[Funland] Kinh tế có phải đang suy thoái ?

H2MQ

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-427315
Ngày cấp bằng
4/6/16
Số km
2,364
Động cơ
230,327 Mã lực
Tuổi
47
Em tin, kinh tế đang suy thoái => Em tin nhiều thằng yếu đi.
Nhân cơ hội này, em đạp chết rồi hốt xác những thằng yếu để mình mạnh lên thêm :D. Các cụ đừng chưởi vì ko biết dắt tay dung dăng để cùng tiến nhé :D
 

trd.lf

Xe tải
Biển số
OF-504612
Ngày cấp bằng
13/4/17
Số km
333
Động cơ
186,910 Mã lực
Tuổi
35
Em tin, kinh tế đang suy thoái => Em tin nhiều thằng yếu đi.
Nhân cơ hội này, em đạp chết rồi hốt xác những thằng yếu để mình mạnh lên thêm :D. Các cụ đừng chưởi vì ko biết dắt tay dung dăng để cùng tiến nhé :D
Cái mà cụ nói thì là truyền thống người VN rồi. Ko những cụ mà còn khối người khác cũng tính đạp chết với hốt xác thằng yếu. Quan trọng làm được hay không. Thời thế nào cũng có anh hùng thời thế đó. Ở đây đang bàn chuyện kinh tế đi lên hay đi xuống thôi mà cụ.
 

0914014354

Xe điện
Biển số
OF-464433
Ngày cấp bằng
23/10/16
Số km
4,739
Động cơ
236,170 Mã lực
Tuổi
45
Đọc cái này bi quan lắm.
Cơ mà khổ,
Suy thoái nên e lại ôm đt nhiều.
Vòng vo quá .
Lại đọc tiếp!
 

antidau

Xe container
Biển số
OF-205092
Ngày cấp bằng
7/8/13
Số km
7,272
Động cơ
-177,483 Mã lực
Tuổi
42
Nơi ở
Hà Nội
Những ai đang làm kinh doanh mới cảm nhận rõ độ đi xuống của kinh tế. Giá cả xuống, bán hàng khó hơn, khách nợ lâu hơn, chi phí vốn cao hơn....em nghĩ năm nay sẽ không thể hiện rõ đâu, phải sang năm mới bộc lộ. Độ trễ thông thường là 6 tháng mà
Gần đây cháu kiếm được 1 chân bàn giấy trong 1 tập đoàn, lương khá, việc nhàn,
nên không rõ nền kinh tế ra sao
nhưng việc chốn ghẹ bình dân như Đồ Sơn đầu năm âm lịch đã có hiện tượng hạ giá public 300 về 250 thì có lẽ như cụ nói rồi **==
 

howardroark

Xe tải
Biển số
OF-438630
Ngày cấp bằng
20/7/16
Số km
352
Động cơ
214,530 Mã lực
Chết cười , dân nào và thế giới nào quan tâm đến số liệu của nn vậy cụ ? hay là chỉ loanh quanh quanh mấy ông nhà đài , lều báo dùng nó để treo lên làm màu , thẩm du . Nếu cụ thích , em chỉ cần ngồi trong wc nửa ngày với vài trang số liệu của bộ tài - khố , công - nông - thương , đầu tư - du lịch , là em có thể làm ra một bảng tổng kết như ý cụ muốn , thích tăng hay suy cũng được , dĩ nhiên là sẽ rất , rất logic . Nếu cụ thêm cho cái chiện của CP là thành báo cáo hoàn chỉnh . Tất nhiên là có thể công bố được và cụ cũng sẽ tin vì nó được bảo đảm bằng cái vòng tròn màu đỏ .
Thưa với cụ , em chỉ tin được khi cụ trả lời rõ ràng và khoa học ( đừng nói lại là của nn thì đáng phải tin nhé ) đôi câu hỏi sau : Số liệu được thu thập từ đâu , như thế nào và lấy gì để đảm bảo số liệu đó là đáng tin cậy . Nói vậy thì hơi rộng , cụ có thể ví dụ chi tiết một mảng nào đó cũng được .
Cụ đọc hiểu thế quái nào lại ra là em bảo bọn chuyên gia tích phân quốc tế nó không đủ trình thống kê ? Trình thì rõ là chúng nó siêu . Nhưng quyền để lấy được thông tin thì chưa chắc [-X . Em nhắc lại một lần nữa , Quyền không đi đôi với Trình nhé .
Và nữa , số liệu thực cũng là " bí mật quốc gia " , chứ không phải là cái số bô bô trên loa phường và ti vi hàng ngày .

Lại cười một phát nữa , khi cụ mang cái ảnh với hàng tỉ hiệu ứng chỉnh sửa ra rồi bảo em quay tay lên đỉnh đi . Ảo quá đi mất thôi , ảo như cái chảo Parapol chuyên thu phim hoạt hình HD trên nóc nhà em cho F1 nó thưởng :D .
Đâu, cụ thử ngồi WC mấy tiếng rồi tìm số liệu chỉ cho em thấy kinh tế VN đang suy thoái em xem nào? Cụ nói được phải làm được nhé, cụ mà làm được thì em lại chả cảm ơn cụ quá, chỉ sợ cụ chém thôi.

