xin việc khổ nhất là: Bên chị chỉ tuyển người có kinh nghiệm, bên anh chỉ tuyển nữ tuổi từ a-b (tuyển NV mà cứ như tuyển vợ cho sếp).

Bác lại quên lời shark Hưng nói ah, làm gì có xin việc, phải là đi mua việc hoặc đi bán sức làm việc. Mua bán mà