[Funland] Không hình sự hoá nghĩa là sao ạ?

Húp sụp sụp

Xe điện
Biển số
OF-792017
Ngày cấp bằng
1/10/21
Số km
3,141
Động cơ
97,488 Mã lực
Ồ, các bác mới ở thập niên 80 của chứng khoán, lúc mà đội lái Hồng Kông làm mưa làm gió và lũng đoạn mọi thứ cho đến khi trật tự được lập lại năm 1997 và Hồng Kông còn phát triển hơn lúc trước và chính thức là TtTC của thế giới. Nếu đội lái không lái cái này thì lái cái khác bác ạ....các bác đã từng bị lái Honda Dream...lái Simson....lái vàng....lái đề lái lô đấy thôi.

Lợi nhuận có thể xào nấu được nhưng sản phẩm thì không. Hồng Kông chỉ chính thức là trung tâm tài chính đúng nghĩa sau khi có nền sản xuất của Mainland đứng sau mà thôi.

Tất nhiên đó là ở Tây, hay ở Trung Quốc....các bác khác xa hai nơi đó nên thế giới họ sẽ tôn trọng ý muốn thả lái của các bác thôi, chắc chắn rồi. Như khi cựu bộ trưởng bộ tài chính Pháp (IMF Director 2007) trả lời phỏng vấn về sự kiện 2007 vậy?:

- Bà có biết sự kiện này sẽ xảy ra không? Bà muốn nói gì đó chứ?

+ Ồ, đó là điều tất yếu & chúng tôi trao đổi về nó hàng ngày trước vài năm. Nhưng đó là nước Mỹ, người Mỹ họ to và giỏi chịu đựng, $150k cho mỗi người lao động gánh không phải là nhiều. Chắc chắn rồi.
Ồ, có thể xứ mình không cần đội lái thật và lúc đó tôi cũng sẽ chơi chứng khoán, chắc chắn rồi!
Nhưng lúc này khi trung quốc cấm biên, các bạn tôi cần có ngay một cái sòng để giải trí, tất nhiên rồi, khi các đã có thứ khác để giải trí thì bác không quan tâm cái trò của các bạn tôi. Tôi và các bạn tôi hoàn toàn tôn trọng sở thích của bác.
 

Húp sụp sụp

Xe điện
Biển số
OF-792017
Ngày cấp bằng
1/10/21
Số km
3,141
Động cơ
97,488 Mã lực
Cụ nói đúng rõ này. Em thấy nhiều cụ hiểu câu này là tiêu cực quá. Thật ra nguyên tắc không hình sự hoá quan hệ dân sự là đúng, là tiến bộ, bởi chỉ có phạm tội được quy định rõ trong bộ luật hình sự mới phải chịu trách nhiệm hình sự (đi tù…), còn không thì phải giải quyết bằng dân sự, kinh tế (bồi thường…). Chỉ có nhà nước chuyên chế độc tài mới thích bắt là bắt, cho đi tù là đi tù. Tất nhiên cái gì cũng có 2 mặt, nguyên tắc này có thể bị lợi dụng để chạy tội như nhiều cụ lo ngại ở đây.

Em nói ví dụ vụ trái phiếu Tân Hoàng Minh, em không theo dõi cụ thể, cũng như nhiều thông tin chưa được công bố nên em tất nhiên không nắm rõ. Tuy vậy để buộc tội ông Dũng lừa đảo không dễ, ông này là lãnh đạo các công ty, các công ty mới là chủ thể phát hành trái phiếu, trái phiếu vẫn đang được trả đúng nợ, chưa thấy ai kiện tụng gì, nay công an bắt ông D vì tội lừa đảo với lý do dùng tiền phát hành trái phiếu không đúng mục đích, nhưng ông D có định chiếm đoạt không trả tiền trái phiếu không mà là lừa đảo? UBCK thì huỷ lô phát hành trái phiếu em cũng thấy khiên cưỡng, chưa hiểu căn cứ vào đâu để huỷ vì để làm hợp đồng trái phiếu vô hiệu phải có toà án tuyên vô hiệu. Như vậy là giao dịch đang bình thường, không có bị hại, tự nhiên do công an bắt và UBCK huỷ trái phiếu mà THM phải trả tiền tất cả người sở hữu trái phiếu ngay lập tức, thì họ lấy đâu ra, thế là thành bế tắc. Túm lại vụ này chắc ra toà nghe luật sư biện hộ thế nào chứ em thấy bóng dáng hình sự hoá ở đây.

