[Funland] Lại bị đi tù vì tội đánh trộm vào nhà

[hongins174]

Thớt C. S. G. T bắt người gây tai nạn giao thông quỳ trước nạ nhân đâu mất rồi nhỉ

 

[VW Golf]

À, như em là cụ chăn vịt thì sau khi vụt thằng trộm phải bỏ chạy rồi thì em thôi cụ ạ.

Thứ 1 là dồn nó vào đường cùng cũng là tự thêm nguy hiểm cho mình.

Thứ 2 là khi nó chạy rồi mình truy sát thì chính là vượt quá giới hạn, vì tự vệ chỉ tính trong trường hợp đối tượng còn gây, đang có ý định gây nguy hiểm.

Đúng rồi, có lẽ nhiều người cũng làm vậy.
Có lẽ cả tôi cũng sẽ làm vậy.

Bù lại, bác có thể mất 1 tài sản gì đó, mà bác chưa biết ngay (1 đôi vịt chẳng hạn).
Bù lại, bác có thể bị truy tố vì tội "đồng phạm vô ý": Sau khi bác tha cho nó, nó sẽ thấy là, À há, cùng lắm là tau bỏ chạy, thằng nào vụt tau là vô tù hết.
Và nó sẽ tiếp tục trộm cắp, nhà bác hoặc nhà thân nhân của bác hoặc nhà tôi.
Có thể vậy không nhỉ?

Còn chuyện "vì tự vệ chỉ tính trong trường hợp đối tượng còn gây, đang có ý định gây nguy hiểm." là bác sai rõ rồi.
Thấy bẩu, Luật luôn ghi đồng thời Tính mạng VÀ Tài sản mà, bác nhỉ.

 

[Anita Emi]

Bù lại, bác có thể mất 1 tài sản gì đó, mà bác chưa biết ngay (1 đôi vịt chẳng hạn).
Bù lại, bác có thể bị truy tố vì tội "đồng phạm vô ý": Sau khi bác tha cho nó, nó sẽ thấy là, À há, cùng lắm là tau bỏ chạy, thằng nào vụt tau là vô tù hết.
Và nó sẽ tiếp tục trộm cắp, nhà bác hoặc nhà thân nhân của bác hoặc nhà tôi.
Có thể vậy không nhỉ?

Vậy mời cụ tiếp tục quay lại giải pháp em đã đưa ra post trước, phải giết chết nó để nó không ăn trộm nữa, giết bạn bè đồng nghiệp của nó để không bị trả thù, giết người nhà chúng nó...

Em sẽ không làm thế đâu. Nhưng em ủng hộ cụ làm

 

[Arabia]

Bác muốn biết luật cần sửa thế nào phải không?
Luật ghi rồi: Chủ nhà có quyền bảo vệ Sức khỏe + Tài sản.
Văn bản dưới luật cần thể hiện rõ: Chừng nào bác chưa chắc chắn rằng, 2 thứ trên đã an toàn, thì bác cứ việc đuổi và xiên.

Việc chứng minh "2 thứ của bác đã an toàn, nhưng bác vẫn tấn công quá mức cần thiết", là việc của police.
Ở chiều ngược lại, nếu bác chứng minh rằng, đánh giá "địch rất nguy hiểm" là hợp lý (có thể bác sai), bác an toàn.

Cuối cùng, theo bác, luật cần sửa như nào và bác sẽ hành xử như nào ở #1?

Cụ phải bỏ cái tư duy "đuổi và xiên" nếu như ko muốn gặp rắc rối trước pháp luật.

Đuổi đánh để bắt nó thì ok, đây là điều vẫn diễn ra trong thực tế và chả có ai bị truy tố cả hết. Cụ nên biết rằng gây thương tật >10% là bắt đầu phải chịu trách nhiệm hình sự rồi, vì như vậy đã là tổn thương nặng, nói chung đủ nặng để khó có thể gây ra thêm nguy hiểm, khi đấy thì bắt đầu hô bắt nó nằm im để khống chế được rồi. Trừ khi nó phản kháng đến cùng mới được đập tiếp, còn ko có dấu hiệu phản kháng thì phải dừng. Để thương tật đến 35% thì nói 1 câu đúng với lương tâm của em, đấy là kiểu suy nghĩ "à mày trộm của bố, bố cay mày lâu rồi, giờ tóm được bố đập cho mày phế luôn", tức là chủ tâm "đập cho phế" chứ ko còn trong giới hạn "bắt trộm" nữa.

