[Funland] Không phải vấn đề chia thừa kế đất đai mà là vấn đề xử lý đất nhà thờ chi họ đối với nhà toàn con gái

[Cuabeo]

Có mà cụ! Nhà em đây ko những ko đc chia mà còn phải góp cơ số tiền để xây nhà thờ đó là khác 🥹.

Nhà bác giống nhà em. Ông nội cho đất ông già em ko lấy. Cách nay 3 năm mấy anh em còn phải cốp để ông già góp 5 lit cho ông bác xây nhà thờ trong khi đất sổ đỏ mang tên ông bác, bọn em về Thanh minh thắp hương còn phải xin phép, giỗ tết bà già em bày đồ lên bàn thờ thắp hương cũng phải nhìn trước ngó sau. Ông anh cả em lồng lên bảo mua mẹ mảnh bên cạnh xây cái nhà khác và chỉ mất hơn 3 trăm ông ý đã xúc đc 200m giờ làm chỗ đỗ xe khi về.
Nhà thờ họ chỉ đúng nghĩa nhà thờ khi sổ đỏ mang tên nhiều người. chứ sổ đỏ 1 người như trường hợp nhà e bực lắm dù cả năm chỉ về 2-3 lần.

 

[Mầu Diệu Thảo]

Nhà bác giống nhà em. Ông nội cho đất ông già em ko lấy. Cách nay 3 năm mấy anh em còn phải cốp để ông già góp 5 lit cho ông bác xây nhà thờ trong khi đất sổ đỏ mang tên ông bác, bọn em về Thanh minh thắp hương còn phải xin phép, giỗ tết bà già em bày đồ lên bàn thờ thắp hương cũng phải nhìn trước ngó sau. Ông anh cả em lồng lên bảo mua mẹ mảnh bên cạnh xây cái nhà khác và chỉ mất hơn 3 trăm ông ý đã xúc đc 200m giờ làm chỗ đỗ xe khi về.
Nhà thờ họ chỉ đúng nghĩa nhà thờ khi sổ đỏ mang tên nhiều người. chứ sổ đỏ 1 người như trường hợp nhà e bực lắm dù cả năm chỉ về 2-3 lần.

Ơ, cụ kỵ là của chung. Thế ông trưởng khó ở, ông ấy không cho mình vào thắp hương mình cũng phải chịu à?
Phải em thì em về nhà mình làm cái ban thờ các cụ, thích thắp hương lúc nào thì thắp nhá.
Maf em cũng đang là trưởng đấy nhá.

 

[BDS68]

Nói các cụ bỏ quá cho, các cụ cứ khơi khơi “chuyển ban thờ về nhà ông em”.
Nghe dễ như ăn keoj, ông ấy nhận cái ban thờ thì có kèm cái gif mới nhận chứ nhận không thì ….e hèm…

Cũng có thể có người không nhận nhưng có thể có người nhận cụ ah. Trong chi của họ nhà em trước có một cụ trưởng chi vào trong nam với con nhưng rồi không hiểu cụ ấy gặp chuyện gì mà đi mấy năm không về, các chú trong chi đấy tìm mọi cách liên lạc mà không được với cha con cụ ấy, đến 6-7 năm sau còn mấy lần cử người vào tìm và các kênh liên lạc đều bặt vô âm tín. Nhà của cụ chi trưởng vẫn bỏ hoang ở ngoài này sau các cụ trong chi còn đăng tin tìm kiếm và kiến nghị với thôn mời công an xã cho phép phá cửa để mang một số ảnh và đồ thờ cúng sang nhà cụ thứ nhưng không được sự đồng ý. Thế rồi mấy năm sau qua các lần họp cụ thứ lập bàn thờ và sắm đồ mới còn ảnh thì không biết bằng cách nào có được để thờ cúng các cụ và làm trưởng chi lâm thời đây. Đến em là trưởng họ đây, em mà không làm gì vài năm xem các cụ ở quê chả phế em ngay và bầu các cụ khác làm trưởng họ luôn ấy chứ!