Cụ tranh luận rất chán, em thật. Em đưa số liệu ra cho cụ xem, cụ không thể phản bác lại em cho ra hồn, chỉ biết nói mãi cái điệp khúc là số liệu thì không tin tưởng được nhưng bản thân lại chẳng đưa ra được con số nào khác em. Em trình bày luận điểm của em một cách khoa học nhất có thể bằng lý thuyết kinh tế + số liệu kinh tế, cụ lại bảo là cụ thích dùng "cảm tính" và "đo bằng mắt", thế xong rồi bây giờ cụ lại đòi em phải khoa học cụ mới tin, thế là thế quái nào ạ?

Em biết tỏng cụ rồi, thực ra cụ (và nhiều cụ ở đây) không muốn tranh luận để tìm đến chân lý, các cụ chỉ muốn người khác đồng ý với mình mà thôi, các cụ nhìn số liệu và thực tế qua một lăng kính méo mó, theo kiểu cái gì hợp với ý mình thì các cụ cho là đúng, cái gì trái ý thì các cụ cho là sai / bỏ qua / hoặc tệ hơn là đổ cho số liệu tầm bậy.

Cụ không thích số liệu nhà nước chứ gì, đây em tìm chỗ khác cho cụ xem, nói về vấn đề tăng trưởng nhé:

1) Đây là dự báo của World Bank - tăng trưởng VN sẽ là 6.3% trong năm 2017:
http://www.worldbank.org/en/news/press-release/2017/04/13/world-bank-growth-in-east-asia-pacific-likely-to-remain-resilient

2) Đây là dự báo của IMF - tăng trưởng VN sẽ là 6.5% trong năm 2017, 6.3% trong năm 2018
http://www.imf.org/external/country/VNM/index.htm

Nếu cụ bảo em là World Bank và IMF là tầm bậy nữa thì em thua cụ rồi, còn cụ hỏi em chúng nó lấy số liệu ở đâu ra thì bố em cũng chịu. Chúng nó có ngân hàng số liệu lưu trữ qua hàng mấy thập kỷ, em có làm ở đấy đâu mà chui vào tận ổ để giả nhời cho cụ.

À, em xuất thêm một chiêu nữa cho cụ tâm phục khẩu phục luôn, em tặng cụ dự báo tăng trưởng VN của 17 ngân hàng lớn nhất thế giới, dữ liệu này em lấy trực tiếp từ Bloomberg, độ chính xác thì khỏi phải bàn, và giá mà người ta phải trả cho Bloomberg để được dùng số liệu của nó là khoảng $20 ngàn Đô Nan Trăm/năm, nên cụ đừng bảo em là không ai dùng số liệu để đầu tư nhé.



 

Biker

Xe tải
Biển số
OF-21269
Ngày cấp bằng
18/9/08
Số km
363
Động cơ
501,066 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Mỗi lần em đọc thấy mấy bác kêu than kinh tế suy thoái, đất nước kiệt quệ, là em vừa buồn cười vừa tức. Buồn cười vì các bác chửi báo lá cả nhưng lại chỉ lấy thông tin từ báo lá cải ngồi quán nước chém gió lung tung, nói về kinh tế mà chả có số liệu kinh tế dẫn chứng cái cóc gì cả, tức là vì các bác cứ đi rêu rao cái tư tưởng bi quan (và có thể là) sai lệch đấy rồi làm hoang mang bà con cần lao, trong đó có em.

Em quẹt vài cái ra đây cho các bác suy ngẫm.

Thứ nhất, không có một nền kinh tế "suy thoái" nào mà lại có tăng trưởng GDP trung bình 6-7%/năm liên tục trong vòng 5 năm trở lại đây, và dự kiến sẽ tiếp tục tăng 5-6%/năm trong vòng 20-30 năm sắp tới, gần như cao nhất thế giới. Các bác nhớ, đây là tăng trưởng thực, không tính lạm phát nhé, nếu có lạm phát thì bác phải cộng thêm vào.

Đây là dự đoán của PwC - công ty kiểm toán/tư vấn lớn nhất thế giới, các bác giở đến trang 2, hình 1.

http://www.pwc.com/gx/en/issues/the-economy/assets/world-in-2050-february-2015.pdf

Thứ hai, VN có tốc độ đô thị hoá cao bậc nhất Châu Á và dân số cực trẻ - hơn nửa dân số dưới 30 tuổi. Bộ Thương Mại Mỹ nhận định VN là một ngôi sao đang lên trong các nền kinh tế đang phát triển của Châu Á. Tiếp tục, thùy link dưới đây.

https://www.export.gov/article?id=Vietnam-Market-Overview

Thứ ba, không có một nền kinh tế "suy thoái" nào mà đầu tư trực tiếp từ nước ngoài (FDI) lại tăng liên tục trong một thập kỷ qua. Năm 2007, FDI là khoảng gần 7 tỷ Ô-ba-ma, đến năm 2017 này sẽ là khoảng 15-16 tỷ Trăm. Mấy cái số liệu này thì dễ tìm, em khỏi thùy link

