[Funland] Kinh tế có phải đang suy thoái ?

[His0ka]

Em nằm vùng OF lâu rồi lâu nay cứ tưởng trong này toàn cc,cm có học thức lớn tuổi có tầm nhìn nhưng sau thớt này cháu chắc thay đổi suy nghĩ thứ nhất như cụ howardroark nói kinh tế vĩ mô cứ phải nhằm vào số liệu vĩ mô mà nói một số cụ cứ lấy cái cảm quan vi mô ra quán xét và chống chế bằng những lí lẽ thế này thế nọ thì cháu cũng ạ thiết nghĩ không nên tranh cãi làm gì nữa. Thứ 2 là các cụ nói là các cụ làm ăn không được không có nghĩa người khác làm ăn không được nghành nào cũng phải có chu kì khó khăn của nó, tiền dĩ nhiên sẽ đa số chảy vào tầng lớp cao nhưng không có nghĩa là kinh tế vì thế đi xuống chỉ là nó không phát triển đúng tiềm lực thôi. Em nằm vùng cả voz và OF thì thấy về tranh luận các vấn đề này thì các cụ thua xa bên voz có thể bên đấy nói chuyện trẻ trâu và nhận xét sốc nổi nhưng họ tranh luận rất rõ ràng vấn đề khoa học cứ phải có bằng chứng số liệu không thể nói mồm xuông được ạ. Các cụ nào có người làm trong ban nghiên cứu thủ tướng thì biết mất năm nay nhà nước cũng cố gắng tìm cách lắm nhưng khổ nổi kiểu bộ máy kiểu liên đới nhiều làm trì trệ những người có tâm cũng đành bất lực. Nhưng cháu tin kinh tế VN sẽ ngày càng tốt hơn ít nhất hết đào múc xúc bán rồi thì vẫn có cái khác để phát triển.

Mỗi năm chính phủ đều họp với các chủ nợ, vay được bao nhiêu đó chính là tăng trưởng của chúng ta đấy!!! Các công ty nhà nước làm ăn thua lỗ, FDI tăng trưởng thì cái tăng trưởng đấy nó mang về nước nó, lương nó trả cho đại bộ phận công nhân chỉ đủ để trang trải cuộc sống. Có làm ra cái quái gì xuất khẩu đâu mà tăng với chả trưởng??? Đấy vĩ mô đấy, đơn giản và dễ hiểu.

 

[hoangthanhks]

Nhà cháu châm trà. Các cụ chém tiếp đi ạ.

 

[DE-VN]

Em cũng đến chịu phương thức tranh luận của cụ, số liệu giấy trắng mực đen của nhà nước công bố cho toàn dân và thế giới, trong đó có chủ nợ, thì cụ không tin, phân tích của tổ chức quốc tế - cái bọn cả ngày chỉ có ăn và thu thập số liệu - thì cụ bảo chúng nó không đủ trình để làm, thế mà cụ lại đi tin tưởng vào cái chuyện "cảm tính" của cụ, thế thì em cũng thua rồi, vì "cảm tính" thì mỗi người một kiểu, đến Ngọc Trinh mà còn có cụ chê xấu nữa là.

Còn nếu cụ muốn đo bằng mắt thì em tặng cụ cái ảnh em lượm được - nhìn cái ảnh này này mà cụ vẫn chê suy thoái thì thôi em ạ cụ em ra.

Chết cười , dân nào và thế giới nào quan tâm đến số liệu của nn vậy cụ ? hay là chỉ loanh quanh quanh mấy ông nhà đài , lều báo dùng nó để treo lên làm màu , thẩm du . Nếu cụ thích , em chỉ cần ngồi trong wc nửa ngày với vài trang số liệu của bộ tài - khố , công - nông - thương , đầu tư - du lịch , là em có thể làm ra một bảng tổng kết như ý cụ muốn , thích tăng hay suy cũng được , dĩ nhiên là sẽ rất , rất logic . Nếu cụ thêm cho cái chiện của CP là thành báo cáo hoàn chỉnh . Tất nhiên là có thể công bố được và cụ cũng sẽ tin vì nó được bảo đảm bằng cái vòng tròn màu đỏ .
Thưa với cụ , em chỉ tin được khi cụ trả lời rõ ràng và khoa học ( đừng nói lại là của nn thì đáng phải tin nhé ) đôi câu hỏi sau : Số liệu được thu thập từ đâu , như thế nào và lấy gì để đảm bảo số liệu đó là đáng tin cậy . Nói vậy thì hơi rộng , cụ có thể ví dụ chi tiết một mảng nào đó cũng được .
Cụ đọc hiểu thế quái nào lại ra là em bảo bọn chuyên gia tích phân quốc tế nó không đủ trình thống kê ? Trình thì rõ là chúng nó siêu . Nhưng quyền để lấy được thông tin thì chưa chắc . Em nhắc lại một lần nữa , Quyền không đi đôi với Trình nhé .
Và nữa , số liệu thực cũng là " bí mật quốc gia " , chứ không phải là cái số bô bô trên loa phường và ti vi hàng ngày .