 

[Mầu Diệu Thảo]

Cũng có thể có người không nhận nhưng có thể có người nhận cụ ah. Trong chi của họ nhà em trước có một cụ trưởng chi vào trong nam với con nhưng rồi không hiểu cụ ấy gặp chuyện gì mà đi mấy năm không về, các chú trong chi đấy tìm mọi cách liên lạc mà không được với cha con cụ ấy, đến 6-7 năm sau còn mấy lần cử người vào tìm và các kênh liên lạc đều bặt vô âm tín. Nhà của cụ chi trưởng vẫn bỏ hoang ở ngoài này sau các cụ trong chi còn đăng tin tìm kiếm và kiến nghị với thôn mời công an xã cho phép phá cửa để mang một số ảnh và đồ thờ cúng sang nhà cụ thứ nhưng không được sự đồng ý. Thế rồi mấy năm sau qua các lần họp cụ thứ lập bàn thờ và sắm đồ mới còn ảnh thì không biết bằng cách nào có được để thờ cúng các cụ và làm trưởng chi lâm thời đây. Đến em là trưởng họ đây, em mà không làm gì vài năm xem các cụ ở quê chả phế em ngay và bầu các cụ khác làm trưởng họ luôn ấy chứ!

Nhà em ông già lại rất thoải mái.
Các cô chú trong Nam ngoài Bắc, Tây đủ cả. Ông cho phép mỗi người rút mấy chân nhang ở ban thờ cụ kỵ ông bà mang về nhà lập bát hương thờ riêng. Còn ngày giỗ nhà em cứ làm giỗ, con cháu ai đến dự thì báo trước để nhà chuẩn bị cơm nước. Mà vài năm nay em tác động vào thì đến ngày giỗ cứ làm mâm cơm nhỏ thắp hương các cụ, ai đến được thì ngồi ăn luôn. Còn chọn ngày thứ 7, CN gần đấy ra quán cho các con cháu đều đến dự được.

 

[Cuabeo]

Ơ, cụ kỵ là của chung. Thế ông trưởng khó ở, ông ấy không cho mình vào thắp hương mình cũng phải chịu à?
Phải em thì em về nhà mình làm cái ban thờ các cụ, thích thắp hương lúc nào thì thắp nhá.
Maf em cũng đang là trưởng đấy nhá.

Trưởng phải ra trưởng, hiểu biết, cầm cân nảy mực được thì vui và ổn. Như ông già em, con thứ cùng 3 bà cô ko lấy thừa kế mấy trăm m đất vì bác cả nói để xây nhà thờ, góp thêm 500 triệu xây nhà thờ. Nhưng về vẫn phải xin phép, các cô bày đồ thắp hương chưa hết bị vợ bác trưởng dọn xuống.... toàn 70-80 tuổi rồi để ý sinh mâu thuẫn thì bị vỗ vào mặt " nhà tao, sổ tên tao.
kkkk

 

[motthoidongbim]

Làm được sổ đỏ kiểu thế ko nhỉ? em chưa từng thấy sổ đỏ như thế?

Trong di chúc or hợp đồng ghi rõ : Quyền sử dụng và quyền định đoạt tài sản.
Khi sag tên sổ sẽ ghi nguồn gốc theo ... khi sang tên ngta căn cứ vào cái theo đấy để thực hiện.
Theo em nếu đất rộng đủ chia thì 2 phần làm nhà thờ. Phần còn lại chia 2 cô con gái. Còn ít quá thì của 2 cô con gái. Ông trưởng mất thì trưởg tiếp thờ cúng nhà ông ý. Or ở xa thì 1 ông nào trong họ có tâm huyết đứng lên.

 

[BDS68]

Nhà em ông già lại rất thoải mái.
Các cô chú trong Nam ngoài Bắc, Tây đủ cả. Ông cho phép mỗi người rút mấy chân nhang ở ban thờ cụ kỵ ông bà mang về nhà lập bát hương thờ riêng. Còn ngày giỗ nhà em cứ làm giỗ, con cháu ai đến dự thì báo trước để nhà chuẩn bị cơm nước. Mà vài năm nay em tác động vào thì đến ngày giỗ cứ làm mâm cơm nhỏ thắp hương các cụ, ai đến được thì ngồi ăn luôn. Còn chọn ngày thứ 7, CN gần đấy ra quán cho các con cháu đều đến dự được.