Nào, thế nào cũng có bác vào đây chửi em dư luận viên này nọ, em không quan tâm, bác nào có thông tin và hứng thú thì xin vào đây chửi em bằng số liệu và phân tích, em rất cảm ơn. Mục đích của em chỉ là tìm hiểu xem nền kinh tế VN thực sự đang nằm ở đâu, tìm đến cái mà đại ca hải đăng của đời em Ray Dalio đã nói - the radical truth - sự thật bất khả xâm phạm.
Cụ ơi PWC nó đưa ra dự báo tăng trưởng GDP từ 2015 đến 2050 thôi và nó dự báo còn thấp hơn cả chính phủ ta nghị quyết. PwC cũng là 1 công ty và khi nó làm ra sp gì cũng có ý đồ (để vẽ mức tiên đoán tích cự hay tiêu cực) và trong biểu đồ đó nó chỉ nói con số GĐP thực tiên lượng chứ không nói đến "thực sự chất lượng sau con số GDP". Trong bài chủ thớt đang nêu vấn đề đã xảy ra là suy thoái thực và toàn diện bất chấp con số nhà nước về GDP tăng- và từ đó cũng deck tin vào sự báo tương lai của CP- vì dù có tăng GDP như quá khứ thì vẫn tăng suy thoái thực thôi). Cụ nên nghiên cứu thêm về thuật ngữ GDP và các vấn đề liên quan. Tỷ như mức tăng giá trị tổng sản phẩm quốc nội thực (đã trừ lạm phát) thực có tăng cao nhưng nó không mang nghĩa là đời sống và sức mạnh của nền Kinh tế. Các nước có nền chính trị, KT tốt thì sự tăng GDP này quả là có đem lại sức mạnh kinh tế và nâng đời sống nhân dân. Nhưng các nước kém thì chưa chắc. Ví dụ năm 2015 vay thật nhiều để đầu tư bất động sản hoặc làm các dự án linh tinh thì cũng vẫn tăng GDP nhưng các dự án đó không có hiệu quả kinh tế (lãi không đủ trả LS..) thì chỉ gây đời sống suy giảm (vì phải tăng thu trong xã hội dưới các hình thức thuế, phí để lấy tiền trả lãi và vốn vay cũng như bù cho dự án đắp chiếu.
Cũng vậy, khi bộ TM mỹ nhận xét VN là ....với dân số trẻ....cũng vậy. Nó có trách nhiệm với người dân Vn deo đâu, nó nói với ý đồ mục đích của nó chứ. Cũng như trước em được 1 thằng tây lông khen tiếng anh của mày giỏi thế là sướng rơn (sau mới biết là ngu, nó khen xã giao, nó có ý đồ của nó. Mình phải tự biết mình chứ). Nó nói nước mình giờ vẫn trong nhóm đang phát triển thì phải xem đứng đâu trong nhóm đó, tiềm năng của mình có xứng đang đứng đó không chứ. nó nói hơn nửa dân số dưới 30 thì phải xem cái bọn dưới 30 đó có giá trị gì trên thế giới hay phần lớn không có đào tạo, năng lực và đàn ông thì đi XKLD, thất nghiệp, chạy grab còn đàn bà thì lấy chồng tàu, làm osin xứ người, trong nước thì làm thuê lương thấp (không có ý xúc phạm nghề gì ở đây mà chỉ nói đến việc nền KT củ chuối làm cho người dân không có việc làm tử tế với thu nhập sống tốt)
Còn về FDI cũng thế, FDI là tốt nhưng con số không nói lên thực chất. ví dụ 2017 dự là 15 tỷ thì phải xem thực là thế nào. Ví như họ đầu tư tốt, đóng thuế tốt, tạo công ăn việc làm ổn định, thu nhập LD tốt, chuyển giao công nghệ cho ta...thì tốt. Còn thực tế hiện nay ví như phò mô sa nó đầu tư được vài tỷ đô nhưng đầu tư thiết bị, công nghệ củ chuối, gây họa môi trường, được miễn thuế cực nhiều....gây hại nhiều hơn lợi thì thêm FDI kiểu đó chỉ chết thêm. Hoặc như các công ty FDI đầu tư lĩnh vực cần, tận dụng nhiều nhân công mà trả lương rẻ mạt, toàn nhập vật tư từ nước ngoài rôi lại xuất hàng đi, kiểm soát giá và gửi giá nên đéch thu được thuế XNK mấy, thuê đất thì được ưu đãi, doanh nghiệp thì báo lỗ trốn thuế DN hoặc được ưu đãi dài, nhân công lương rẻ mạt sống lay lắt....Thì cái lợi từ FDI đó có nhiều không? làm sao mà so được với cái FDI cùng giá trị nhưng thực chất đem lại công nghệ, thặng dư thuế...
Ngắn gọn là nếu kt tốt thì phải đem lại đời sống tốt. chứ không chỉ lấy vài con số mà nói phiến diện. Ví dụ sơ sài là ví kte đất nước như một doanh nghiệp lớn thì sẽ thấy có hai doanh nghiệp có doanh số (ví như GDP) bằng nhau nhưng thực chất bên trong có thể khác nhau nhiều. anh thì lỗ, trả lương và phúc lợi nhân viên thấp, đầu tư lĩnh vực rủi ro cao, dùng nhiều nhân công và công nghệ lạc hậu, tỷ lệ vốn vay ngay càng cao, nợ xấu lớn, đạo đức nhân viên xuống cấp, lãnh đạo lởm, không có chiến lược định hướng tốt, cộng đồng DN coi thường so với công ty kia ngược lại trên các phương diện đó.
Hoặc nói kiểu dân thường là: em có mảnh đất to, mời các cụ đến mở xý nghiệp trên đó, em tốn nhiều tiền làm mặt bằng, miễn các cụ không phải nộp tô cho em, em sẽ bảo con cháu em làm cho các cụ lương thấp thôi, cãi thì vả cho cái, các cụ xả rác và khói cho cả nhà em bị ung thư cũng không sao,...thì chắc khối cụ sẽ xây xưởng lập hãng ở trên đất nhà em nhỉ. và em tự hào là em có nhiều FDI?
 

