[Funland] Lã Bố có phải đệ nhất chiến tướng Tam quốc?

[silver1]

Bộ đó em thấy ở tầm vĩ mô hơn TQ, ở VN ít ng đọc hơn TQ hay Thủy Hử

KLQ nhưng có bộ Hán sở tranh hùng có lẽ các cụ nên đọc, vì nhiều điển tích được áp dụng vào Tam quốc.
Em thấy, đọc Tam quốc xong thấy Thuỷ hử như bọn Lục lâm thảo khấu, còn khi đọc bộ Hán sở xong thì thấy Tam quốc ở góc nhìn quân sự thấy đơn giản quá, như cụ Phục Quy phân tích. Thế cục Hán sở quả thật rất kì vĩ.

 

[linhanh8x]

em rất hâm mộ nhân vật Quan Vân Trường, Triệu Vân nhưng phải công nhận là Lữ Bố là nhân vật khoẻ nhất truyện này

 

[Phục Quy]

Trong bộ TQ có các tướng đc coi là mạnh nổi bật hẳn lên là Lã Bố Quan Vũ Trương Phi Triệu Vân Mã Siêu Hoàng Trung Hứa Chử thì có các cuộc đụng độ lẫn nhau nảy lửa ko phân biệt thắng thua đó
là Mã Siêu đánh Hứa Chử, Mã Siêu đánh Trương Phi và cả 2 trận này đều kịch liệt mà ko thắng bại, Quan Vũ đánh Hoàng Trung cũng vậy, Mã Bố đánh Trương Phi và solo lẫn cả Phi lẫn Quan Vũ thì lép hơn do đánh cả hai tướng rất giỏi, Triệu Vân chưa đánh trận nào với các tướng trên nhưng cả Trương Cáp lẫn Từ Hoảng đều sợ oai Vân mà ko dám đánh hoặc đánh thua bỏ chạy, trong khi Cáp đánh Phi ko phân thắng bại, Hoảng đánh Quan Vũ gần 100 hiệp ko phân bại. Còn có Bàng Đức đánh với Quan Vũ đến nỗi Quan Vũ phải khen là kì phùng địch thủ.
Tiếc là Triệu Vân chưa solo với các tướng trên. Còn trận Quan Vũ định vào Xuyên so tài Mã Siêu thì ko xảy ra.
Có đoạn Siêu vừa hàng Bị thấy Vân ra oai đánh bại ngay 2 tướng giặc thì kinh hãi tài nghệ cua Triệu Vân.

Vân từng đánh ngang cơ với Chử rồi .

 

[drchimnon]

He he cụ nói chuẩn. Bạn thân bố em từng là Cận Vệ "áp sát" cho ông Hunsen thời nhiễu nhương. Giờ em chém với bọn Kam, Phi, Thai là bố em là Cận Vệ cho Hunsen mà chúng nó tin sái cổ he he.

Thông thường bọn ra oánh nhau chưa chắc đã giỏi nhất, bọn CẬN VỆ mới giỏi nhất, kiểu như Lã Bố, Quan Vũ, Triệu Tử Long, Hứa Chủ, Điển Vi,...đều là hàng top ten vì 1 lẽ đơn giản mấy tay này đều là dạng vác kích theo bảo vệ yếu nhân. Kiểu như mấy tay theo chủ tịch Kim và Trump cũng hạng có số má cả. Còn bên ta, ít thấy mấy tay cầm kích này.
Thời Khởi nghĩa Lam Sơn, Lê Quý Đôn chép là Lê Thận và Lê Văn An là những võ tướng làm Cận vệ cho Lê Lợi, thuộc Team Thiết đột, 2 tay này có lẽ là top về võ nghệ.

 

[Patriots]

Vân từng đánh ngang cơ với Chử rồi .