Bố em là con trưởng, đất thì các cụ ngày xưa cũng chia đều cho các chú thôi, thậm chí chú út được rộng nhất. Sổ đỏ tên nhà em, tự bỏ tiền xây nhà sắm sửa đồ thờ cúng chứ ngày xưa có mỗi cái kệ gỗ mục chứ còn gì đâu. Mình là con trưởng, trưởng họ phải lo quy tụ và làm thôi, họp hay giỗ họ cũng như các công việc trong họ đa phần toàn em tài trợ kinh phí chứ thu đầu đinh hàng năm chỉ 100k/năm/suất đinh thôi thì thấm gì đâu cụ. Mà cái quỹ đấy có cụ ở nhà thu thôi chứ em có biết sổ sách là gì đâu, thỉnh thoảng về chỉ nghe cụ bảo quỹ còn từng này, từng kia em còn chả bao giờ nhớ gì tin các cụ. Nói chung là tâm mình thôi cụ ah, chứ không có điều kiện thì ủng thủ với nóc nhà ngay, khéo còn nát nhà, nát họ luôn ấy

 

[Mytv]

nguồn gốc đất thế nào sẽ quyết định cách chia. nguồn gốc ông cha từ xưa để lại hay đất nhà họ tự mua chứ cụ nhỉ?

Nguồn gốc dc chia thừa kế từ đời cụ. Đến đời bố thì ko có con trai. Chi nhỏ nên mới dễ giải quyết. Chứ nếu chi to, nhiều đời phức tạp phết mợ ạ.

Như gđ e thì hiện e vẫn thoát vì còn ông a họ. Nhưng đến thế hệ con e thì nó phải đứng ra thờ cúng. Mà chả biết đến lúc đấy nó có thờ hay ko nữa.

 

[BDS68]

Em nghĩ việc tổ chức và duy trì liên lac, hội họp, thờ cúng, giỗ họ/chị nó cũng như bao việc tổ chức hội khác thôi. Chủ yếu ở cái tâm và trách nhiệm chứ không cũng nhiều vấn đề lắm. Y như cái hội đồng hương, đông niên, đồng học ấy. Ông nào đảm trách trưởng cái hội ấy thì mệt phết, làm tốt thì quy tụ được và bền, không thì lèo tèo và dễ tan lắm

 

[Mytv]

Trưởng phải ra trưởng, hiểu biết, cầm cân nảy mực được thì vui và ổn. Như ông già em, con thứ cùng 3 bà cô ko lấy thừa kế mấy trăm m đất vì bác cả nói để xây nhà thờ, góp thêm 500 triệu xây nhà thờ. Nhưng về vẫn phải xin phép, các cô bày đồ thắp hương chưa hết bị vợ bác trưởng dọn xuống.... toàn 70-80 tuổi rồi để ý sinh mâu thuẫn thì bị vỗ vào mặt " nhà tao, sổ tên tao.
kkkk

Ôi nhà e cũng thế. Vk ông trưởng bắt ngừoi khác phải theo ý m. Khổ nỗi có người nhịn ngừoi ko. Lần nào giỗ cũng cãi nhau như mổ bò

 

[nhaque_tb]

Nhà bác giống nhà em. Ông nội cho đất ông già em ko lấy. Cách nay 3 năm mấy anh em còn phải cốp để ông già góp 5 lit cho ông bác xây nhà thờ trong khi đất sổ đỏ mang tên ông bác, bọn em về Thanh minh thắp hương còn phải xin phép, giỗ tết bà già em bày đồ lên bàn thờ thắp hương cũng phải nhìn trước ngó sau. Ông anh cả em lồng lên bảo mua mẹ mảnh bên cạnh xây cái nhà khác và chỉ mất hơn 3 trăm ông ý đã xúc đc 200m giờ làm chỗ đỗ xe khi về.
Nhà thờ họ chỉ đúng nghĩa nhà thờ khi sổ đỏ mang tên nhiều người. chứ sổ đỏ 1 người như trường hợp nhà e bực lắm dù cả năm chỉ về 2-3 lần.