Biker

Xe tải
Biển số
OF-21269
Ngày cấp bằng
18/9/08
Số km
363
Động cơ
501,066 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Đâu, cụ thử ngồi WC mấy tiếng rồi tìm số liệu chỉ cho em thấy kinh tế VN đang suy thoái em xem nào? Cụ nói được phải làm được nhé, cụ mà làm được thì em lại chả cảm ơn cụ quá, chỉ sợ cụ chém thôi.

Cụ tranh luận rất chán, em thật. Em đưa số liệu ra cho cụ xem, cụ không thể phản bác lại em cho ra hồn, chỉ biết nói mãi cái điệp khúc là số liệu thì không tin tưởng được nhưng bản thân lại chẳng đưa ra được con số nào khác em. Em trình bày luận điểm của em một cách khoa học nhất có thể bằng lý thuyết kinh tế + số liệu kinh tế, cụ lại bảo là cụ thích dùng "cảm tính" và "đo bằng mắt", thế xong rồi bây giờ cụ lại đòi em phải khoa học cụ mới tin, thế là thế quái nào ạ?

Em biết tỏng cụ rồi, thực ra cụ (và nhiều cụ ở đây) không muốn tranh luận để tìm đến chân lý, các cụ chỉ muốn người khác đồng ý với mình mà thôi, các cụ nhìn số liệu và thực tế qua một lăng kính méo mó, theo kiểu cái gì hợp với ý mình thì các cụ cho là đúng, cái gì trái ý thì các cụ cho là sai / bỏ qua / hoặc tệ hơn là đổ cho số liệu tầm bậy.

Cụ không thích số liệu nhà nước chứ gì, đây em tìm chỗ khác cho cụ xem, nói về vấn đề tăng trưởng nhé:

1) Đây là dự báo của World Bank - tăng trưởng VN sẽ là 6.3% trong năm 2017:
http://www.worldbank.org/en/news/press-release/2017/04/13/world-bank-growth-in-east-asia-pacific-likely-to-remain-resilient

2) Đây là dự báo của IMF - tăng trưởng VN sẽ là 6.5% trong năm 2017, 6.3% trong năm 2018
http://www.imf.org/external/country/VNM/index.htm

Nếu cụ bảo em là World Bank và IMF là tầm bậy nữa thì em thua cụ rồi, còn cụ hỏi em chúng nó lấy số liệu ở đâu ra thì bố em cũng chịu. Chúng nó có ngân hàng số liệu lưu trữ qua hàng mấy thập kỷ, em có làm ở đấy đâu mà chui vào tận ổ để giả nhời cho cụ.

À, em xuất thêm một chiêu nữa cho cụ tâm phục khẩu phục luôn, em tặng cụ dự báo tăng trưởng VN của 17 ngân hàng lớn nhất thế giới, dữ liệu này em lấy trực tiếp từ Bloomberg, độ chính xác thì khỏi phải bàn, và giá mà người ta phải trả cho Bloomberg để được dùng số liệu của nó là khoảng $20 ngàn Đô Nan Trăm/năm, nên cụ đừng bảo em là không ai dùng số liệu để đầu tư nhé.





Cụ xem lại số liệu và đánh giá của IMF với các nước DNA ngay trước khi xảy ra khủng hoảng tiền tệ châu á nhé (toàn đẹp và triển vọng tích cực thôi) rồi Thailan, Malay, inđo...phải lần lượt phá giá tiền tệ, mất trắng bao tài sản bị bốc hơn hay bị mua lại bởi các tập đoàn nước ngoài,
IMF hay các ngân hàng không phải là chúa nhé, nó nói và làm cũng phải vì lợi ích của nó (ý là lới ích của những thằng đứng sau giật dây í)
Nó đâu có trách nhiệm gì với người dân VN, việc của nó là lo cho lợi ích của nó. nói gì hay làm gì cũng vì lợi ích đó cả. Ví như em cũng vậy, thích cướp đât của cụ thì em sẽ khen cụ hết lời (ru ngủ cụ) cho cụ tự sướng, cho cụ vay nhiều và dễ, đánh giá dự án của cụ ok (trong khi biết là chuối)....để mong cụ vay, làm ăn thua lỗ, đến hạn không trả được là em lao đến siết nợ, mua rẻ tài sản của cụ, bắt cụ để yên để em bẹo má...người nhà cụ...phỏng
 

Burke

Xe tăng
Biển số
OF-398834
Ngày cấp bằng
29/12/15
Số km
1,992
Động cơ
244,639 Mã lực
Đâu, cụ thử ngồi WC mấy tiếng rồi tìm số liệu chỉ cho em thấy kinh tế VN đang suy thoái em xem nào? Cụ nói được phải làm được nhé, cụ mà làm được thì em lại chả cảm ơn cụ quá, chỉ sợ cụ chém thôi.