Triệu Vân lúc theo Công Tôn Toản đánh ngang với Văn Sú, lúc đó là tướng giỏi nhất nhì bên Viên Thiệu rồi. Sau này đâm cho Châu Thương mấy phát. Cũng không coi Đinh Phụng, Từ Thịnh ra gì thì ít nhất cũng ngang tầm Mã Siêu. Từ Hoảng đoạn thành Bạch Mã, cả Trương Liêu lẫn Từ Hoảng đều dưới cơ Nhan Lương, Văn Sú, có lẽ sau này võ nghệ cũng lên tay nên đánh ngang Vân Trường. Vân Trường có đoạn vượt 5 ải chém 6 tướng đánh ngang Hạ Hầu Đôn, thực ra lúc đó vì phải hộ vệ nên đánh cũng phân tâm và không ham lắm, đọc truyện thì ngũ hổ của Thục solo chưa kém ai bao giờ, đoạn đầu cả Phi với Vũ đánh Lã Bố, Bị vào thực ra là để cứu, sau đó Lã Bố thoát ra đúng cửa của Bị, chứ Phi sau này còn hầm hè đánh Lã Bố mãi. Đánh dưới cơ thì bố bảo

 

[silver1]

Triệu Vân lúc theo Công Tôn Toản đánh ngang với Văn Sú, lúc đó là tướng giỏi nhất nhì bên Viên Thiệu rồi. Sau này đâm cho Châu Thương mấy phát. Cũng không coi Đinh Phụng, Từ Thịnh ra gì thì ít nhất cũng ngang tầm Mã Siêu. Từ Hoảng đoạn thành Bạch Mã, cả Trương Liêu lẫn Từ Hoảng đều dưới cơ Nhan Lương, Văn Sú, có lẽ sau này võ nghệ cũng lên tay nên đánh ngang Vân Trường. Vân Trường có đoạn vượt 5 ải chém 6 tướng đánh ngang Hạ Hầu Đôn, thực ra lúc đó vì phải hộ vệ nên đánh cũng phân tâm và không ham lắm, đọc truyện thì ngũ hổ của Thục solo chưa kém ai bao giờ, đoạn đầu cả Phi với Vũ đánh Lã Bố, Bị vào thực ra là để cứu, sau đó Lã Bố thoát ra đúng cửa của Bị, chứ Phi sau này còn hầm hè đánh Lã Bố mãi. Đánh dưới cơ thì bố bảo

Văn Sú đánh ngang Triệu Vân mà Quan Vũ chém Sú như trở bàn tay, có vẻ hơi khó hiểu cách viết của cụ La về việc các tướng solo.
Em vẫn cho Tử Long là số 1 trong ngũ hổ tướng Thục.

 

[silver1]

em rất hâm mộ nhân vật Quan Vân Trường, Triệu Vân nhưng phải công nhận là Lữ Bố là nhân vật khoẻ nhất truyện này

Ngày bé thì em cũng nghĩ như cụ vì hình tượng Quan Vũ khỏi bàn rồi, Triệu Vân đánh Tràng Bản nổi kinh hoàng... Sau luận lại vẫn thấy Lã Bố kiêu hùng hen cả.

 

[silver1]

Vân từng đánh ngang cơ với Chử rồi .

Vâng nhưng đánh cũng ít nên chưa rõ gài nghệ Vân ntn cả vì Văn Sú còn đánh ngàng Vân nhưng bị Quan Vũ chém dễ quá.
Chử là hổ tướng số 1 nhà Ngụy mà cụ.

 

[khoailangvietnam]

Nếu xét Tam quốc, mà thật Ma Siêu đuổi Tào chạy phải cắt râu. Thì Mã Siêu là Đệ nhất dũng tướng thời Tam quốc.

Kẻ duy nhất đột kích, đánh bại cả team hộ vệ của Tào, bắt Tào chạy trối chết.

Tào ít khen ai, sợ ai mà bảo: thằng nhãi này chưa chết tao ko có đất chôn. Thì Mã số 1 rồi.

 

[Patriots]

Văn Sú đánh ngang Triệu Vân mà Quan Vũ chém Sú như trở bàn tay, có vẻ hơi khó hiểu cách viết của cụ La về việc các tướng solo.
Em vẫn cho Tử Long là số 1 trong ngũ hổ tướng Thục.