Nhà em hơi khác. Đã góp tiền xây nhà thờ thì nhà thờ phải riêng sân riêng gõ không liên quan đến nhà ở. Con cháu ra vào thoải mái! Còn xây trên đất chung nhà ô trưởng rồi 1 ngày đẹp zời cãi nhau thì mất luôn đường về

 

[thuyhtt]

Nguồn gốc dc chia thừa kế từ đời cụ. Đến đời bố thì ko có con trai. Chi nhỏ nên mới dễ giải quyết. Chứ nếu chi to, nhiều đời phức tạp phết mợ ạ.

Như gđ e thì hiện e vẫn thoát vì còn ông a họ. Nhưng đến thế hệ con e thì nó phải đứng ra thờ cúng. Mà chả biết đến lúc đấy nó có thờ hay ko nữa.

em thấy nếu mà cả họ góp tiền lại mua, lỡ đâu có người ko đồng lòng/kinh tế thiếu hụt thì sao nhỉ? mảnh đất quê giờ cũng có giá lắm.
Trước em thấy nhiều nhà xây mồ mả thôi cũng đã cự cãi nhau rồi.
Chuyện thờ cúng lòng thành tự dưng lại thành gánh nặng kinh tế rồi anh em chia lìa.
Sống đã vậy, chết coi như hết, mà thế này lại thành ko yên cụ nhỉ.

 

[BDS68]

Nhà em hơi khác. Đã góp tiền xây nhà thờ thì nhà thờ phải riêng sân riêng gõ không liên quan đến nhà ở. Con cháu ra vào thoải mái! Còn xây trên đất chung nhà ô trưởng rồi 1 ngày đẹp zời cãi nhau thì mất luôn đường về

Thì mình cứ nghĩ nó nhẹ nhàng đơn giản như anh chị em, đôi khi có bất hoà nhưng nhà có công việc phải đến thôi. Chứ anh em cãi nhau mà cháu nó cưới mình không đến dự mừng cháu nó ah ?

 

[thuyhtt]

Nói các cụ bỏ quá cho, các cụ cứ khơi khơi “chuyển ban thờ về nhà ông em”.
Nghe dễ như ăn keoj, ông ấy nhận cái ban thờ thì có kèm cái gif mới nhận chứ nhận không thì ….e hèm…

thế thì khổ quá cụ nhỉ, tự dưng chuyện thờ cúng lại thành gánh nặng và món đồ mang ra mặc cả với nhau.
Nhà ob nội em, anh con trưởng (cháu đich tôn của ông bà nội em) cũng không có con trai, anh và gia đình vẫn sống trên mảnh đất ông bà để lại - tên anh, nhưng bố và các bác nhà em xây 1 ngôi nhà nhỏ cũng trên đất ấy để thờ cúng các cụ (đi cổng riêng). chìa khóa giao cho mỗi nhà một cái.
Chợt em nhớ ra, nhỡ ông anh bán đất hoặc về già thì sang tên thế nào nhỉ?

 

[ung_sung_tu_tai]

Dạ

Người ta gọi là nhà thờ Tổ, nhà thờ Họ, tức là nơi thờ tự của ít nhất một dòng họ. Tức là nhiều đời trở lên.

Chứ mới là về nhà ông bác thì chắc là thắp hương cụ, kỵ thôi. Đấy có nhẽ vẫn đang được gọi là bàn thờ gia tiên.
Với tầm thờ phụng ở khoảng cách thế hệ ấy thì hầu như không nơi nào xây nơi thờ phụng riêng. Xây nhà thờ riêng thì có nhẽ càng không ạ.

Nhà bác giống nhà em. Ông nội cho đất ông già em ko lấy. Cách nay 3 năm mấy anh em còn phải cốp để ông già góp 5 lit cho ông bác xây nhà thờ trong khi đất sổ đỏ mang tên ông bác, bọn em về Thanh minh thắp hương còn phải xin phép, giỗ tết bà già em bày đồ lên bàn thờ thắp hương cũng phải nhìn trước ngó sau. Ông anh cả em lồng lên bảo mua mẹ mảnh bên cạnh xây cái nhà khác và chỉ mất hơn 3 trăm ông ý đã xúc đc 200m giờ làm chỗ đỗ xe khi về.
Nhà thờ họ chỉ đúng nghĩa nhà thờ khi sổ đỏ mang tên nhiều người. chứ sổ đỏ 1 người như trường hợp nhà e bực lắm dù cả năm chỉ về 2-3 lần.

