[Funland] Kinh tế có phải đang suy thoái ?

[Biker]

Đương nhiên.

GDP là một chỉ tiêu nhiều sai sót, nhưng đến giờ nó vẫn là một trong những chỉ tiêu cơ bản nhất và tốt nhất để đo lường sức mạnh quốc gia, cũng như sự gia tăng chất lượng cuộc sống.

Nói chung là đúng như vậy. Nhưng về chuyên môn và mục đích cụ thể phải nhìn sâu hơn mới nhìn ra vấn đề. Nếu không cũng giống Mao phien dien cho là sản lượng thép là minh chứng cho sức mạnh quốc gia nên mới có phong trào đại nhảy vọt đau thương

 

[coc2010]

Like cho cụ biker

Gửi từ SM-A710F của tôi bằng cách sử dụng Tapatalk

 

[Biker]

Nhất trí hoàn toàn với cụ. Đặc biệt là ý "nước mạnh khi từng cá nhân hiểu biết và tử tế". Chứ không phải nước mạnh vì có nhiều thằng auto chửi.

Chắc cụ hiểm nhầm ý em. Em không nói cụ là bọn rân chủ, hay bọn 3 que cờ vàng. Mà em chỉ nói là có nhiều bọn rân chủ 3 que auto chửi, và bọn này rất đáng khinh mà thôi, và không nên tranh luận với bọn họ bởi tư duy của bọn họ đã bị nhồi sọ quá nặng bởi sự bất mãn và/hoặc hận thù.

À bọn nào mà khong co y tot cứ chửi thì kệ nó, mình bình tâm có khi lại thấy hay học được cái gì đó từ nó thì nó lại càng đau

 

[Burke]

Nói chung là đúng như vậy. Nhưng về chuyên môn và mục đích cụ thể phải nhìn sâu hơn mới nhìn ra vấn đề. Nếu không cũng giống Mao phien dien cho là sản lượng thép là minh chứng cho sức mạnh quốc gia nên mới có phong trào đại nhảy vọt đau thương

Đương nhiên. Nhưng nếu chỉ được dùng một chỉ số để so sánh giữa nước này và nước kia về sự thịnh vượng thì người ta vẫn dùng GDP/đầu người; và nếu chỉ được dùng 1 chỉ số để so sánh giữa nước này với nước kia về tốc độ tiến bộ thì dùng chỉ số tốc độ tăng trưởng GDP.

Tất nhiên có thể thay GDP bằng GNI, nhưng 2 chỉ số này không khác nhau nhiều lắm.

Nhưng bọn 3 que và auto chửi nó sẵn sàng không chấp nhận ngay cả những fact đơn giản như vậy nếu những fact đó không có lợi cho lý luận nhồi sọ của bọn họ.

 

[Biker]

Đương nhiên. Nhưng nếu chỉ được dùng một chỉ số để so sánh giữa nước này và nước kia về sự thịnh vượng thì người ta vẫn dùng GDP/đầu người; và nếu chỉ được dùng 1 chỉ số để so sánh giữa nước này với nước kia về tốc độ tiến bộ thì dùng chỉ số tốc độ tăng trưởng GDP.

Tất nhiên có thể thay GDP bằng GNI, nhưng 2 chỉ số này không khác nhau nhiều lắm.

Nhưng bọn 3 que và auto chửi nó sẵn sàng không chấp nhận ngay cả những fact đơn giản như vậy nếu những fact đó không có lợi cho lý luận nhồi sọ của bọn họ.

Trong tranh luận chỉ quan tâm nội dung và phương pháp chứ không công kích cá nhân đó là nguyên tắc cơ bản nên em không quan tâm cụ là ai. Còn về nội dung chính chủ thớt nêu ra là không co sự kết nối giữa tăng trưong GDP với mức sống người dân,,, nên ta chỉ trao đổi về việc đó. Và không thể kết luận là ta có tang GDP to hơn thì kết quả tốt cho xã hội cao hơn nước có tăng trưởng GdP thấp hơn

 

[Burke]

Trong tranh luận chỉ quan tâm nội dung và phương pháp chứ không công kích cá nhân đó là nguyên tắc cơ bản nên em không quan tâm cụ là ai. Còn về nội dung chính chủ thớt nêu ra là không co sự kết nối giữa tăng trưong GDP với mức sống người dân,,, nên ta chỉ trao đổi về việc đó. Và không thể kết luận là ta có tang GDP to hơn thì kết quả tốt cho xã hội cao hơn nước có tăng trưởng GdP thấp hơn

Em cũng vậy, không quan tâm đến cá nhân người đối thoại.

