[Funland] Lã Bố có phải đệ nhất chiến tướng Tam quốc?

[Quang Hùng Trần]

Còn đây là đoạn Hứa Chử đánh với Cẩm Mã Siêu

Trong truyện cũng như phin thì Hứa CHử là 1 viên tướng đc đánh giá cao đấy, dù chưa bao giờ trực tiếp cầm quân, nhưng mấy trận solo cũng đc gọi là vang danh

 

[Meis]

Các tướng đánh đều có chiến tích. Các quân sư như Chu Du, Quách Gia, Pháp Chính đều có trận thắng oanh liệt.

Chỉ có Gia Cát Lượng toàn mưu hèn kế bẩn, cả đời không làm nên trò gì ngoài xúi giục Lưu Bị hãm hại họ hàng, phản bội đồng minh, kết cục hộc máu mồm mà chết, nên đành bịa ra gió đông, trâu gỗ ngựa máy, rút đất, gọi thần... để vẻ vang hơn đời.

 

[Quang Hùng Trần]

http://soha.vn/nhan-vat-tieu-tot-duoc-xem-la-de-nhat-manh-tuong-tam-quoc-lu-bo-cung-khong-phai-doi-thu-20190327230052992.htm

Buổi sáng có cụ nào nói về Văn Ương, buổi chiều đã thấy bài rồi

 

[Lah]

http://soha.vn/nhan-vat-tieu-tot-duoc-xem-la-de-nhat-manh-tuong-tam-quoc-lu-bo-cung-khong-phai-doi-thu-20190327230052992.htm

Buổi sáng có cụ nào nói về Văn Ương, buổi chiều đã thấy bài rồi

Thì cũng là thằng tiểu tốt thôi mà.
Nhưng trong bài có câu này thì đúng là chưa thấy bao giờ thật.

"Một Lữ, hai Triệu, ba Điển Vi

Bốn Quan, năm Mã, sáu Trương Phi".

 

[silver1]

"Một Lữ, hai Triệu, ba Điển Vi

Bốn Quan, năm Mã, sáu Trương Phi".
Đúng là câu này em nghe lần đầu. Em vẫn đánh giá cao Triệu Vân hơn cả Quan Trương, tiếc Vi mất sớm lý do chả đâu cả, phải mượn câu chửi của cụ Nam Cao " tiên sư anh Tào Tháo"

 

[Patriots]

Xem đầu truyện mới thấy Lưu Bị giỏi, tay không xin được tiền của của Trương Phi rồi mới khởi binh được, Quan, Trương cũng nhờ có Lưu Bị mà phát triển. Có mỗi cái tai tồ hậu duệ của Trung Sơn Tĩnh Vương, đầu truyện đoạn Vũ chém Hoa Hùng, 18 lộ chư hầu không ai địch lại. Tào Tháo đoạn đó đã ra sức tiến cử Vũ rồi.

 

[silver1]

Đọc thấy Bị nhà nghèo, Quan Vũ cũng nghèo, mỗi Tr Phi nhà hào phú giàu nứt vách... May cho anh Bị gặp Phi có tiền đấy ạ nên chiêu quan nuôi quân cũng dễ.

Xem đầu truyện mới thấy Lưu Bị giỏi, tay không xin được tiền của của Trương Phi rồi mới khởi binh được, Quan, Trương cũng nhờ có Lưu Bị mà phát triển. Có mỗi cái tai tồ hậu duệ của Trung Sơn Tĩnh Vương, đầu truyện đoạn Vũ chém Hoa Hùng, 18 lộ chư hầu không ai địch lại. Tào Tháo đoạn đó đã ra sức tiến cử Vũ rồi.

 

[silver1]

Cnf Văn Ương trẻ quá lúc đó ko gặp tướng tài nào cự phách nên ko thể nói ở cùng cấp lác hổ tướng kia, đánh Đặng Ngải 7 8 chục hiệp ko phân thắng bại mà Ngải em nghĩ cũng bt.