Trưởng phải ra trưởng, hiểu biết, cầm cân nảy mực được thì vui và ổn. Như ông già em, con thứ cùng 3 bà cô ko lấy thừa kế mấy trăm m đất vì bác cả nói để xây nhà thờ, góp thêm 500 triệu xây nhà thờ. Nhưng về vẫn phải xin phép, các cô bày đồ thắp hương chưa hết bị vợ bác trưởng dọn xuống.... toàn 70-80 tuổi rồi để ý sinh mâu thuẫn thì bị vỗ vào mặt " nhà tao, sổ tên tao.
kkkk

Bố em là con trưởng, đất thì các cụ ngày xưa cũng chia đều cho các chú thôi, thậm chí chú út được rộng nhất. Sổ đỏ tên nhà em, tự bỏ tiền xây nhà sắm sửa đồ thờ cúng chứ ngày xưa có mỗi cái kệ gỗ mục chứ còn gì đâu. Mình là con trưởng, trưởng họ phải lo quy tụ và làm thôi, họp hay giỗ họ cũng như các công việc trong họ đa phần toàn em tài trợ kinh phí chứ thu đầu đinh hàng năm chỉ 100k/năm/suất đinh thôi thì thấm gì đâu cụ. Mà cái quỹ đấy có cụ ở nhà thu thôi chứ em có biết sổ sách là gì đâu, thỉnh thoảng về chỉ nghe cụ bảo quỹ còn từng này, từng kia em còn chả bao giờ nhớ gì tin các cụ. Nói chung là tâm mình thôi cụ ah, chứ không có điều kiện thì ủng thủ với nóc nhà ngay, khéo còn nát nhà, nát họ luôn ấy

Ôi nhà e cũng thế. Vk ông trưởng bắt ngừoi khác phải theo ý m. Khổ nỗi có người nhịn ngừoi ko. Lần nào giỗ cũng cãi nhau như mổ bò

Nhà em hơi khác. Đã góp tiền xây nhà thờ thì nhà thờ phải riêng sân riêng gõ không liên quan đến nhà ở. Con cháu ra vào thoải mái! Còn xây trên đất chung nhà ô trưởng rồi 1 ngày đẹp zời cãi nhau thì mất luôn đường về

 

[CDX2011]

Theo e hiểu thì đây ko phải là nhà thờ, nó là nhà của ông trưởng và hoạt động thờ cúng diễn ra ở đó.
Bất kể nguồn gốc đất như nào thì nó đều là tài sản riêng của ông trưởng, chả liên quan gì đến họ hàng cả. Xưa chắc chắn các cụ lúc chia đất cho các con thì ai có phần người đấy rồi, nhà ông trưởng được chia nhưng phải làm nơi thờ cúng chung cho cả chi ( không sướng như con thứ là hoàn toàn riêng).
Ông trưởng ko có con trai thì lập thứ lên thành trưởng, chuyển hoạt động thờ cúng sang nhà thứ có con trai. Đất đai nhà ông trường trở thành hoàn toàn riêng tư và thừa kế cho các con bình thường!
Thứ mà chối thì hỏi, nếu mày cũng toàn con gái thì có thừa kế cho con ko hay nộp trả lại cho họ?

 

[xitruman]

Con gái ko làm trưởng họ dc, dù giầu nhất Vn!
Cụ là trưởng họ, hết đời cụ, nếu cụ ko có con trai thì sẽ chuyển chức trưởng họ sang cho em trai sát cụ (nếu e cụ có con trai) hoặc chuyển chức ý cho con trai của em trai cụ!

Dạ, em biết chứ cụ. Ấy là em chém gió thôi cụ ạ.

 

[DurexXL]

Như thông lệ trên này, ca này không phải em hỏi cho em mà hỏi giúp anh bạn.