Cụ tranh luận rất chán, em thật. Em đưa số liệu ra cho cụ xem, cụ không thể phản bác lại em cho ra hồn, chỉ biết nói mãi cái điệp khúc là số liệu thì không tin tưởng được nhưng bản thân lại chẳng đưa ra được con số nào khác em. Em trình bày luận điểm của em một cách khoa học nhất có thể bằng lý thuyết kinh tế + số liệu kinh tế, cụ lại bảo là cụ thích dùng "cảm tính" và "đo bằng mắt", thế xong rồi bây giờ cụ lại đòi em phải khoa học cụ mới tin, thế là thế quái nào ạ?

Em biết tỏng cụ rồi, thực ra cụ (và nhiều cụ ở đây) không muốn tranh luận để tìm đến chân lý, các cụ chỉ muốn người khác đồng ý với mình mà thôi, các cụ nhìn số liệu và thực tế qua một lăng kính méo mó, theo kiểu cái gì hợp với ý mình thì các cụ cho là đúng, cái gì trái ý thì các cụ cho là sai / bỏ qua / hoặc tệ hơn là đổ cho số liệu tầm bậy.

Cụ không thích số liệu nhà nước chứ gì, đây em tìm chỗ khác cho cụ xem, nói về vấn đề tăng trưởng nhé:

1) Đây là dự báo của World Bank - tăng trưởng VN sẽ là 6.3% trong năm 2017:
http://www.worldbank.org/en/news/press-release/2017/04/13/world-bank-growth-in-east-asia-pacific-likely-to-remain-resilient

2) Đây là dự báo của IMF - tăng trưởng VN sẽ là 6.5% trong năm 2017, 6.3% trong năm 2018
http://www.imf.org/external/country/VNM/index.htm

Nếu cụ bảo em là World Bank và IMF là tầm bậy nữa thì em thua cụ rồi, còn cụ hỏi em chúng nó lấy số liệu ở đâu ra thì bố em cũng chịu. Chúng nó có ngân hàng số liệu lưu trữ qua hàng mấy thập kỷ, em có làm ở đấy đâu mà chui vào tận ổ để giả nhời cho cụ.

À, em xuất thêm một chiêu nữa cho cụ tâm phục khẩu phục luôn, em tặng cụ dự báo tăng trưởng VN của 17 ngân hàng lớn nhất thế giới, dữ liệu này em lấy trực tiếp từ Bloomberg, độ chính xác thì khỏi phải bàn, và giá mà người ta phải trả cho Bloomberg để được dùng số liệu của nó là khoảng $20 ngàn Đô Nan Trăm/năm, nên cụ đừng bảo em là không ai dùng số liệu để đầu tư nhé.



Cụ giống em cách đây 10 năm, cũng giải thích, cũng phân tích với các bạn rân chủ bất mãn hoặc rân chủ 3 que.

Nhưng em bỏ cái trò đó từ lâu rồi. Bó tay với bọn họ thôi, một khi não trạng của họ đã bị nhồi sọ bởi sự bất mãn và /hoặc sự hận thù. Họ dốt thì họ tự chịu. Và càng bất mãn, càng dốt, thì đương nhiên họ càng gặp nhiều thất bại trong cuộc sống cũng như trong côgn việc.
 