 

[DaewooBC212MA]

Kể ra tay Triệu Vân cũng khỏe thật cỡ Trương Cáp cũng là loại hổ báo trâu chó rồi mà vẫn dọa ma được. Còn Từ Hoảng thì ông ấy không ưa dùng sức không cần thiết, ông này mưu lược hơn Trương Liêu đấy, tuy dũng mãnh thì không bằng (rất nhiều khả năng Cáp - Liêu mà đọ sức thì tương đương). Bên Ngụy còn 1 ông nữa mà chưa ai nhắc tới là Văn Sính, ông này lúc Lưu Biểu chết Diên mời Bị vào thì ra đánh nhau với Diên từ giờ thìn tới giờ ngọ (Dek biết tại sao lại ra đánh Diên và thìn ngọ của tàu có phải 2 canh giờ VN ta không mà lâu thế), sau Tháo chiêu hàng mãi mới ra hàng cho phải phép. Còn một chương nữa là thưởng áo gấm của 2 đội áo đỏ - người nhà Tào Tháo và áo xanh - chiến tướng của Tháo thì Văn Sính cũng lấy số được đâu phát tên bắn.
https://vi.wikipedia.org/wiki/Văn_Sính

Trận Quan Độ, Trương Cáp giao chiến với Trương Liêu 50 hiệp bất phân thắng bại cụ ạ. Xem Tam quốc 1996 thì Từ Thiếu Hoa đóng Trương Liêu đó! Còn về mưu lược thì Hoảng và Liêu em ko đánh giá ai dũng hơn ai và ai mưu hơn ai vì mỗi ông có 1 chiến dịch để tỏa sáng. Liêu nhờ trận Hợp Phì còn Hoảng nhờ giải cứu Phàn Thành. Điểm chung là 2 ông chơi khá thân với Quan Vũ.

 

[silver1]

Em đánh giá Liêu hơn Từ cả chí và dũng, Liêu cánh Trương Phi bất phân bại và trận Hợp Phì có đoạn tả cả Đông Ngô đều sợ Trương Liêu và trẻ con đêm ko dám khóc...
Quan Vũ còn bảo Phi là Liêu võ nghệ ko kém 2 ae ta mà cụ! Ngoài ra Q V chấp cả hì hì

Trận Quan Độ, Trương Cáp giao chiến với Trương Liêu 50 hiệp bất phân thắng bại cụ ạ. Xem Tam quốc 1996 thì Từ Thiếu Hoa đóng Trương Liêu đó! Còn về mưu lược thì Hoảng và Liêu em ko đánh giá ai dũng hơn ai và ai mưu hơn ai vì mỗi ông có 1 chiến dịch để tỏa sáng. Liêu nhờ trận Hợp Phì còn Hoảng nhờ giải cứu Phàn Thành. Điểm chung là 2 ông chơi khá thân với Quan Vũ.

 

[DaewooBC212MA]

Thớt xem chưa hiểu hết rồi. Nhân có người thích Tam quốc. Em xin đưa vài ý kiến sau:
1. Ngũ hổ tướng của Lưu Bị; Những người văn võ song toàn có Hoàng Trung và Triêu Vân. Nếu xét về binh thư và kinh nghiệm chiến trận trong ngũ hổ tướng không ai qua Hoàng Trung ( Khiêm nhường, bình tĩnh, can đảm) Còn dạng Quan Vũ, Trương Phi, Mã Siêu là đơn giản chỉ đâu đánh đó. Thần võ vô địch thôi!
2. Còn Tôn Quyền: Không có ai hả? Thớt xem chưa đủ rồi:
Xích Bích: Gia Cát lượng góp kế, còn điều binh khiển tướng là ai: Là Chu Du, Trình Phổ chứ ai?
Trận Di lăng: Lục Tốn đánh bại Lưu Bị với 70 vạn quận, gấp 10 lần quân Tôn Quyền
Ngoài ra: Chỉ có mình Tôn Quyền là yên bình sống tới cuối đời thanh thản nhé? Còn lại đều mang uất hận mà chết. Không có tướng tài sao được!
3. Còn Tào Tháo là người kiểu như vừa có Tài điều binh và khiển tướng.
Tướng tài có rất nhiều nhé:
Hứa Chử, Điển Vi, Trương Liêu, Từ Hoảng, Vu Cấm, Nhạc Tiến, Trương Cáp: Quân Sư: Quách Gia, Tuân Úc.