Xưa nay trộm bị bắt thì chuyện bầm dập sưng môi tím mắt là bình thường, nhưng thương tật 35% mà bảo ko có thằng nào cố tình "cho nó phế" nói thật em ko tin. Và thực tế là tòa cũng ko tin. Chúc cụ may mắn với lý luận thấy "địch nguy hiểm" kể cả khi thương tích của nó đã hơn 10%, vẫn cần phải bồi cho tới 35% mới thấy "an toàn". Các cụ cứ việc chửi đời chửi xã hội thoải mái, nhưng cần phải hiểu đúng, nếu ko sẽ chỉ thiệt thân mà thôi.

 

[Nine]

Vậy mời cụ tiếp tục quay lại giải pháp em đã đưa ra post trước, phải giết chết nó để nó không ăn trộm nữa, giết bạn bè đồng nghiệp của nó để không bị trả thù, giết người nhà chúng nó...

Em sẽ không làm thế đâu. Nhưng em ủng hộ cụ làm

Sao lại giết. Cụ thật hay đùa đấy

 

[VW Golf]

Vậy mời cụ tiếp tục quay lại giải pháp em đã đưa ra post trước, phải giết chết nó để nó không ăn trộm nữa, giết bạn bè đồng nghiệp của nó để không bị trả thù, giết người nhà chúng nó...

Em sẽ không làm thế đâu. Nhưng em ủng hộ cụ làm

Đây không phải chuyện ủng hộ hay không.
Tôi hiển nhiên phản đối chuyện oánh 1 cậu trộm khi nó đã bị trói hay khi nó đã gục.

Mà là:
Khi ai đó "đuổi cùng giết tận" phải chứng minh bị cáo "quá mức".
Nếu nạn nhân đáng kính có 20 vết dao chí mạng trên người, thì chủ nhà sai, đúng thế.
Nếu nạn nhân có độc 1-2 vết dao, thì chẳng có chuyện gì xảy ra cả.

Như bác thể hiện ở #186: "vụt thằng trộm phải bỏ chạy ". Tốt rồi.
Bác chỉ vụt vào mông nó?
Hay, 1 cách logic, phải nhằm Đầu nó, Mắt nó, Bộ phận sinh dục nó, thì sự Vụt của bác nó mới hiệu quả hơn nhiều???

Hay, đồng chí trộm chỉ nhằm vô Mông bác mà vụt?
Tôi bày tỏ quan ngại là, nó nhắm vào nhiều chỗ ngon hơn đấy.

 

[Anita Emi]

Sao lại giết. Cụ thật hay đùa đấy

À, vì có những cụ cứ nhất định là phải đánh trộm đến khi an toàn tuyệt đối. Mà an toàn tuyệt đối chỉ khi đánh chết trộm thôi chứ còn hơi thở nhỡ nó lại vùng lên ăn trộm tiếp thì biết làm thế nào

 

[VW Golf]

Vậy mời cụ tiếp tục quay lại giải pháp em đã đưa ra post trước, phải giết chết nó để nó không ăn trộm nữa, giết bạn bè đồng nghiệp của nó để không bị trả thù, giết người nhà chúng nó...

Em sẽ không làm thế đâu. Nhưng em ủng hộ cụ làm

Btw, thế nếu đồng chí trộm còn cầm của bác cái Vertu, cái latop hay ví tiền, bác có dừng ở "vụt thằng trộm phải bỏ chạy"???

 

[Nine]

À, vì có những cụ cứ nhất định là phải đánh trộm đến khi an toàn tuyệt đối. Mà an toàn tuyệt đối chỉ khi đánh chết trộm thôi chứ còn hơi thở nhỡ nó lại vùng lên ăn trộm tiếp thì biết làm thế nào

Cụ tư duy sai rồi. Hoặc cụ cố tình tư duy sai

 

[Anita Emi]

Mà là:
Khi ai đó "đuổi cùng giết tận" phải chứng minh bị cáo "quá mức".
Nếu nạn nhân đáng kính có 20 vết dao chí mạng trên người, thì chủ nhà sai, đúng thế.
Nếu nạn nhân có độc 1-2 vết dao, thì chẳng có chuyện gì xảy ra cả.

Như bác thể hiện ở #186: "vụt thằng trộm phải bỏ chạy ". Tốt rồi.
Bác chỉ vụt vào mông nó?
Hay, 1 cách logic, phải nhằm Đầu nó, Mắt nó, Bộ phận sinh dục nó, thì sự Vụt của bác nó mới hiệu quả hơn nhiều???

Hay, đồng chí trộm chỉ nhằm vô Mông bác mà vụt?
Tôi bày tỏ quan ngại là, nó nhắm vào nhiều chỗ ngon hơn đấy.

À, cụ có thể tham khảo một số án lệ sẽ hiểu người ta chứng minh theo cách nào. Thường thì họ không đếm vết dao đâu

Nếu cụ đâm trộm 20 vết dao, nhưng nó đâm cụ 21 vết? Cứ yên tâm cụ vô tội, em bảo lãnh cho.