Vâng lại có đoạn ngựa nhanh quá Nhan Lương bị quan Vũ chém không kịp trở tay, một đại tướng mạnh nhất TQ trừ Lã Bố ra như Nhan Lương ra trận bị chém không kịp trở tay vì ngựa nhanh, thế chứng tỏ đáng lẽ Hạ Hầu Đôn, Bàng Đức cũng sẽ bị chém như vậy, vì Vân Trường sử đao rất giỏi và Nhan Lương cùng Bàng Đức, Hạ Hầu Đôn cũng sử đao, nhớ đoạn Vân Trường chém Hoa Hùng thì Viên Thiệu chỉ tiếc rằng Nhan Lương chưa tới chứ đến thì Hoa Hùng sẽ chết. Mười tám lộ chư hầu khi đó không ai địch nổi Hoa Hùng, riêng Vũ chỉ một lát là chém được. Tháo mến Vũ cũng từ khi đó. Tử Long có đoạn đánh còn trên cơ Từ Hoảng ngang Văn Sú, bắn cung thì nhất truyện cũng là dũng tướng số 1. Trong TQ vừa đẹp vửa giỏi chắc chỉ có Tử Long và Mã Siêu, cẩm Mã Siêu mà

 

[khoailangvietnam]

Lã Bố, Mã Siêu đều là tướng tiên phong, kinh nghiệm thực chiến và đc công nhận rộng rãi.

Quan Vũ , Tr T Long đều là cận vệ,...Như Quan Vũ thì không thấy có gì đặc biệt. Lã Bố cầm quân thấy làm tiên phong, thường áp đảo đối phương. Chỉ thua mỗi Tào Tháo.

 

[silver1]

Theo như tả thì Cẩm Mã Siêu đúng là nam nhân, Tử Long cũng tựa vậy.
Ko nói tai mà nói đc tả mặt đẹp còn có Bị Khổng Minh Lục Tốn và Chu Du, bên Tào chả có ai thì phải.
Có đoạn Quan Vũ đánh cho Văn Sú phải sợ ko dám đánh.

Vâng lại có đoạn ngựa nhanh quá Nhan Lương bị quan Vũ chém không kịp trở tay, một đại tướng mạnh nhất TQ trừ Lã Bố ra như Nhan Lương ra trận bị chém không kịp trở tay vì ngựa nhanh, thế chứng tỏ đáng lẽ Hạ Hầu Đôn, Bàng Đức cũng sẽ bị chém như vậy, vì Vân Trường sử đao rất giỏi và Nhan Lương cùng Bàng Đức, Hạ Hầu Đôn cũng sử đao, nhớ đoạn Vân Trường chém Hoa Hùng thì Viên Thiệu chỉ tiếc rằng Nhan Lương chưa tới chứ đến thì Hoa Hùng sẽ chết. Mười tám lộ chư hầu khi đó không ai địch nổi Hoa Hùng, riêng Vũ chỉ một lát là chém được. Tháo mến Vũ cũng từ khi đó. Tử Long có đoạn đánh còn trên cơ Từ Hoảng ngang Văn Sú, bắn cung thì nhất truyện cũng là dũng tướng số 1. Trong TQ vừa đẹp vửa giỏi chắc chỉ có Tử Long và Mã Siêu, cẩm Mã Siêu mà

 

[Phục Quy]

Vâng nhưng đánh cũng ít nên chưa rõ gài nghệ Vân ntn cả vì Văn Sú còn đánh ngàng Vân nhưng bị Quan Vũ chém dễ quá.
Chử là hổ tướng số 1 nhà Ngụy mà cụ.

Văn Sú bị chém khi đã mệt mỏi , trước đó chiến với Trương Liêu , Từ Hoảng ! Kỷ Linh đã từng đánh ngang Vũ nhưng lại bị Phi giết .