Còn Anh Lữ Bố hả. Chỉ được cái là cầm cái thương đi đánh nhau thôi nhé. Ở Tam Quốc thì không phải anh đông, đánh nhau giỏi là vô địch. Còn Lữ Bố bất trung bất nghĩa, hữu dũng vô mưu. Không đáng lưu tâm. CHỉ đơn giản là Khỏe, võ công cao. Thế thôi.

Còn người em nể nhất cả bộ truyện là Tư Mã Ý: Luôn biết mình là ai, nhân nhĩn, sống đơn giản, thu mình chờ đợi cơ hội. Nhẫn nại. Và đặc biệt là tài năng tuy không bằng Gia Cát Lượng nhưng chỉ thua mình Anh Lạng thôi nhé! Và cái điều em thích ở Ổng là ông dạy con rất chuẩn!
Hết!

Tư Mã Ý: Trên chiến trường, kiên nhẫn phòng thủ, bị khiêu chiến không thèm ra. Bị "khích đểu", không ra. Quả thật là kiên nhẫn. Trên chính trường, thật biết giấu mình để chờ thời, không cần vung gươm nhiều, chỉ 1 lần mà định giang sơn. Kì tài!

 

[silver1]

Cụ và ShanksNVS xem mà chưa thấu hết Tư Mã Ý được coi là giỏi nhưng chỉ giỏi hơn KM là biết nhún nhịn, tài thf chinhsbYs đã nhiều lần than thực ta ko bao giờ bằng đc KM và KM biết hết ruột gan Ý nghĩ gì...
Nhiều trận do thua đau mà nằm in, nghe các bộ tướng kêu than thì Y buộc phải nói Nếu vậy các ông... Và nhiều trận thua cũng do bị các tướng nóng ruột muốn đánh mà ko kiên định chủ giữ ko đánh và khi Trương Cáp mất chnhs Ý phải thừa nhận đó là lỗi của Ý đó ạ...
Thua tài chí KM thì có vụ trâu gỗ bị rút lưỡi, nhờ có tài của Ý mà KM cười đắc ý hihihi
Phép rút đất sai khiến thần Lục đinh Lục giáp làn Ý lại phải than thở tài chí kém xa KM.
Còn cụ La trong tác phẩm đã nói số KM vậy, cnf Ý thì cháu nội là Viêm bình định thiên hạ, thực ra Viêm chả tài cán gì.
Các cụ xem lại kĩ đi ạ, lá cải 24h phân tích Ý này nọ nhưng ko chính xác hết.

Tư Mã Ý: Trên chiến trường, kiên nhẫn phòng thủ, bị khiêu chiến không thèm ra. Bị "khích đểu", không ra. Quả thật là kiên nhẫn. Trên chính trường, thật biết giấu mình để chờ thời, không cần vung gươm nhiều, chỉ 1 lần mà định giang sơn. Kì tài!

 

[Lah]

Ông chủ thớt toàn dùng nguyên bản truyện mà phân tích thì ai mà lại cho được.
Cỡ như Trương Tuấn Nghĩa, già đời khói lửa, đời nào đi vào hẻm Mộc Môn mà chịu chết bởi tên bắn. Xưa tới nay Trương Cáp cũng không phải là tay giận mất khôn. Người ta bình luận rằng TM Ý ép ông Cáp phải tiên phong nơi mũi tên hòn đạn xông vào cửa tử, là có lí của nó

 

[silver1]

Phân tích ngoài truyện nó phải liên quan lịch sử Trung Hoa hay phải đọc nhiều báo lá cải phân tích kiểu cop paste rồi...
Cáo cũng nóng tính, Ý mà ép thì phải gán cho Y cái tội bất nhân,biết thua mà ép viên đại tướng tiên phong bậc nhất nhà Ngụy còn sót lại lúc đó vào chỗ chết là bất nhân với Ngụy chủ là bất trung... Đấy nói theo ngoài là vậy thôi...