Nếu trộm chỉ bị 1-2 vết dao là chẳng có chuyện gì xảy cả? Đừng đùa, nó chạy rồi mà cụ tóm lại, vật nó xuống lụi cho 1 phát vào ngực là cụ đi chắc luôn.

Vụt vào đầu hay vụt vào mông? Chưa hẳn đã quan trọng với tòa, người ta quan tâm hơn đến việc cụ vụt nó khi nó tấn công hay khi nó đang bỏ chạy, vụt nó khi nó đang quyết chiến hay đã nằm ôm đầu xin tha...

Hình như có vụ thằng trộm vào nhà xong bỏ chạy, trèo lên đến tường rồi còn bị cụ chủ nhà thò đinh ba lên xiên thủng mông thủng bụng... xong cụ chủ đấy cũng bị kết án đấy, trong niềm đau xót của nhiều cụ Ofer

Btw, thế nếu đồng chí trộm còn cầm của bác cái Vertu, cái latop hay ví tiền, bác có dừng ở "vụt thằng trộm phải bỏ chạy"???

Cá nhân em thì sẽ dừng cụ ạ.

Còn cụ không dừng thì cũng được, nhưng nhớ kiểm soát giới hạn nhé. V

 

[VW Golf]

Vụt vào đầu hay vụt vào mông? Chưa hẳn đã quan trọng với tòa, người ta quan tâm hơn đến việc cụ vụt nó khi nó tấn công hay khi nó đang bỏ chạy, vụt nó khi nó đang quyết chiến hay đã nằm ôm đầu xin tha...

Cuối cùng thì vẫn là việc: Bác tấn công khi bác và tài sản đã an toàn tuyệt đối hay chưa.
Và cái đó dựa vào đánh giá của cá nhân tôi, hồi 2h sáng, khi tôi, không được đào tạo tốt, vẫn còn khá ngái ngủ, đèn tối mò, thì đánh giá của tôi, dù có hơi quá, vẫn phải được coi là Hợp lý.

 

[VCHDHN]

Cuối cùng thì vẫn là việc: Bác tấn công khi bác và tài sản đã an toàn tuyệt đối hay chưa.
Và cái đó dựa vào đánh giá của cá nhân tôi, hồi 2h sáng, khi tôi, không được đào tạo tốt, vẫn còn khá ngái ngủ, đèn tối mò, thì đánh giá của tôi, dù có hơi quá, vẫn phải được coi là Hợp lý.

Chắc phải mở 1 cuộc vận động toàn dân học tập để hiểu rõ, thậm chí phải thành kĩ năng để có thể nhận định chính xác....dẫn đến hành động chuẩn xác, không bị rơi vào cái gọi là phòng vệ vượt quá giới hạn cho phép. Có vẻ phức tạp nhể, em thấy nó tựa tựa như " làm chủ tốc độ " trong giao thông í

 

[VW Golf]

Chắc phải mở 1 cuộc vận động toàn dân học tập để hiểu rõ, thậm chí phải thành kĩ năng để có thể nhận định chính xác....dẫn đến hành động chuẩn xác, không bị rơi vào cái gọi là phòng vệ vượt quá giới hạn cho phép. Có vẻ phức tạp nhể, em thấy nó tựa tựa như " làm chủ tốc độ " trong giao thông í

Tôi tạm ví dụ như này: Vụ này đã lên báo.
Ở Berlin, có 1 thằng lội nước ở 1 cái đài phun nước, cầm dao.
1 cậu cu lít đến, yêu cầu bỏ dao, yêu cầu không tự diễn biến, bày tỏ đủ thứ quan ngại.

Thằng kia vẫn tiến đến cậu culit, kệ sự cảnh báo "sẽ bắn".
Anh này lùi đến khi chân chạm thành đài phun nước ==> bắn luôn. 2 phát.
Cậu kia hy sinh.
Anh cu lít ra Tòa nội bộ, và họ quyết định không truy tố.

Câu hỏi: Tại sao bắn?
Để tự vệ.
Tại sao không bắn vào mông hay vào móng tay ?
Họ được đào tạo vậy, đã bắn là luôn bắn giữa ngực, 2 phát. Họ đã làm như được đào tạo.

Game over, bác ạ.

 

[huyen141292]

Toà Hải Dương vừa xử cho 1 bác nông dân đi tù 5 năm vì tội đánh trộm cầm hung khí vào nhà còn kẻ trộm thì bị phạt hành chính.
Sao vậy nhỉ?