Em chửi tư duy rân chủ và tư duy 3 que auto chửi, chứ em không chửi cá nhân bọn có tư duy đó.

Còn về mức sống người dân thì dùng chỉ tiêu tốc độ tăng thu nhập bình quân đầu người thay cho tăng GDP có ổn hơn không? Hoặc cũng thể dùng chỉ tiêu HDI do Liên hợp quốc tính?

http://tapchitaichinh.vn/nghien-cuu--trao-doi/trao-doi-binh-luan/thu-nhap-binh-quan-dau-nguoi-tang-nhanh-hon-gdp-46143.html
"Thu nhập bình quân đầu người tăng nhanh hơn GDP
16:20, 10/03/2014
(Taichinh) -(Tài chính) Cuộc khảo sát mức sống dân cư năm 2012 của Tổng cục Thống kê cho thấy thu nhập bình quân của người dân tăng cao hơn tốc độ tăng GDP.


Thời kỳ 2003-2012 thu nhập bình quân đầu người tăng 7,91%/năm, cao hơn tốc độ tăng tương ứng của GDP bình quân đầu người theo giá so sánh trong cùng thời gian (5,41%/năm).

Điều này phù hợp với định hướng của nền kinh tế thị trường mà Việt Nam lựa chọn: Đó là định hướng vì con người; tăng trưởng kinh tế là điều kiện để tăng thu nhập của dân cư và tăng thu nhập của dân cư sẽ tác động trở lại đối với tăng trưởng kinh tế.
Mặt khác, thu nhập của dân cư tăng, cộng với tỷ lệ vốn đầu tư/GDP khá cao trong nhiều năm là một trong những yếu tố góp phần làm cho giá tiêu dùng tăng khá cao (bình quân năm trong thời kỳ từ 2002-2012 lên đến 10,18%)."

 

[huangquoc]

Các bác than thờ cuộc đời làm gì nhiều, mọi thứ nó thế rồi, cá nhân còn ủ rột thì đi xuống là phải thôi

 

[Biker]

Em cũng vậy, không quan tâm đến cá nhân người đối thoại.

Em chửi tư duy rân chủ và tư duy 3 que auto chửi, chứ em không chửi cá nhân bọn có tư duy đó.

Còn về mức sống người dân thì dùng chỉ tiêu tốc độ tăng thu nhập bình quân đầu người thay cho tăng GDP có ổn hơn không? Hoặc cũng thể dùng chỉ tiêu HDI do Liên hợp quốc tính?

http://tapchitaichinh.vn/nghien-cuu--trao-doi/trao-doi-binh-luan/thu-nhap-binh-quan-dau-nguoi-tang-nhanh-hon-gdp-46143.html
"Thu nhập bình quân đầu người tăng nhanh hơn GDP
16:20, 10/03/2014
(Taichinh) -(Tài chính) Cuộc khảo sát mức sống dân cư năm 2012 của Tổng cục Thống kê cho thấy thu nhập bình quân của người dân tăng cao hơn tốc độ tăng GDP.


Thời kỳ 2003-2012 thu nhập bình quân đầu người tăng 7,91%/năm, cao hơn tốc độ tăng tương ứng của GDP bình quân đầu người theo giá so sánh trong cùng thời gian (5,41%/năm).

Điều này phù hợp với định hướng của nền kinh tế thị trường mà Việt Nam lựa chọn: Đó là định hướng vì con người; tăng trưởng kinh tế là điều kiện để tăng thu nhập của dân cư và tăng thu nhập của dân cư sẽ tác động trở lại đối với tăng trưởng kinh tế.
Mặt khác, thu nhập của dân cư tăng, cộng với tỷ lệ vốn đầu tư/GDP khá cao trong nhiều năm là một trong những yếu tố góp phần làm cho giá tiêu dùng tăng khá cao (bình quân năm trong thời kỳ từ 2002-2012 lên đến 10,18%)."

Cái bài báo này lâu rồi và lại còn nói chuyện xưa hơn nữa. Về bản chất theo tôi thì nó viết có định hướng chứ không mang tính hịc thuật nên chẳng đáng bàn. Về câu hỏi của cụ thì lấy mức tăng thu nhập đầu người để đánh giá đời sống thì tạm được nếu làm rõ mức tăng thu nhập cá nhân đó phải cao hơn mức tăng chỉ số tiêu dùng, lạm phát, nợ công, tàn phá môi trường và khai thác tài nguyên thiên nhiên.,.