Burke

Xe tăng
Biển số
OF-398834
Ngày cấp bằng
29/12/15
Số km
1,992
Động cơ
244,639 Mã lực
Cụ ơi PWC nó đưa ra dự báo tăng trưởng GDP từ 2015 đến 2050 thôi và nó dự báo còn thấp hơn cả chính phủ ta nghị quyết. PwC cũng là 1 công ty và khi nó làm ra sp gì cũng có ý đồ (để vẽ mức tiên đoán tích cự hay tiêu cực) và trong biểu đồ đó nó chỉ nói con số GĐP thực tiên lượng chứ không nói đến "thực sự chất lượng sau con số GDP". Trong bài chủ thớt đang nêu vấn đề đã xảy ra là suy thoái thực và toàn diện bất chấp con số nhà nước về GDP tăng- và từ đó cũng deck tin vào sự báo tương lai của CP- vì dù có tăng GDP như quá khứ thì vẫn tăng suy thoái thực thôi). Cụ nên nghiên cứu thêm về thuật ngữ GDP và các vấn đề liên quan. Tỷ như mức tăng giá trị tổng sản phẩm quốc nội thực (đã trừ lạm phát) thực có tăng cao nhưng nó không mang nghĩa là đời sống và sức mạnh của nền Kinh tế. Các nước có nền chính trị, KT tốt thì sự tăng GDP này quả là có đem lại sức mạnh kinh tế và nâng đời sống nhân dân. Nhưng các nước kém thì chưa chắc. Ví dụ năm 2015 vay thật nhiều để đầu tư bất động sản hoặc làm các dự án linh tinh thì cũng vẫn tăng GDP nhưng các dự án đó không có hiệu quả kinh tế (lãi không đủ trả LS..) thì chỉ gây đời sống suy giảm (vì phải tăng thu trong xã hội dưới các hình thức thuế, phí để lấy tiền trả lãi và vốn vay cũng như bù cho dự án đắp chiếu.
Cũng vậy, khi bộ TM mỹ nhận xét VN là ....với dân số trẻ....cũng vậy. Nó có trách nhiệm với người dân Vn deo đâu, nó nói với ý đồ mục đích của nó chứ. Cũng như trước em được 1 thằng tây lông khen tiếng anh của mày giỏi thế là sướng rơn (sau mới biết là ngu, nó khen xã giao, nó có ý đồ của nó. Mình phải tự biết mình chứ). Nó nói nước mình giờ vẫn trong nhóm đang phát triển thì phải xem đứng đâu trong nhóm đó, tiềm năng của mình có xứng đang đứng đó không chứ. nó nói hơn nửa dân số dưới 30 thì phải xem cái bọn dưới 30 đó có giá trị gì trên thế giới hay phần lớn không có đào tạo, năng lực và đàn ông thì đi XKLD, thất nghiệp, chạy grab còn đàn bà thì lấy chồng tàu, làm osin xứ người, trong nước thì làm thuê lương thấp (không có ý xúc phạm nghề gì ở đây mà chỉ nói đến việc nền KT củ chuối làm cho người dân không có việc làm tử tế với thu nhập sống tốt)
Còn về FDI cũng thế, FDI là tốt nhưng con số không nói lên thực chất. ví dụ 2017 dự là 15 tỷ thì phải xem thực là thế nào. Ví như họ đầu tư tốt, đóng thuế tốt, tạo công ăn việc làm ổn định, thu nhập LD tốt, chuyển giao công nghệ cho ta...thì tốt. Còn thực tế hiện nay ví như phò mô sa nó đầu tư được vài tỷ đô nhưng đầu tư thiết bị, công nghệ củ chuối, gây họa môi trường, được miễn thuế cực nhiều....gây hại nhiều hơn lợi thì thêm FDI kiểu đó chỉ chết thêm. Hoặc như các công ty FDI đầu tư lĩnh vực cần, tận dụng nhiều nhân công mà trả lương rẻ mạt, toàn nhập vật tư từ nước ngoài rôi lại xuất hàng đi, kiểm soát giá và gửi giá nên đéch thu được thuế XNK mấy, thuê đất thì được ưu đãi, doanh nghiệp thì báo lỗ trốn thuế DN hoặc được ưu đãi dài, nhân công lương rẻ mạt sống lay lắt....Thì cái lợi từ FDI đó có nhiều không? làm sao mà so được với cái FDI cùng giá trị nhưng thực chất đem lại công nghệ, thặng dư thuế...
Ngắn gọn là nếu kt tốt thì phải đem lại đời sống tốt. chứ không chỉ lấy vài con số mà nói phiến diện. Ví dụ sơ sài là ví kte đất nước như một doanh nghiệp lớn thì sẽ thấy có hai doanh nghiệp có doanh số (ví như GDP) bằng nhau nhưng thực chất bên trong có thể khác nhau nhiều. anh thì lỗ, trả lương và phúc lợi nhân viên thấp, đầu tư lĩnh vực rủi ro cao, dùng nhiều nhân công và công nghệ lạc hậu, tỷ lệ vốn vay ngay càng cao, nợ xấu lớn, đạo đức nhân viên xuống cấp, lãnh đạo lởm, không có chiến lược định hướng tốt, cộng đồng DN coi thường so với công ty kia ngược lại trên các phương diện đó.
Hoặc nói kiểu dân thường là: em có mảnh đất to, mời các cụ đến mở xý nghiệp trên đó, em tốn nhiều tiền làm mặt bằng, miễn các cụ không phải nộp tô cho em, em sẽ bảo con cháu em làm cho các cụ lương thấp thôi, cãi thì vả cho cái, các cụ xả rác và khói cho cả nhà em bị ung thư cũng không sao,...thì chắc khối cụ sẽ xây xưởng lập hãng ở trên đất nhà em nhỉ. và em tự hào là em có nhiều FDI?
Cụ nói gần đúng, nhưng cụ phải hiểu bản thân GDP nó đã là VA, tức là đã là lợi nhuận rồi, bởi nó đã trừ đi giá trị trung gian.

Chứ cụ ví dụ 2 doanh nghiệp doanh số ngang nhau, nhưng lợi nhuận khác nhau thì khập khiễng qua.

Những khái niệm cơ bản như vậy không nên nhầm.
 

tuanhvt

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-118080
Ngày cấp bằng
25/10/11
Số km
6,649
Động cơ
379,343 Mã lực
Em không rõ suy thoái hay không nhưng em nhìn thấy khoảng cách giàu nghèo rất rõ rệt.
 

howardroark

Xe tải
Biển số
OF-438630
Ngày cấp bằng
20/7/16
Số km
352
Động cơ
214,530 Mã lực
Mấy hôm nay em cất công bốt loằng ngoằng, tìm số liệu các kiểu phục vụ các cụ trong tốp này, các cụ thì no nê với số liệu của em, em thì chả thu nhận được gì từ các cụ ngoài việc làm các cụ bực mình, em cũng (thỉnh thoảng) bực mình, thôi em rút, nhường sân cho các cụ. À có cụ Biker ở trên nói được vài ý hay, có cái làm cho em suy nghĩ, nhưng khổ nỗi cũng lại toàn là cảm tính hoặc tư liệu đến từ thông tấn xã miệng, thôi một ngày đẹp trời nào đấy em hứng lên thì bồi tiếp cụ sau vậy.