Hải Dương: Lĩnh án 5 năm tù vì gây thương tích cho kẻ trộm vịt

Ngày 3/11, Tòa án Nhân dân huyện Nam Sách (Hải Dương) tổ chức phiên toà xét xử sơ thẩm vụ án hình sự đối với bị cáo Trần Danh Hùng (54 tuổi, trú ở thôn Thượng, xã Thái Tân, huyện Nam Sách) về tội cố ý gây thương tích.

daidoanket.vn

Sau vụ này dân Hải Dương ra đường ko dám nói mình là người nơi ấy. Bởi người ta lại bảo " À, cái tỉnh phạt hành chính kẻ trộm chứ gì" . Đúng là nổi như cồn.

Túm váy lại: cứ vác luật ra mà gân cổ cãi. Còn luật đời nữa nhé, còn ông trời nữa nhé

 

[LeTai1979]

Cũng may là luật nhà mình đc lấy về từ bộ khung luật pháp thế giới, là sản phẩm văn minh tiến hoá của chung của xã hội còn Người. Chứ lại nghe theo mấy ông trên mạng, tâm lí cảm tính, bản năng thì có mà loạn. Không tưởng tượng đc cảnh cắt trim ông đái bậy, đánh chết trộm chó, giữ nguyên hoặc tăng ga vs các đối tượng vượt đèn đỏ.

Thế thì đừng đái bậy nữa, đừng trộm chó nữa, đừng vượt đèn đỏ nữa thì đâu có việc gì xảy ra?

 

[Anita Emi]

Cuối cùng thì vẫn là việc: Bác tấn công khi bác và tài sản đã an toàn tuyệt đối hay chưa.
Và cái đó dựa vào đánh giá của cá nhân tôi, hồi 2h sáng, khi tôi, không được đào tạo tốt, vẫn còn khá ngái ngủ, đèn tối mò, thì đánh giá của tôi, dù có hơi quá, vẫn phải được coi là Hợp lý.

"An toàn tuyệt đối" là khái niệm cụ đặt ra, không phải là thuật ngữ được xác định trong luật.

Nó có thể được cụ dùng để xét xử tòa, nhưng không được tòa dùng để xử cụ đâu.

Với lại tòa không có nghĩa vụ phải coi cái gì đó theo suy nghĩ của cụ là hợp lý cả

 

[chinbolammuoi]

À, như em là cụ chăn vịt thì sau khi vụt thằng trộm phải bỏ chạy rồi thì em thôi cụ ạ.

Thứ 1 là dồn nó vào đường cùng cũng là tự thêm nguy hiểm cho mình.

Thứ 2 là khi nó chạy rồi mình truy sát thì chính là vượt quá giới hạn, vì tự vệ chỉ tính trong trường hợp đối tượng còn gây, đang có ý định gây nguy hiểm.

Thế trường hợp bắt người trong trường hợp khẩn cấp thì sao.
Thằng trộm bị phát hiện trong trường hợp phạm tội quả tang, ai cũng có quyền bắt mà đã bắt thì chắc chắn không dùng mồm được rồi.
Xem ra quốc hội không nghiên cứu điều chỉnh lại luật thì sẽ còn những vụ như thế này, đúng là trò cười.

 

[VW Golf]

À, như em là cụ chăn vịt thì sau khi vụt thằng trộm phải bỏ chạy rồi thì em thôi cụ ạ.

Thứ 1 là dồn nó vào đường cùng cũng là tự thêm nguy hiểm cho mình.

Thứ 2 là khi nó chạy rồi mình truy sát thì chính là vượt quá giới hạn, vì tự vệ chỉ tính trong trường hợp đối tượng còn gây, đang có ý định gây nguy hiểm.

Vừa nãy tôi chưa kịp hỏi.
Thế nếu ngài trộm vẫn cầm vài tài sản của bác trong khi rút lui anh dũng, thì bác làm gì?
"Thứ 2 là khi nó chạy rồi (mà vẫn ôm tài sản của mình) và mình truy sát ", thì sao hả bác?

 

[LeTai1979]

Em ủng hộ chủ nhà phang chết thôi những trường hợp trộm vào nhà, thế chúng nó mới biết sợ, phải nghĩ trước khi xâm phạm nơi ở của người khác vì mình có thể bị đánh chết. Thương gì cái bọn tinh ăn mù làm ấy?

 

[Anita Emi]

Vừa nãy tôi chưa kịp hỏi.
Thế nếu ngài trộm vẫn cầm vài tài sản của bác trong khi rút lui anh dũng, thì bác làm gì?
"Thứ 2 là khi nó chạy rồi (mà vẫn ôm tài sản của mình) và mình truy sát ", thì sao hả bác?

Khi nó vẫn đang thực hiện hành vi ăn trộm, thì cụ cứ đuổi theo lấy lại thôi. Em thì chắc sẽ dừng lại

Nhưng nếu cụ đuổi theo, nó ném lại đồ ăn trộm lại rồi, mà cụ vẫn tiếp tục đuổi nữa và phang phập nó một số phát, thì lại lên cãi nhau với tòa nhé.