 

[Phục Quy]

Vâng lại có đoạn ngựa nhanh quá Nhan Lương bị quan Vũ chém không kịp trở tay, một đại tướng mạnh nhất TQ trừ Lã Bố ra như Nhan Lương ra trận bị chém không kịp trở tay vì ngựa nhanh, thế chứng tỏ đáng lẽ Hạ Hầu Đôn, Bàng Đức cũng sẽ bị chém như vậy, vì Vân Trường sử đao rất giỏi và Nhan Lương cùng Bàng Đức, Hạ Hầu Đôn cũng sử đao, nhớ đoạn Vân Trường chém Hoa Hùng thì Viên Thiệu chỉ tiếc rằng Nhan Lương chưa tới chứ đến thì Hoa Hùng sẽ chết. Mười tám lộ chư hầu khi đó không ai địch nổi Hoa Hùng, riêng Vũ chỉ một lát là chém được. Tháo mến Vũ cũng từ khi đó. Tử Long có đoạn đánh còn trên cơ Từ Hoảng ngang Văn Sú, bắn cung thì nhất truyện cũng là dũng tướng số 1. Trong TQ vừa đẹp vửa giỏi chắc chỉ có Tử Long và Mã Siêu, cẩm Mã Siêu mà

Vân Trường rõ ràng thua Bàng Đức rồi , nếu Vu Cấm không thu quân thì Bàng Đức chém Vũ rồi . Kể cả Hoàng Trung không nương tay thì Vũ cũng tèo lâu rồi !

 

[silver1]

Văn Sú bị chém khi đã mệt mỏi , trước đó chiến với Trương Liêu , Từ Hoảng ! Kỷ Linh đã từng đánh ngang Vũ nhưng lại bị Phi giết .

Em nhớ thì Từ Hoảng ra đánh dc đâu 2 30 hiệp thì ko địch nổi Văn Sú nên bỏ chạy.
Còn Quan Vũ thì uy rồng mạnh mẽ chém Sú sau vài hiệp.

 

[silver1]

Vân Trường rõ ràng thua Bàng Đức rồi , nếu Vu Cấm không thu quân thì Bàng Đức chém Vũ rồi . Kể cả Hoàng Trung không nương tay thì Vũ cũng tèo lâu rồi !

Cái kém của QV là bắn cung ạ, 2 tướng kia thì tài cung nỏ giỏi nên lợi thế nhất lào H Trung ạ.

 

[Phục Quy]

Em nhớ thì Từ Hoảng ra đánh dc đâu 2 30 hiệp thì ko địch nổi Văn Sú nên bỏ chạy.
Còn Quan Vũ thì uy rồng mạnh mẽ chém Sú sau vài hiệp.

Xa luân chiến thì Sú nó mệt rồi , chứ từ đầu thì chưa chắc , trong các tướng Thục thì Vũ hầu như chả đánh với ai mạnh cả !

 

[Patriots]

Vân Trường rõ ràng thua Bàng Đức rồi , nếu Vu Cấm không thu quân thì Bàng Đức chém Vũ rồi . Kể cả Hoàng Trung không nương tay thì Vũ cũng tèo lâu rồi !

Bị bắn tên thôi cụ, tất nhiên bị thương thì phải chạy thôi. Vũ còn bị Tào Nhân bắn tên độc nữa. Qua hai sự kiện trên thì thấy giữa tên đạn trùng trùng mà Tử Long một mình một thương một ngựa không bị sao, Vũ ra trận có phần chủ quan không mặc giáp kín nên hay bị tên bắn

 

[Phục Quy]

Cái kém của QV là bắn cung ạ, 2 tướng kia thì tài cung nỏ giỏi nên lợi thế nhất lào H Trung ạ.

Cung nỏ là 1 trong Thập bát ban võ nghệ . Thời xưa người ta thường nói thạo nghề Cung Ngựa , bản lĩnh kém thì bị bắn trúng thôi !

 

[LovelyDevil]

Đâu so sánh bắc cầu thế được.
Nôm na như đá banh, nếu luật là: đội nào ghi bàn trước là thắng, và đội thua thì phải giải tán, thì khi đó có thể Real đá với MU 300 phút không phân thắng bại, nhưng MU có thể thắng Barca sau 1 phút.