Lại cười một phát nữa , khi cụ mang cái ảnh với hàng tỉ hiệu ứng chỉnh sửa ra rồi bảo em quay tay lên đỉnh đi . Ảo quá đi mất thôi , ảo như cái chảo Parapol chuyên thu phim hoạt hình HD trên nóc nhà em cho F1 nó thưởng .

 

[coc2010]

Like mạnh cho bạn này

Gửi từ SM-A710F của tôi bằng cách sử dụng Tapatalk

 

[davidhaii]

em thấy dân tình vẫn đi du lịch tiêu pha mua sắm nhậu nhẹt ầm ầm, ông nào khó vẫn khó, bà nào kiếm vẫn kiếm.

 

[ttvnol.com]

Làm gì có con số thống kê thực mà các cụ bảo suy thoái như bọn tư bản giãy chết . Suy dinh dưỡng thôi

 

[nbao29]

Có lúc nào là khởi sắc đâu cụ.

 

[Nhân văn Dân]

Thanh niên trai tráng chạy xe ôm công nghệ uber, gab đầy đường, nờ đờ táp toàn nghìn nghìn tỷ mà suy thoái gì.

Đồng ý với cụ. Đời thủa nhà ai mà toàn cử nhân, vai u thịt bắp mà chạy uber, grab, ship hàng thì đất nước đúng là start up thành công rồi.

 

[JamesTuli]

Mỗi lần nghĩ về kinh tế nước nhà lại thở dài. Động đến cái gì cũng thấy nó tề tệ các cụ ạ. Tỷ phú đô la thì toàn từ đầu cơ BĐS vs khai khoáng tài nguyên thiên nhiên. GDP thì cố tăng đều hằng năm bất chấp giá trị lợi nhuận thực sự tạo ra toàn chảy về các tập đoàn lớn nước ngoài, còn các tập đoàn "lớn" trong nước thì mãi chả chịu lớn để bơi được ra các bể khác, vùng vẫy mãi trong cái ao làng thì nước nó cũng đục vs bẩn dần thôi ạ.
Vài ví dụ đơn giản về sự suy thoái kinh tế trong nước mà bản thân cháu thấy như này ạ:
- Tỷ giá đồng USD vs VNĐ toàn tăng hoài, nhớ ngày xưa từ hồi biết tới đô la Bút nó tầm 15 16k vnđ vậy mà giờ đã lên hơn 22,5k (toàn tăng chứ ko bao giờ giảm). Trong khi giá trị đồng USD thì lúc tăng lúc giảm... Nhìn sang Thái Lan đồng nội tệ của nó giờ đang gần ngang hàng vs tầm trung của Châu Á (Đài Loan) rồi ý chứ :'(
- Lãi suất ngân hàng người dân khi đem đi gửi toàn 5-7% thậm chí còn hơn và ở chiều ngược lại doanh nghiệp đi vay trả toàn 15 16%. Các cụ trong nước thấy bthg chứ thế quái nào e sang nước ngoài e gửi tiền bình thường nó toàn 0,3 -0,7%. Không phải là người ta lạ người ta kì quái mà là ở mình. Tiền VNĐ nó mất giá quá thể ý chứ.
- Thị trường chứng khoán thì cũng đặc biệt không kém thì "thông tin tin cậy" - đáng lý ra phải là chìa khóa quyết định tăng trưởng của giá cổ phiếu ấy mà anh cổ RÓS chả hiểu kiểu j chỉ trong có một năm giá trị tăng nghìn lần. Thổi giá nó điêu quá thể đáng. Để xem sắp tới nó nổ thì vui hay buồn ạ
...
Ôi cháu chỉ học lỏm về kinh tế nên nói thế thôi chứ động đến chính trị cháu chịu ạ. Mong các cụ lượng thứ và tiếp tục đánh giá

 

[trd.lf]