Tình huống là thế này, bố là con trưởng, trưởng 1 chi nhỏ, có duy nhất 1 mảnh đất trên đó có nhà vừa để ở vừa là nhà thờ của chi, đặt ban thờ các đời cụ kị từ xưa. Bố có 2 con gái chưa chồng. Nếu làm di chúc cho con, hoặc ko làm gì thì sau nhà thờ đó đứng tên 2 con gái. Đến đời cháu dù là con trai thì mang họ bố và sẽ lập ban thờ dòng họ bên đó. Vậy xử lí tình huống này thế nào, bỏ qua góc độ kinh tế, thiệt hay ko thiệt của 2 cô con gái. Hiện tại mới chỉ có 2 phương án:

- Sang tên cho con trai trưởng ông chú, là người kế tiếp làm trưởng chi nếu anh trưởng ko có con trai. Vđ là sang khi nào, sang ngay hay ghi di chúc được? Di chúc thì có vướng quy định về người thừa kế đương nhiên ko? Sang ngay có rủi ro gì ko? (1 hôm thằng cháu đến mời 2 bác ra khỏi nhà chẳng hạn)

- Làm lễ chuyển nhà thờ chi từ nhà anh trưởng sang anh thứ? Ko khả thi vì anh thứ nhà chung cư chật. Họ hàng cũng quen bao năm nay về nhà thờ đó lễ bái, rộng rãi vườn tược.

Nếu 2 con (không phân biệt trai gái) đủ 18 tuổi, đủ năng lực hành vi - không đui què mẻ sứt ngẫn ngáo - vào thời điểm mở thừa kế, thì di chúc chả phải buộc cho xu nào hết, bố mẹ cho người dưng 100% tài sản các con cũng chả có quyền gì để thắc mắc nhé Cụ

 

[berryfun]

Em nghĩ việc tổ chức và duy trì liên lac, hội họp, thờ cúng, giỗ họ/chị nó cũng như bao việc tổ chức hội khác thôi. Chủ yếu ở cái tâm và trách nhiệm chứ không cũng nhiều vấn đề lắm. Y như cái hội đồng hương, đông niên, đồng học ấy. Ông nào đảm trách trưởng cái hội ấy thì mệt phết, làm tốt thì quy tụ được và bền, không thì lèo tèo và dễ tan lắm

Vấn đề này phức tạp thật sự Cụ nhể, nhưnhà cháu chém gió cưỡi mây trên này bạt mạng. Nhưng ngồi họp họ là phải mỉm cười cúi đầu làm duyên chứ bố bảo giám ý kiến ý có mạnh bạo. Vì họ nhà cháu mọi người hay tự ái. Đội nghèo thì bẩu “ này tôi *** thèm xin nhé, giỗ họ
mỗi Đinh đóng 200k thì cứ theo lệ mà đóng, các ông giàu về nhà mà ăn. Họ là họ chung phải theo số đông đừng tưởng giàu mà chúng tôi phải theo” mấy ô giàu thì toàn TP. Về cũng ngồi im ko giám ý kiến to.

cháu thì thấy ô nào trưởng họ mà cứ như cụ thì cháu võ tay cả ngày. Các ô giàu càng tài trợnhiều xẻng nhiều vậy chất cho họ càng tốt.

 

[vnthan]

Em ko biết cụ thớt có quan hệ ntn với ông trưởng chi đương nhiệm. Nhưng thật lòng em thấy ông trưởng chi này là vô trách nhiệm

Cha già mới có con cọc, không lo lắng đến cái việc chăm lo cho con cái, lại cứ nghĩ quẩn vu vơ đến cái “trách nhiệm” dòng họ ở đâu.

Thế ông ấy có nghĩ đến lúc ông ấy già đi thì đứa nào chăm ông ấy không? Lúc ấy là 2 con gái hay thằng cháu xa tít ở đâu về chăm? Thế ông ấy có nghĩ đến trách nhiệm của người bố khi quyết định sinh ra con cái hay ko?

Mọi quyết định nó chỉ đúng tại thời điểm nó được đưa ra, chứ sau một số năm nữa thì nó có thể ko còn đúng nữa. Bởi vậy ông trưởng chi kia cứ cố gắng sống tốt, lo lắng đầy đủ cho vợ con đi đã. Rồi khi con cái ông ấy đủ lớn, tự đứng vững độc lập được rồi, thì ông ấy hãy ra quyết định. Còn giả sử ông ấy ko may có vấn đề gì khi con còn nhỏ dại, thì đương nhiên phải để tài sản cho con nó có chỗ bấu víu chứ.