Em thực lòng là chả quan tâm đến chuyện các cụ dân chủ hay không dân chủ cóc gì đâu, như em đã nói ngay từ đầu là em chỉ muốn tìm đến sự thực thôi, em thật. Em cũng đọc báo như các cụ, cũng biết vụ này vụ nọ lùm xùm, cũng biết tham nhũng là vấn nạn quốc gia, vân vân, nhưng chuyện nào ra chuyện đó, lãnh đạo lởm nhưng kinh tế nó đang lên thì nó vẫn cứ là đang lên, số liệu thì không lừa ai, chỉ là các cụ có chấp nhận sự thực hay không mà thôi.

Thế nhé, nếu có cụ nào muốn tranh luận với em bằng số liệu & phân tích đàng hoàng thì em xin bồi tiếp, còn không thì thôi, em chào các cụ, chúc các cụ vui khoẻ và thành công với quan niệm của các cụ.
 

Biker

Xe tải
Biển số
OF-21269
Ngày cấp bằng
18/9/08
Số km
363
Động cơ
501,066 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Cụ nói gần đúng, nhưng cụ phải hiểu bản thân GDP nó đã là VA, tức là đã là lợi nhuận rồi, bởi nó đã trừ đi giá trị trung gian.

Chứ cụ ví dụ 2 doanh nghiệp doanh số ngang nhau, nhưng lợi nhuận khác nhau thì khập khiễng qua.

Những khái niệm cơ bản như vậy không nên nhầm.
Đúng là so quốc gia như doanh nghiệp cho dễ tưởng tượng thôi.
Còn về khái niệm cơ bản "bản thân GDP là VA tức là lợi nhuận vì đã trừ giá trị trung gian rồi" cụ gửi hộ bằng chứng cho em thông não cái. Vì em thấy GDP mình năm 2017 dự là 16 tỷ Mỹ kim có nghĩa là nước mình lãi 16 tỷ đô thì cứ băn khoăn là nó nằm ở đâu. Như DN mà lãi 16 tỷ là rõ ngay nó nằm chỗ nào để còn chia chứ (còn quốc gia chắc sẽ dành chút tăng phúc lợi xh hoặc giảm bán đất, tài nguyên hoặc giảm nợ qgia)
 

Burke

Xe tăng
Biển số
OF-398834
Ngày cấp bằng
29/12/15
Số km
1,992
Động cơ
244,639 Mã lực
Đúng là so quốc gia như doanh nghiệp cho dễ tưởng tượng thôi.
Còn về khái niệm cơ bản "bản thân GDP là VA tức là lợi nhuận vì đã trừ giá trị trung gian rồi" cụ gửi hộ bằng chứng cho em thông não cái. Vì em thấy GDP mình năm 2017 dự là 16 tỷ Mỹ kim có nghĩa là nước mình lãi 16 tỷ đô thì cứ băn khoăn là nó nằm ở đâu. Như DN mà lãi 16 tỷ là rõ ngay nó nằm chỗ nào để còn chia chứ (còn quốc gia chắc sẽ dành chút tăng phúc lợi xh hoặc giảm bán đất, tài nguyên hoặc giảm nợ qgia)
Nói thế cho nó dễ hiểu thôi cụ, chứ GDP tức là tổng giá trị gia tăng tạo ra. Tuy nhiên, cụ đã bỏ công viết một bài dài, và có vẻ rất tâm huyết, thì theo em nên đọc qua để hiểu các thuật ngữ.

Phương pháp thu nhập ( phương pháp phân phối)
GDPmp = De + W + R + I + Pr + Ti

GDP của nền kinh tế sẽ là sự tổng hợp thu nhập bao gồm: lợi nhuận của doanh nghiệp, lương của người lao động lãi suất cho thuê vốn và thuê đất (interest payments, rents).
 

Biker

Xe tải
Biển số
OF-21269
Ngày cấp bằng
18/9/08
Số km
363
Động cơ
501,066 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Cụ giống em cách đây 10 năm, cũng giải thích, cũng phân tích với các bạn rân chủ bất mãn hoặc rân chủ 3 que.


Nhưng em bỏ cái trò đó từ lâu rồi. Bó tay với bọn họ thôi, một khi não trạng của họ đã bị nhồi sọ bởi sự bất mãn và /hoặc sự hận thù. Họ dốt thì họ tự chịu. Và càng bất mãn, càng dốt, thì đương nhiên họ càng gặp nhiều thất bại trong cuộc sống cũng như trong côgn việc.
Em chẳng rõ các cụ là gì và pot bài mục đích gì. Còn em là người vn có ăn học chút về kt-tc. Em trả lời vì sự thật và yêu nước. Qua cách trình bày Em chẳng chắc hai cụ hơn em về địa vị xh, học vấn, bang cap, thu nhập hiện tại, tài sản tích luỹ, kinh nghiệm sống, tuổi đời, nhận thức xh, đây đó trên thé giới, và cả số con cái. Nhưng em tôn trọng diễn đàn và tranh luận logic khách quan và cầu thị, không chụp mũ, nguỵ biện. Em rất sợ bị trở thành thủ dâm tinh thần. Còn 3 que hay sao vạch em chẳng ngán. Chỉ nghĩ nước mạnh khi từng cá nhân hiểu biết và tử tế. Chứ lòng tự tôn dân tộc hay sức mạnh quốc gia chẳng phải là thứ thủ dâm tinh thần mà có
Cụ không tin thử tranh luận tiếp không chỉ riêng chủ đề này mà cả các chủ đề khác cụ có khả năng tốt để em học tập
 