Em nằm vùng OF lâu rồi lâu nay cứ tưởng trong này toàn cc,cm có học thức lớn tuổi có tầm nhìn nhưng sau thớt này cháu chắc thay đổi suy nghĩ thứ nhất như cụ howardroark nói kinh tế vĩ mô cứ phải nhằm vào số liệu vĩ mô mà nói một số cụ cứ lấy cái cảm quan vi mô ra quán xét và chống chế bằng những lí lẽ thế này thế nọ thì cháu cũng ạ thiết nghĩ không nên tranh cãi làm gì nữa. Thứ 2 là các cụ nói là các cụ làm ăn không được không có nghĩa người khác làm ăn không được nghành nào cũng phải có chu kì khó khăn của nó, tiền dĩ nhiên sẽ đa số chảy vào tầng lớp cao nhưng không có nghĩa là kinh tế vì thế đi xuống chỉ là nó không phát triển đúng tiềm lực thôi. Em nằm vùng cả voz và OF thì thấy về tranh luận các vấn đề này thì các cụ thua xa bên voz có thể bên đấy nói chuyện trẻ trâu và nhận xét sốc nổi nhưng họ tranh luận rất rõ ràng vấn đề khoa học cứ phải có bằng chứng số liệu không thể nói mồm xuông được ạ. Các cụ nào có người làm trong ban nghiên cứu thủ tướng thì biết mất năm nay nhà nước cũng cố gắng tìm cách lắm nhưng khổ nổi kiểu bộ máy kiểu liên đới nhiều làm trì trệ những người có tâm cũng đành bất lực. Nhưng cháu tin kinh tế VN sẽ ngày càng tốt hơn ít nhất hết đào múc xúc bán rồi thì vẫn có cái khác để phát triển.

Trước hết, ở đâu cũng có thành phần này kia cụ ạ. Việc nhận định như cụ em không bảo sai, nhưng nó cũng không tốt vì vô tình cụ cũng phán xét những ý kiến tranh luận có văn hóa trên này.

Thứ hai là các số liệu vĩ mô đó đều là do chính phủ mình công bố, với uy tín của chính phủ hiện tại thì em không nghĩ các số liệu đó có nhiều người tin tưởng đâu. Nên nếu số liệu đã không đủ tạo lòng tin thì phải dựa vào việc đánh giá các dấu hiệu, các biểu hiện bên ngoài của nên kinh tế, để từ đó nhận thức bản chất nền kinh tế. Dấu hiệu đó là cơ cấu nền kinh tế (nhìn vào các tập đoàn lớn hiện nay đang chủ lực ở lĩnh vực nào?0 .. vân vân mây mây. Dù có đánh giá = số liệu nhà nước đưa ra, hay đánh giá dựa vào biểu hiện bên ngoài của nền kinh tế thì cũng là những đánh giá cá nhân của người đó. Quang trọng là những người tiếp nhận đánh giá đó tin tưởng vào bên nào. Như em là em tin vào đánh giá của bác DE-VN. Bởi vì những gì bác ấy viết ra cũng giống với cảm nhận của em.

 

[Pepsy]

E là nông dân, e thấy cách đây lương bà hàng xóm là giáo viên dc có 1tr500/1 tháng mà giờ lên thành 4tr/1 tháng là e thấy vui, thấy nền kinh tế đang đi lên rồi ợ ) (e fun tí)

 

[Mr. Toàn]

em thấy dân tình vẫn đi du lịch tiêu pha mua sắm nhậu nhẹt ầm ầm, ông nào khó vẫn khó, bà nào kiếm vẫn kiếm.

Du lịch vẫn ầm ầm vì du lịch theo cơ quan đoàn thể vẫn là truyền thống trong các cty ta. Có đói kém gì thì 1 năm cũng phải lo cho anh em đi du lịch cho phải đạo.
Nhậu nhẹt em không dám nói ì dân mình kể cả kinh tế xuống thì vẫn cứ bia với Iphone thôi
Căn bản của kinh tế là sx ( xin cụ nào bỏ Mỹ với Anh ra). Mà biểu hiện của sx phát triển hay không là ngành logistics. Các cụ cứ nhìn vào mấy công ty vận chuyển, mấy hãng tàu... là biết kinh tế tăng trưởng thực hay không. Cái này nó hơn mọi báo cáo vì không làm giả được

 

[freebird8x]

Đang đi lên rùi nhé cụ, theo đúng định hướng những năm gần đây

 

[appleung]

Các cụ bàn sâu hơn là làm lộ bí mật Quốc gia bây giờ

 

[Gcar]

mấy cụ nào thu nhập bị ít đi thì lên đây bảo là đói kém chứ gì, nhà em ô tô và bụng đang to nhất mọi thời đại, suy thoái cccc!

