[Luật] Lại là chủ đề sai làn (khi sai mũi tên chỉ hướng đi)

[cracking]

Bạn cụ củ chuối phết nhỉ.
Cứ bắt láo đi rồi bị gí cái smart phone vào mặt xem có nhảy lên ko.

Nếu đúng lỗi mà cụ quay nó ko ngại lập biên bản đâu cụ ạ, cụ cứ ý kiến thoải mái. Nó chỉ làm việc của nó thôi. Còn việc cụ ý kiến hay khiếu nại gì, nó cũng chả quan tâm đâu. Còn nếu bắt láo thật thì chỉ cần nói là đã sợ cho đi rồi, chứ chả cần đến quay.

 

[cracking]

Luật thì tôi cũng chả thuộc hết . Nhưng cần phân tích logic 1 chút thôi đi đường éo ai cứ chăm chăm mà nhìn xuống mặt đất có mà lên bàn thờ sớm chưa nói là đường đông xe đông nó che hết mặt đường rồi có mà khi nhìn kịp ra mũi tên thì đi Văn điển rồi . Cứ cắm biển cho nó minh bạch và công bằng đừng bầy mấy cái trò đó ra mà ăn bẩn

Topic này cháu nêu ra chỉ là phân biệt 2 lỗi sai làn với ko tuân thủ vạch kẻ đường thôi. Cái việc vẽ nthe khó nhìn khoan hãy bàn cụ ah. Và nếu có bị tóm vì lí do nthe, cụ cứ nếu ý kiến vào biên bản: đường đông xe, ko thể quan sát vạch kẻ đường, thì xxx chắc cũng cho đi thôi. Nếu ko cho đi thì cụ cứ viết ý kiến vào biên bản. Vì sự thật thì ở VN biển báo, vạch kẻ đường nó cũng nhiều thứ bất cập mà, mình kêu ca cũng chả thay đổi dc gì đâu ạ.

 

[cracking]

Theo em cứ tổ chức 1 buổi off giữa bạn cụ và AE OF. Tất cả sẽ ngã ngũ.

Cụ nghĩ có ngã ngũ đc ko? Hay là cãi nhau um tỏi Mỗi người 1 hướng suy nghĩ, và đều chứng minh cho cái của mình đúng, cháu sợ chả đi đến kết quả nào hết. Rồi cuối cùng xxx bắt thì cứ bắt, OF giải thích thì cứ giải thích. Và quan trọng là cuối cùng OF sẽ khiếu nại thành công, hay phải chịu phạt lỗi sai làn? Cái kết cục mới là cái quan trọng nhất.

 

[blackpaint]

xxx lúc nào chả thích suy diễn từ lỗi nhỏ thành lỗi to, "SAI LÀN", bởi vì xxx rất thích lỗi Sờ Lờ này thay vì cái lỗi không tuân thủ biển báo, vạch kẻ đường...

 

[thanhnamdinh]

Vạch số 1.18. Chỉ dẫn hướng đi cho phép của từng làn xe ở nơi giao nhau. Vạch này vẽ trước nơi giao nhau ở từng làn riêng bắt buộc lái xe phải tuân theo mũi tên chỉ hướng đi.
cụ chủ đọc khỹ cái trên nhé vạch là để chỉ dẫn hướng đi ở nơi giao nhau , vậy thử hỏi cụ cháu đi sai vạch thì lỗi gì , thêm tý nữa là biển 411 là chỉ hướng đi trên mỗi làn đường chứ không phải biển phân làn 412
và cuối cùng là xe cháu được chạy trên tất cả các làn đường đấy , và cháu chỉ đi sai cái vạch 1.18 ==> sai hướng đi , chứ cháu không sai làn vì có làn nào cấm cháu đi trên đấy đâu , ý nghĩa của biển 411 là chỉ ( hướng) đi trên mỗi làn đường , chứ không phải biển phân làn các phương tiện khác nhau
mời cụ chủ và các cụ khác tiếp phần tranh luận!!!!