 

[H2MQ]

Mấy hôm nay em cất công bốt loằng ngoằng, tìm số liệu các kiểu phục vụ các cụ trong tốp này, các cụ thì no nê với số liệu của em, em thì chả thu nhận được gì từ các cụ ngoài việc làm các cụ bực mình, em cũng (thỉnh thoảng) bực mình, thôi em rút, nhường sân cho các cụ. À có cụ Biker ở trên nói được vài ý hay, có cái làm cho em suy nghĩ, nhưng khổ nỗi cũng lại toàn là cảm tính hoặc tư liệu đến từ thông tấn xã miệng, thôi một ngày đẹp trời nào đấy em hứng lên thì bồi tiếp cụ sau vậy.

Em thực lòng là chả quan tâm đến chuyện các cụ dân chủ hay không dân chủ cóc gì đâu, như em đã nói ngay từ đầu là em chỉ muốn tìm đến sự thực thôi, em thật. Em cũng đọc báo như các cụ, cũng biết vụ này vụ nọ lùm xùm, cũng biết tham nhũng là vấn nạn quốc gia, vân vân, nhưng chuyện nào ra chuyện đó, lãnh đạo lởm nhưng kinh tế nó đang lên thì nó vẫn cứ là đang lên, số liệu thì không lừa ai, chỉ là các cụ có chấp nhận sự thực hay không mà thôi.

Thế nhé, nếu có cụ nào muốn tranh luận với em bằng số liệu & phân tích đàng hoàng thì em xin bồi tiếp, còn không thì thôi, em chào các cụ, chúc các cụ vui khoẻ và thành công với quan niệm của các cụ.

Em vốn kém trong việc tìm số liệu. Cụ có thể cho biết tỷ lệ đóng góp của 10 DN FDI vào GDP và Lợi nhuận của họ trong vòng 5 năm 2011-2016 ?

 

[Burke]

Cái bài báo này lâu rồi và lại còn nói chuyện xưa hơn nữa. Về bản chất theo tôi thì nó viết có định hướng chứ không mang tính hịc thuật nên chẳng đáng bàn. Về câu hỏi của cụ thì lấy mức tăng thu nhập đầu người để đánh giá đời sống thì tạm được nếu làm rõ mức tăng thu nhập cá nhân đó phải cao hơn mức tăng chỉ số tiêu dùng, lạm phát, nợ công, tàn phá môi trường và khai thác tài nguyên thiên nhiên.,.

Tăng ròng, tức là đã trừ lạm phát. Đang nói kinh tế, cụ lại lan man sang nhiều cái khác nhỉ.

Tốt nhất cụ nên google báo cáo tiếng Anh của IMF hoặc bọn nước ngoài nào có uy tín mà đọc về kinh tế Việt Nam.

Chứ tự nghĩ quẩn, hoặc nghe bọn rân chủ 3 xu nó nhồi sọ thì ngu người ra.

 

[ha27]

Đồng ý với cụ. Đời thủa nhà ai mà toàn cử nhân, vai u thịt bắp mà chạy uber, grab, ship hàng thì đất nước đúng là start up thành công rồi.

Các trường đại học ở ta chuyên đào tạo cử nhân để chạy xe ôm và phụ hồ mà lị.

 

[Biker]

Tăng ròng, tức là đã trừ lạm phát. Đang nói kinh tế, cụ lại lan man sang nhiều cái khác nhỉ.

Tốt nhất cụ nên google báo cáo tiếng Anh của IMF hoặc bọn nước ngoài nào có uy tín mà đọc về kinh tế Việt Nam.

Chứ tự nghĩ quẩn, hoặc nghe bọn rân chủ 3 xu nó nhồi sọ thì ngu người ra.

Bài cụ đưa ra chả có thay chữ nào tăng ròng cả,
Cụ chỉ cho em cái. Còn về lấy nguồn tiếng Anh em chả tin cọ có khả năng đọc hiểu bằng em, không tin cho cụ chọn luôn bài đấy.
Cụ tranh luận văn minh chút nhé. Đã nói là không lôi người khác vào đây mà chỉ bàn học thuật và logic thôi. NẾu cụ tiếp tục trao đổi kiểu trẻ con đó là em xin khiếu nhé. Trừ khi có nhiều cụ khác đồng cảm với vơia cụ và vơte cho cụ thì em mới nói tiếp

 

[Burke]

Bài cụ đưa ra chả có thay chữ nào tăng ròng cả,
Cụ chỉ cho em cái. Còn về lấy nguồn tiếng Anh em chả tin cọ có khả năng đọc hiểu bằng em, không tin cho cụ chọn luôn bài đấy.
Cụ tranh luận văn minh chút nhé. Đã nói là không lôi người khác vào đây mà chỉ bàn học thuật và logic thôi. NẾu cụ tiếp tục trao đổi kiểu trẻ con đó là em xin khiếu nhé. Trừ khi có nhiều cụ khác đồng cảm với vơia cụ và vơte cho cụ thì em mới nói tiếp

Không thấy cái biểu đồ ghi to tướng "đã loại trừ yếu tố giá" à?