 

[Gcar]

Căn bản của kinh tế là sx ( xin cụ nào bỏ Mỹ với Anh ra). Mà biểu hiện của sx phát triển hay không là ngành logistics. Các cụ cứ nhìn vào mấy công ty vận chuyển, mấy hãng tàu... là biết kinh tế tăng trưởng thực hay không. Cái này nó hơn mọi báo cáo vì không làm giả được

Thế nó đang tăng trưởng 20% mỗi năm là tốt hay xấu ạ:

http://vinanet.vn/kinh-te/vcsc-logistics-viet-nam-dang-tang-truong-voi-toc-do-20nam-629401.html

 

[Mr. Toàn]

Thế nó đang tăng trưởng 20% mỗi năm là tốt hay xấu ạ:

http://vinanet.vn/kinh-te/vcsc-logistics-viet-nam-dang-tang-truong-voi-toc-do-20nam-629401.html

Cụ ạ, mấy thằng chiên trứng thì không nên nghe. Nghề của chúng nó là thổi.
Cái cách bình dân nhất là cụ xem giá thành vận tải. Thường thì khi luồng hàng hóa nhiều thì mấy anh vận tải / hãng tàu hay tăng giá

 

[ngocthanhnha]

Sắp đến lúc suy cmn thoái, thoái cmn trào ngược thực quản rồi
Sức mua giảm, dân mất lòng tin, đi đâu cũng nghe chửi 9 quỳn. Loạn, loạn, tất loạn

 

[JamesTuli]

Em thấy các cụ nhận định, bình luận kinh tế mà lại cứ toàn dùng cảm tính, nghe chuyện ông nọ bà kia thế này thì chết, em thật. Kinh tế là khoa học, là Toán, chứ không phải nghệ thuật, phân tích kinh tế để cho đúng thì chỉ có thể dựa vào con số mà thôi chứ không thể nhìn mây ngắm gió đếm sao chơi trăng như này được. Cụ nào học qua Kinh Tế, chỉ cần ở bậc đại học thôi chứ chưa cần cao xa, cũng biết là sau khi nuốt mấy cái cơ bản để chém gió ở hàng nước ban đầu thì bước tiếp theo toàn là phương trình toán học. Ví dụ cái chuyện cung - cầu ai cũng biết, đường cung - đường cầu ở mức đơn giản thực ra cũng chỉ là 2 cái phương trình bậc 1 mà thôi.

Ngoài ra, nếu câu hỏi là "kinh tế có phải SẮP suy thoái", thì lại là một vấn đề hoàn toàn khác.

Cụ nói về Kinh tế như vậy là đúng nhưng em nói thật cái lý thuyết kinh tế mà em hay cụ học được ở Việt Nam nó đã cũ từ 30 40 năm trước là ít rồi. Gì mà phương trình bậc 1 hay đường cung-cầu. Em đố cụ áp dụng được vào kinh tế Việt Nam luôn đấy trong cái thời buổi này. Vì không đủ cơ sở để bảo đảm luôn ạ Thông tin lấy từ báo đài trong nước ra xong chứng minh với lý luận có mà đến mùa khoai năm nào ý chứ.

Nhân đây em cũng fun tí về câu chuyện của nhà e hồi có tham dự trao giải nghiên cứu khoa học của tỉnh nhà. Lúc đọc tên giải thấy có giải trao cho 1 cụ lãnh đạo của tỉnh nhà e với dự án về cái khỉ ho cò gáy j đó đọc ra làm nghiên cứu vs thu thập dữ liệu rất ghê, xong giải quyết bằng phương pháp phân tích số liệu rất hoành tráng. Quan trọng là bác ý cũng là lãnh đạo cộm cán của đơn vị của tỉnh. Và thế là vợ em cùng đồng nghiệp cũng hăm hở nhòm vô học hỏi. Cuối cùng cả lũ ngã ngửa vì nhìn qua kết quả thấy bài phân tích nó đã điêu rồi. Chưa nói đến phương pháp áp dụng là sai và cả cái số liệu thu thập ko biết từ đâu ra. Đó nghe vui không ạ

 

[Nô Thánh Thiện]

sắp đến lúc không còn cái gì để suy nữa rồi