 

[thanhnamdinh]

Cái mũi tên đó bắt cụ phải đi theo hướng của nó khi đến ngã tư mà. Chứ ko phải là rẽ trái khi ở trong làn. Ở trong làn cụ rẽ trái làm sao dc, chỉ có đi ở trong đấy thôi chứ Nghĩa là cụ đứng ở đấy thì chả xảy ra chuyện gì, phải đến khi cụ đi ra ngã tư, mới sinh chuyện. Hoặc là làn đó đèn đỏ cho rẽ trái (phải), mà cụ lại đứng im, thì mới có chuyện.

khi đến gần ngã tư nếu em không thấy biển 412 thì em cứ chạy bất kỳ làn nào mà em thích , còn khi em vào mà em đi sai hướng thì là sai hướng chứ có sai làn đâu , còn đèn không có tác dụng phân làn cụ nhé , nếu cho rẽ phải , trái, khi đèn đỏ thì phải có vạch mắt võng cấm dừng đỗ ở làn đấy , mới đúng luật

 

[cachalot]

Sau khi hì hục ngó nghiêng em xin ý kiến thế này:
Trước tiên cái biển 412 nó không phù hợp LGTDB vì nó quy định chỉ trên 1 làn xe. Vì vậy về mặt pháp lý nó chả có hiệu lực.

Bây giờ em giả dụ cái biển 412 nó có hiệu lực như QC41 là chỉ dẫn cho các cụ biết đoạn đường trước mặt được phân chia làn xe như thế nào. Tiếp theo các cụ đi tiếp vào đoạn đường đó nhưng không theo hướng dẫn của biển 412, hết hành vi thứ nhất. Các cụ không vi phạm Luật GTDB với hành vi này.
Theo em thì cái biển 412 này cần kết hợp với vạch kẻ đường hoặc biển hiệu lệnh thì mới có tác dụng như mong muốn được. Khi hành vi trên của các cụ tiếp diễn nhưng trên đường có vạch kẻ đường( kèm theo biển 411 ) sẽ quy định làn đường cụ thể. Đến lúc này thì các cụ vi phạm không tuân thủ vạch kẻ đường rồi. Và cũng phải nói thêm là cái vạch kẻ đường đấy đồng thời đã phân làn đường. Như vậy một hành vi của các cụ vi phạm hai quy định. Em không nắm dõ luật ở chỗ này, 1 hành vi vi phạm 2 quy định sẽ xử lý như thế nào? Cụ nào có cao kiến gì thì giúp em nốt chỗ này.
Em cũng rất hóng vụ này nên trích dẫn bài em đã đăng ở 1 top khác. Em thấy nhiều cụ cố tình cãi cùn là không vi phạm sai làn đường, các cụ xem em phân tích như trên có chỗ nào không đúng?

 

[vietran]

Mỗi cái kẻ vạch phân làn mà cũng làm đíu lên hồn để cho người tham gia gt và cảnh sát gt cãi nhau suốt ngày, đem cả lên đây thảo luận mấy năm rồi mà chả rõ ràng, thế mà cái đíu gì cũng muốn ôm muốn quản lý.
Cách tốt nhất là tránh xa nhưbgx cái nhập nhằng, bỏ qua mấy cái làn ấy ra thì đỡ phải cãi nhau với người thực thi PL ở ngoài đường

 

[thanhnamdinh]

Sau khi hì hục ngó nghiêng em xin ý kiến thế này:
Trước tiên cái biển 412 nó không phù hợp LGTDB vì nó quy định chỉ trên 1 làn xe. Vì vậy về mặt pháp lý nó chả có hiệu lực.