Còn report về kinh tế Việt Nam thì vô thiên lủng, google mà đọc.

Cụ hơi tinh tướng, lúc nào cũng đòi đọ, hết tiền, bằng cấp, lại tiếng Anh, với em. Em không ham đọ ạ. Nhưng với tất cả sự khiêm tốn, em nghĩ cụ nên bớt nổ về những thứ đó đi, cụ kém em là chắc. Tập trung vào luận điểm tranh luận, đừng lan man, không lại giống mấy thằng rân chủ 3 que.

 

[Biker]

Không thấy cái biểu đồ ghi to tướng "đã loại trừ yếu tố giá" à?

Còn report về kinh tế Việt Nam thì vô thiên lủng, google mà đọc.

Cụ hơi tinh tướng, lúc nào cũng đòi đọ, hết tiền, bằng cấp, lại tiếng Anh, với em. Em không ham đọ ạ. Nhưng với tất cả sự khiêm tốn, em nghĩ cụ nên bớt nổ về những thứ đó đi, cụ kém em là chắc. Tập trung vào luận điểm tranh luận, đừng lan man, không lại giống mấy thằng rân chủ 3 que.

Xin thú thực là vào link của cụ không thấy cái biểu đồ nhưng có thấy cái này Thời kỳ 2003-2012 thu nhập bình quân đầu người tăng 7,91%/năm, cao hơn tốc độ tăng tương ứng của GDP bình quân đầu người theo giá so sánh trong cùng thời gian (5,41%/năm). " như vậy không phải là ròng nhé
Xin thôi không trao đổi với cụ nữa vì vẫn sửa thái độ. Bây giờ to mò chờ xem cụ kiếm được bao người đồng cảm trên diễn đàn

 

[vietran]

Ngoài sự thanh lọc cơ thể của các Vĩ nhân, sự chặt chém ko thương tiếc 1 số u nhọt của đế chế mới, sự tận thu đến kiệt quệ của Người nông dân nắm quyền lực....
Cá nhân e thấy mức tiêu dùng đang chậm, dân tình ngồi cafe chém gió nhiều hơn, tiền tệ thì đóng băng... Sức mua giảm hẳn.
chủ quan mà nói động lực làm việc bớt đi rất nhiều hix
Lí do tại sao ?

Bận đấu đá, kiểm điểm và học tập ttđ đ

 

[Burke]

Xin thú thực là vào link của cụ không thấy cái biểu đồ nhưng có thấy cái này Thời kỳ 2003-2012 thu nhập bình quân đầu người tăng 7,91%/năm, cao hơn tốc độ tăng tương ứng của GDP bình quân đầu người theo giá so sánh trong cùng thời gian (5,41%/năm). " như vậy không phải là ròng nhé
Xin thôi không trao đổi với cụ nữa vì vẫn sửa thái độ. Bây giờ to mò chờ xem cụ kiếm được bao người đồng cảm trên diễn đàn

Cám ơn, em cũng ngán cái thái độ và hiểu biết của cụ đến tận cổ rồi. Chẳng học hỏi nổi cái gì"

 

[Ali44]

Giờ trông dầu thô, samsung thôi

 

[An Nguyên otooo]

em thấy bình thường

 

[HoangGlory]

Em thấy năm nay chạm đáy rồi!

 

[cukin]

Em đồng ý với ý kiến cụ Burke, về cơ bản thì kinh tế của nước ta đang tăng trưởng khá tốt. Vì em ít được ăn học nên em nhìn kinh tế dưới góc nhìn thế này:
Tăng trưởng kinh tế = tăng trưởng vật chất + tăng trưởng tri thức
Về vật chất thì rõ ràng là có nhiều của cải hơn, đời sống vc cải thiện, y tế, gd cũng phát triển hơn vài năm trước khá nhiều, bds làm ra cũng nhiều. Nếu trước đây để có dc căn nhà ở các tp lớn là vô cùng khó thì bây h nhà riêng oto riêng cũng bình thường. Kinh tế phát triển còn thể hiện ở việc cạnh tranh sẽ càng ngày càng khóic liệt, lợi nhuận trên mỗi sản phẩm càng lúc càng ít đi.
Về tăng trưởng tri thức thì rõ ràng chúng ta nằm trong top đầu thế giới rồi, em đang nói tăng trưởng chứ không phải giá trị tuyệt đối nhé. Điều này thể hiện rõ nhất là chúng ta tụt hậu ngày càng nhanh so với các bạn trẻ.