Ông chủ thớt toàn dùng nguyên bản truyện mà phân tích thì ai mà lại cho được.
Cỡ như Trương Tuấn Nghĩa, già đời khói lửa, đời nào đi vào hẻm Mộc Môn mà chịu chết bởi tên bắn. Xưa tới nay Trương Cáp cũng không phải là tay giận mất khôn. Người ta bình luận rằng TM Ý ép ông Cáp phải tiên phong nơi mũi tên hòn đạn xông vào cửa tử, là có lí của nó

 

[LovelyDevil]

Ông chủ thớt toàn dùng nguyên bản truyện mà phân tích thì ai mà lại cho được.
Cỡ như Trương Tuấn Nghĩa, già đời khói lửa, đời nào đi vào hẻm Mộc Môn mà chịu chết bởi tên bắn. Xưa tới nay Trương Cáp cũng không phải là tay giận mất khôn. Người ta bình luận rằng TM Ý ép ông Cáp phải tiên phong nơi mũi tên hòn đạn xông vào cửa tử, là có lí của nó

Thì chỉ là mỗi người dựa trên nền tảng để nói thôi.
Cái này phải có 2 thread:
- Trong TQDN, LB có phải số 1
- Trong lịch sử thời 3Q, LB có phải là số 1

 

[Lah]

Trận Quan Độ, Trương Cáp giao chiến với Trương Liêu 50 hiệp bất phân thắng bại cụ ạ. Xem Tam quốc 1996 thì Từ Thiếu Hoa đóng Trương Liêu đó! Còn về mưu lược thì Hoảng và Liêu em ko đánh giá ai dũng hơn ai và ai mưu hơn ai vì mỗi ông có 1 chiến dịch để tỏa sáng. Liêu nhờ trận Hợp Phì còn Hoảng nhờ giải cứu Phàn Thành. Điểm chung là 2 ông chơi khá thân với Quan Vũ.

Hoảng thể hiện từ trận Đồng Quan rồi tới trận Phàn Thành, khi mà cỡ Tào Nhân Vu Cấm, Bàng Đức đã giải cứu rồi mà vẫn tèo. Tất nhiên lực của Quan Vũ, sau khi hạ được đám trên cũng như tên bắn đã hết đà, chỉ cần thời điểm Từ Hoàng, một người đủ năng lực là có thể xử được Quan Vũ (thực sự Quan Vũ coi Kinh Châu với nguồn lực và tình hình như vậy, là đã tốt lắm rồi). Tháo còn phải khen: Từ tướng quân có dáng dấp Chu Á Phu ngày trước, là rất trọng vọng, xin gúc Chu Á Phu.
Còn Liêu, ở vị trí thủ, lại với đối tượng không chuyên công và có chiến lược tấn công, cướp đất dài hạn như Ngô - Tôn Quyền. Thường Ngô họ tấn công là dùng làm phòng thủ chiến lược, nên cách tấn công của Ngô cũng ở mức độ. Tất nhiên là Liêu rất dũng mãnh và có năng lực, lại kẹp thêm 2 ông bạn Điển - Tiến, toàn dạng hổ sói cả. Chi tiết Tào đưa thư bảo địch tới thì mở ra xem.... blah,,, thì đã cho thấy, năng lực của các ông này cũng chỉ hơn bọn đầu sai thôi vẫn là bác Tháo cơ mưu chỉ đạo qua zalo
Câu Vũ nói với Phi, tay Liêu đấm đá cũng không kém anh em ta bao nhiêu, là câu nói miệng, nó không có độ chính xác được. Đại ý là đánh giá người này có năng lực thôi không mang tính định lượng.
Nhưng cũng dek hiểu sao anh Quan Vũ lại chơi 2 anh này nhỉ, Liêu cùng làng thì phải, còn Hoảng thì chơi lúc hàng quân Tào thấy thiện cảm, hay qua nhau uống rượu đánh cờ chăng

 

[1984nguyenphucnguyen]

Lã bố là ng thức thời quá

 

[Lah]

Thì chỉ là mỗi người dựa trên nền tảng để nói thôi.
Cái này phải có 2 thread:
- Trong TQDN, LB có phải số 1
- Trong lịch sử thời 3Q, LB có phải là số 1

Dù trong đâu thì về võ đấm đá trực tiếp Bố vẫn là số 1

 

[silver1]

Dù trong đâu thì về võ đấm đá trực tiếp Bố vẫn là số 1

Đây là câu đúng theo thread của cụ đấy hì hì

 

[silver1]

Lã bố là ng thức thời quá

Có câu kẻ thức thời mới là trang tuấn kiệt!
Em thì chỉ thích Lã Bố về tài võ nghệ, còn tính cách thì lại ko thích, giá mà Bố nghe lời Trần Cung thì cục diện đã khác.