Bây giờ em giả dụ cái biển 412 nó có hiệu lực như QC41 là chỉ dẫn cho các cụ biết đoạn đường trước mặt được phân chia làn xe như thế nào. Tiếp theo các cụ đi tiếp vào đoạn đường đó nhưng không theo hướng dẫn của biển 412, hết hành vi thứ nhất. Các cụ không vi phạm Luật GTDB với hành vi này.
Theo em thì cái biển 412 này cần kết hợp với vạch kẻ đường hoặc biển hiệu lệnh thì mới có tác dụng như mong muốn được. Khi hành vi trên của các cụ tiếp diễn nhưng trên đường có vạch kẻ đường( kèm theo biển 411 ) sẽ quy định làn đường cụ thể. Đến lúc này thì các cụ vi phạm không tuân thủ vạch kẻ đường rồi. Và cũng phải nói thêm là cái vạch kẻ đường đấy đồng thời đã phân làn đường. Như vậy một hành vi của các cụ vi phạm hai quy định. Em không nắm dõ luật ở chỗ này, 1 hành vi vi phạm 2 quy định sẽ xử lý như thế nào? Cụ nào có cao kiến gì thì giúp em nốt chỗ này.
Em cũng rất hóng vụ này nên trích dẫn bài em đã đăng ở 1 top khác. Em thấy nhiều cụ cố tình cãi cùn là không vi phạm sai làn đường, các cụ xem em phân tích như trên có chỗ nào không đúng?

cái biển 412 nó là biển phân làn mà cụ , thì đương nhiên khi ta thấy nó mà đi sai , thì rõ ràng là ta đi sai làn rồi con gì? tại sao cụ lại nói đi sai mà không phạm luật , như hành vi thứ nhất cụ nêu , phần sau thì cụ nói đúng vì biển 412 mà kèm theo vạch liền hoặc mặt đường đủ rộng để vượt nhau thì tốt quá ạ

 

[hanobaby]

Ôi...... Tiếng Việt của chúng ta.

 

[honghn]

em đồng ý với cụ lắm chứ em ứ đồng ý với cụ chủ thớt đâu

 

[Luon An Ngon]

Nhà cháu hiểu là mũi tên chỉ có tác dụng là chỉ dẫn, không phải là quy định bắt buộc.
Mũi tên hoặc bất kỳ biểu tượng chỉ là các dấu hiệu được vẽ trên bề mặt đường giúp hướng dẫn, cảnh báo để lái xe điều chỉnh hướng sao cho phù hợp.

Và như ông bạn nói, cháu sẽ hiểu như sau: nếu làn đường đó có mũi tên chỉ hướng đi, thì làn đường đó sẽ chỉ cho rẽ trái (rẽ phải/đi thẳng). Khi đó, nó là hướng đi quy định của từng làn, và mỗi làn sẽ trở thành làn rẽ trái (làn rẽ phải, làn đi thẳng). Và nếu đi sai hướng quy định của mỗi làn, sẽ là lỗi sai làn.
...

 

[Luon An Ngon]

..nếu nhiều làn nhưng cùng Hướng thì xe có thể chạy bất cứ làn nào,.. mũi tên để cho biết hướng có thể đi
từ mỗi làn đường.

Cháu bắt đầu thử hiểu ngược lại với cách các cụ hay hiểu nhé. Đầu tiên, từ chỗ bôi đậm cháu suy ra, vạch kẻ đường (cả đứt cả liền) sẽ chia đường thành các làn đường (cho xe chạy cùng chiều). Nói ngắn gọn là vạch kẻ đường dọc theo chiều đi có tác dụng phân làn.
...