be bư

Tầu Hỏa
Biển số
OF-197289
Ngày cấp bằng
4/6/13
Số km
44,307
Động cơ
620,253 Mã lực
cứ nhìn lượng các cụ vào chém gió là biết kt có suy thoái hay ko . cứ đông cụ online là thất nghiệp nhiều
 

Biker

Xe tải
Biển số
OF-21269
Ngày cấp bằng
18/9/08
Số km
363
Động cơ
501,066 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Nói thế cho nó dễ hiểu thôi cụ, chứ GDP tức là tổng giá trị gia tăng tạo ra. Tuy nhiên, cụ đã bỏ công viết một bài dài, và có vẻ rất tâm huyết, thì theo em nên đọc qua để hiểu các thuật ngữ.

Phương pháp thu nhập ( phương pháp phân phối)
GDPmp = De + W + R + I + Pr + Ti

GDP của nền kinh tế sẽ là sự tổng hợp thu nhập bao gồm: lợi nhuận của doanh nghiệp, lương của người lao động lãi suất cho thuê vốn và thuê đất (interest payments, rents).
Có nhiều định nghĩa lắm. Cụ tham khảo tạm link dưới đây. Nhưng sau cùng vấn đề là không có cơ sở kết luận là tăng GDP hoàn toàn đồng nghĩa tăng chất lượng cuộc sống, xã hội hay sức mạnh quốc gia. http://m.economictimes.com/definition/Gross-Domestic-Product
 

Burke

Xe tăng
Biển số
OF-398834
Ngày cấp bằng
29/12/15
Số km
1,992
Động cơ
244,639 Mã lực
Có nhiều định nghĩa lắm. Cụ tham khảo tạm link dưới đây. Nhưng sau cùng vấn đề là không có cơ sở kết luận là tăng GDP hoàn toàn đồng nghĩa tăng chất lượng cuộc sống, xã hội hay sức mạnh quốc gia. http://m.economictimes.com/definition/Gross-Domestic-Product
Đương nhiên.

GDP là một chỉ tiêu nhiều sai sót, nhưng đến giờ nó vẫn là một trong những chỉ tiêu cơ bản nhất và tốt nhất để đo lường sức mạnh quốc gia, cũng như sự gia tăng chất lượng cuộc sống.
 

Burke

Xe tăng
Biển số
OF-398834
Ngày cấp bằng
29/12/15
Số km
1,992
Động cơ
244,639 Mã lực
Em chẳng rõ các cụ là gì và pot bài mục đích gì. Còn em là người vn có ăn học chút về kt-tc. Em trả lời vì sự thật và yêu nước. Qua cách trình bày Em chẳng chắc hai cụ hơn em về địa vị xh, học vấn, bang cap, thu nhập hiện tại, tài sản tích luỹ, kinh nghiệm sống, tuổi đời, nhận thức xh, đây đó trên thé giới, và cả số con cái. Nhưng em tôn trọng diễn đàn và tranh luận logic khách quan và cầu thị, không chụp mũ, nguỵ biện. Em rất sợ bị trở thành thủ dâm tinh thần. Còn 3 que hay sao vạch em chẳng ngán. Chỉ nghĩ nước mạnh khi từng cá nhân hiểu biết và tử tế. Chứ lòng tự tôn dân tộc hay sức mạnh quốc gia chẳng phải là thứ thủ dâm tinh thần mà có
Cụ không tin thử tranh luận tiếp không chỉ riêng chủ đề này mà cả các chủ đề khác cụ có khả năng tốt để em học tập
Nhất trí hoàn toàn với cụ. Đặc biệt là ý "nước mạnh khi từng cá nhân hiểu biết và tử tế". Chứ không phải nước mạnh vì có nhiều thằng auto chửi.

Chắc cụ hiểm nhầm ý em. Em không nói cụ là bọn rân chủ, hay bọn 3 que cờ vàng. Mà em chỉ nói là có nhiều bọn rân chủ 3 que auto chửi, và bọn này rất đáng khinh mà thôi, và không nên tranh luận với bọn họ bởi tư duy của bọn họ đã bị nhồi sọ quá nặng bởi sự bất mãn và/hoặc hận thù.
 

Biker

Xe tải
Biển số
OF-21269
Ngày cấp bằng
18/9/08
Số km
363
Động cơ
501,066 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
cứ nhìn lượng các cụ vào chém gió là biết kt có suy thoái hay ko . cứ đông cụ online là thất nghiệp nhiều
Cụ phán đúng trong nhiều trường hợp. Nhưng chưa chắc đúng với các trường hợp kiếm sống online. Em thì hết giờ làm mới rảnh. Tại chủ đề của chủ thớt hay mới tham gia
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top