 

[gunner_hp]

Theo em hiểu thì sai làn nó gần như đi vào đường cấm ấy ợ, chứ mũi tên bảo rẽ trái, em đi thẳng thì em chi ko nghe theo mũi tên thôi, em sẽ ghi í kiến nếu bị lập bb và sẽ chiến đấu đến cùng để bảo vệ niêu cơm của em
Trộm vía, em bị 2 lần thì 2 lần các anh đang "sai làn" và em đấu tranh thành ko tuân thủ biển báo vạch kẻ đường, các anh ấy còn tha cho em đi cơ (chắc quê quá nên tống đi cho khuất mắt ).
Cụ chủ bảo anh bẹn xxx túm mấy thèng hay cãi cùn như em mà lập bb, cho chừa

Em đồng ý với cụ.Cái mũi tên ở đây nó quy định hướng đi chứ ko phải cái gì khác.Mình ko đi theo mũi tên quy định hướng thì là lỗi ko tuân thủ theo mũi tên thôi.

 

[cachalot]

cái biển 412 nó là biển phân làn mà cụ , thì đương nhiên khi ta thấy nó mà đi sai , thì rõ ràng là ta đi sai làn rồi con gì? tại sao cụ lại nói đi sai mà không phạm luật , như hành vi thứ nhất cụ nêu , phần sau thì cụ nói đúng vì biển 412 mà kèm theo vạch liền hoặc mặt đường đủ rộng để vượt nhau thì tốt quá ạ

Cái biển 412 ấy nó là biển chỉ dẫn cụ nhé, mang tính chất hướng dẫn chứ không bắt buộc thi hành. Vì thế cụ không làm theo hướng dẫn thì cụ chưa vi phạm cụ nhé. Em ví dụ thế này, cụ đến cơ quan nào đó có cái hướng dẫn làm thủ tục " hành là chính " mà cụ không theo thì cụ chỉ có đi về, cụ chẳng vi phạm gì hết. Thế nên hành vi tiếp theo, khi bắt đầu qua cái vạch ngang cụ đi thế nào mới là hành vi có thể vi phạm.

 

[Spike]

Dừng sai làn đường bị xử lý thế nào?

Cập nhật, 07:34, Thứ Bảy, 28/09/2013 (GMT+7)
Hỏi: Đi xe máy tới gần ngã tư đèn xanh đỏ, tôi bật xi nhan cho xe rẽ vào phần đường bên phải, chờ tín hiệu đèn xanh để rẽ. Khi đèn xanh bật sáng (mũi tên màu xanh chỉ rẽ phải) thì trước đầu xe của tôi có 2 xe máy không rẽ mà cứ đứng “án ngữ” khiến xe tôi không thể rẽ phải được. Sau đó, đèn xanh ở làn đường đi thẳng bật sáng, khi đó 2 xe máy đi thẳng còn hướng rẽ phải của tôi lại chuyển sang màu đỏ.

Xin hỏi, trong trường hợp này 2 người điều khiển xe máy trên có vi phạm quy tắc giao thông không và nếu có sẽ bị xử lý như thế nào?

Quốc Dũng (Cầu Giấy, Hà Nội)
​

Trả lời: Luật GTĐB quy định, người điều khiển phương tiện lưu thông trên đường phải chấp hành hệ thống biển báo, đèn tín hiệu giao thông và quy tắc giao thông trên đường bộ.

Với tình huống bạn nêu, việc 2 người đi xe máy dừng xe khi đèn đỏ bật sáng là đúng. Tuy nhiên, thay vì phải dừng xe ở làn đường cho phép đi thẳng (vì đó là mục đích của họ), họ lại dừng xe ở phần đường dành cho các phương tiện rẽ phải. Hành vi này đã vi phạm lỗi đi sai làn đường. Áp dụng quy định trong khu vực nội thành của Nghị định số 71/2012 sửa đổi, bổ sung một số điều của Nghị định số 34/2010 của Chính phủ, hành vi này sẽ bị phạt từ 400.000 – 800.000 đồng.

Khuyến cáo đối với người điều khiển phương tiện lưu thông trong đường đô thị, cần phải chấp hành hệ thống biển báo, đèn tín hiệu giao thông và quy tắc giao thông. Đồng thời, phải xác định được hướng đi tiếp theo để đảm bảo đi đúng phần đường, làn đường quy định, tránh nguy cơ xảy ra TNGT và ùn tắc giao thông khi các phương tiện xung đột với nhau.

Trung tá Nguyễn Văn Quỹ
(Tổ trưởng Tổ xử lý Đội CSGT số 1, Phòng CSGT, Công an TP Hà Nội)

Em lôi cái này lên, hôm trước em cũng dính chưởng ở Ngã tư Nguyễn Trãi với Khuất Duy Tiến, đường trên cao. ***, chỗ ấy như lừa nhau, các đồng chí xxx cũng bảo em sai làn, em cũng đấu tranh là không tuân thủ biển báo, vạch chỉ đường nên cuối cùng cũng 200k. Nói chung, vẫn đ' biết ai đúng, ai sai. Luật lá như xxx​

 

[thanhnamdinh]

Cái biển 412 ấy nó là biển chỉ dẫn cụ nhé, mang tính chất hướng dẫn chứ không bắt buộc thi hành. Vì thế cụ không làm theo hướng dẫn thì cụ chưa vi phạm cụ nhé. Em ví dụ thế này, cụ đến cơ quan nào đó có cái hướng dẫn làm thủ tục " hành là chính " mà cụ không theo thì cụ chỉ có đi về, cụ chẳng vi phạm gì hết. Thế nên hành vi tiếp theo, khi bắt đầu qua cái vạch ngang cụ đi thế nào mới là hành vi có thể vi phạm.

vì nó thuộc nhóm biển chỉ dẫn nên cụ nói cần phải qua vạch có đúng không ạ? , nhưng em thì chưa thấy ai có thể thắng nỗi xxx mỗi khi đi sai biển này mặc dù chưa đến vạch , bởi tác dụng của nó là phân làn , chứ không như 411 chỉ hướng đi trên mỗi làn

 

[cachalot]

vì nó thuộc nhóm biển chỉ dẫn nên cụ nói cần phải qua vạch có đúng không ạ? , nhưng em thì chưa thấy ai có thể thắng nỗi xxx mỗi khi đi sai biển này mặc dù chưa đến vạch , bởi tác dụng của nó là phân làn , chứ không như 411 chỉ hướng đi trên mỗi làn

Cụ đang nói đến vấn đề có chiến được với xxx không? Còn em chỉ phân tích cái tình huống này theo quy định thì nó ra như thế. Thực thi pháp luật thế nào lại hoàn toàn khác. Có trường hợp xxx lập BB, các cụ ghi ý kiến. Có trường hợp như cụ gì ở trên cãi lỗi 200k là bài toán kiếm xiền, không giải quyết nhanh cho cụ kiếm 200k thì có mà xxx mất ăn cả buổi ra đường ah?

 

[letuan711]

em chả phân biệt nỗi, nhưng em thấy cứ cố cãi là được đi.
chắc vì em cố đứng cãi các chú chẳng mần ăn được giề.

 

[Jinzin]

Chủ đề này đã bình luận quá nhiều ở các thớt khác nhau. Các cụ chịu khó tìm đọc sẽ rõ.
Em hỏi các cụ về trường hợp có biển 411 và các mũi tên chỉ hướng đi trên mặt đường:
Em muốn đi thẳng nhưng đi vào làn rẽ trái có sai ko? Đừng phán vội là em sai nhé, em chỉ sai khi em đi quá cái vạch ngang trước giao lộ. Vậy trước khi vượt qua cái vạch ngang ấy em có sai ko? Vẫn ko sai nhé. Vậy đây ko thể coi là lỗi sai làn mà là ko tuân thủ cái mũi tên kia thôi. Còn sai làn thì lại khác, phải có biển báo 412 và mũi tên trên mặt đường. Đã gọi là sai làn là cứ đi vào làn đó là sai luôn, chẳng hạn xe máy đi vào làn dành riêng cho ô tô.