Còn vụ TVQ thao túng chứng khoán, em tin là công an dễ dàng điều tra chứng cứ phạm tội, cái này đúng là tội hình sự, không bị hình sự hoá gì hết.
Cụ kiên nhẫn chờ đến khi Dũng rau muống ra tòa, nếu cáo trạng vẫn không có gì mới so với bây giờ thì ý kiến của cụ là đúng.
 

Maykhoan8

Xe hơi
Biển số
OF-810120
Ngày cấp bằng
3/4/22
Số km
153
Động cơ
6,807 Mã lực
Tuổi
46
Thả đội lái ra thôi chứ dân đang kêu váng trời!
Mà cũng nhờ có đội lái nên doanh nghiệp mới tích cực báo lãi (kèm theo là nộp thuế) để bán cổ cánh, chứ sàn sập rồi thì doanh nghiệp cho lãi 0 đồng luôn :)
Chả ai tên là dân. Dân kêu chắc chiếm 0.01% thôi ợ.
 

safenoodles

Xe cút kít
Biển số
OF-15150
Ngày cấp bằng
26/4/08
Số km
16,372
Động cơ
640,504 Mã lực
Nơi ở
Phố cổ
Em hóng để thêm hiểu biết ạ.
 

vim732000

Xe buýt
Biển số
OF-585640
Ngày cấp bằng
17/8/18
Số km
923
Động cơ
146,509 Mã lực
Ở mình nhiều cái nó như vậy. Các bác thường hay nói: xử lý nghiêm vụ này để răn đe. Thế các vụ khác từ trước ko xử nghiêm theo pháp luật à?
Công nhận nghe cái câu xử nghiêm nó chối vãi cả áiđ. Mà các lờ đờ lên tv hay thở ra câu này.
 

qbtokyo

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-323226
Ngày cấp bằng
11/6/14
Số km
2,441
Động cơ
40,537 Mã lực
Website
ltf.com.vn
Theo cháu hiểu là như thế vì đã xử lý rồi, nếu không có tội danh mới. Người ta không thể xử một tội , một hành vi hai lần tội được. Hôm trước xem tivi cháu đã thấy thế rồi, hôm nay lại có bài báo, về mặt tư pháp cháu cho là đúng
53F9639E-EAC3-4CEB-AB2C-DAC15EA8F54D.png
Nếu vậy thì càng nguy hiểm hơn. Giữa việc bỏ ra 5000 tỷ để khắc phục sai phạm rồi lại lợi dụng các kẽ hở của Pháp luật để kiếm lại 10.000 tỷ thì nhiều đại gia sẽ làm ngay.

Kiếm tiền không dễ đâu các cụ ơi. Ông nào mở mồm nói trăm tỷ, ngìn tỷ thì hoặc là nói phét hoặc là phải im mồm mà cảm ơn cuộc đời đã đưa ông ấy đến cái thời cuộc đang giao thoa giữa truyền thống và hiện đại của VN bây h.
 

matizvan2009

Xe ba gác
Biển số
OF-42690
Ngày cấp bằng
8/8/09
Số km
21,659
Động cơ
757,612 Mã lực
"không hình sự hóa" nó cũng giống như cụm từ "cởi trói" ngày xưa ấy.
Hồi đấy nhiều người cứ tự hỏi: ô hay, trói gì mà giờ phải cởi thế.
 

muadem

Xe cút kít
Biển số
OF-30520
Ngày cấp bằng
4/3/09
Số km
16,539
Động cơ
647,879 Mã lực
Nơi ở
xanh cỏ đến, đỏ ngói đi
Ở mình nhiều cái nó như vậy. Các bác thường hay nói: xử lý nghiêm vụ này để răn đe. Thế các vụ khác từ trước ko xử nghiêm theo pháp luật à?
Em dị ứng với từ xử lý nghiêm, rồi không có vùng cấm, ..., tự các ông nói ra vả vào mặt luật pháp đấy thôi. Cứ thẳng tưng: "xử lý theo pháp luật hiện hành" là đầy đủ hết.
 

Dân Tổ

Xe container
Biển số
OF-91867
Ngày cấp bằng
17/4/11
Số km
5,851
Động cơ
443,595 Mã lực
Như này là lại sắp quay xe ạ các cụ, hay lại có gì mới ạ :D
 

Dream 100

Xe trâu
Người OF
Biển số
OF-742387
Ngày cấp bằng
9/9/20
Số km
33,272
Động cơ
3,837,726 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Thông báo hoàn tiền mua trái phiếu THM:

VỀ VIỆC HOÀN TIỀN CHO NHÀ ĐẦU TƯ TRONG VỤ VIỆC HỦY BỎ 9 LÔ TRÁI PHIẾU TÂN HOÀNG MINH
---
Đề nghị các nhà đầu tư liên hệ Cơ quan Cảnh sát điều tra Bộ Công an (Địa chỉ: 47 Phạm Văn Đồng, Mai Dịch, Cầu Giấy, Hà Nội, số điện thoại: 0793.688.688 hoặc 055.993.3333) để được giải quyết theo quy định của pháp luật.
1651032397239.png
 

quy la tien

Xe điện
Biển số
OF-126198
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
3,615
Động cơ
547,180 Mã lực
Cứ nôn ra là ok thôi, như ngày trc cụ Putin xử đám tài phiệt ấy :)
Nôn nhiều cũng kg thoát như anh PHAN BỘI CHÂU ý, được cái a có công kéo theo 1 lũ sâu mọt nữa!
 

hoviethung

Xe lăn
Biển số
OF-98736
Ngày cấp bằng
5/6/11
Số km
12,263
Động cơ
514,182 Mã lực
Cụ nói đúng rõ này. Em thấy nhiều cụ hiểu câu này là tiêu cực quá. Thật ra nguyên tắc không hình sự hoá quan hệ dân sự là đúng, là tiến bộ, bởi chỉ có phạm tội được quy định rõ trong bộ luật hình sự mới phải chịu trách nhiệm hình sự (đi tù…), còn không thì phải giải quyết bằng dân sự, kinh tế (bồi thường…). Chỉ có nhà nước chuyên chế độc tài mới thích bắt là bắt, cho đi tù là đi tù. Tất nhiên cái gì cũng có 2 mặt, nguyên tắc này có thể bị lợi dụng để chạy tội như nhiều cụ lo ngại ở đây.

Em nói ví dụ vụ trái phiếu Tân Hoàng Minh, em không theo dõi cụ thể, cũng như nhiều thông tin chưa được công bố nên em tất nhiên không nắm rõ. Tuy vậy để buộc tội ông Dũng lừa đảo không dễ, ông này là lãnh đạo các công ty, các công ty mới là chủ thể phát hành trái phiếu, trái phiếu vẫn đang được trả nợ đúng hạn, chưa thấy ai kiện tụng gì, nay công an bắt ông D vì tội lừa đảo với lý do dùng tiền phát hành trái phiếu không đúng mục đích, nhưng ông D có định chiếm đoạt không trả tiền trái phiếu không mà là lừa đảo? Nếu sử dụng tiền trái phiếu sai mục đích thì là làm sai cam kết với trái chủ và theo hợp đồng có thể phải bồi thường nếu có thiệt hại, hoặc bị trái chủ đòi lại tiền trái phiếu, và có thể bị phạt hành chính gì đấy chứ không có tội hình sự nào là sử dụng trái phiếu sai mục đích. UBCK thì huỷ lô phát hành trái phiếu em cũng thấy khiên cưỡng, chưa hiểu căn cứ vào đâu để huỷ vì để làm hợp đồng trái phiếu vô hiệu phải có toà án tuyên vô hiệu. Như vậy là giao dịch đang bình thường, không có bị hại, tự nhiên do công an bắt và UBCK huỷ trái phiếu mà THM phải trả tiền tất cả người sở hữu trái phiếu ngay lập tức, thì họ lấy đâu ra, thế là thành bế tắc. Túm lại vụ này chắc ra toà nghe luật sư biện hộ thế nào chứ em thấy bóng dáng hình sự hoá ở đây.

Còn vụ TVQ thao túng chứng khoán, em tin là công an dễ dàng điều tra chứng cứ phạm tội, cái này đúng là tội hình sự, không bị hình sự hoá gì hết.
Tại sao cụ không nghĩ tới việc dân sự hóa, kinh tế hóa các vụ án hình sự nhỉ? Chiếm đoạt trăm tỉ có thể không xử hình sự. Nhưng chiếm đoạt mấy ổ bánh mì có thể bị xử tù. Cho nên bình đẳng trước luật pháp có thể là một điều xa vời?
 
Biển số
OF-159482
Ngày cấp bằng
5/10/12
Số km
12,268
Động cơ
482,561 Mã lực
Em thắc mắc vấn đề này có thuộc thẩm quyền của Bộ TC không ạ?
 

Hieumos

Xe container
Biển số
OF-445586
Ngày cấp bằng
16/8/16
Số km
6,761
Động cơ
162,036 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Cụ nói đúng rõ này. Em thấy nhiều cụ hiểu câu này là tiêu cực quá. Thật ra nguyên tắc không hình sự hoá quan hệ dân sự là đúng, là tiến bộ, bởi chỉ có phạm tội được quy định rõ trong bộ luật hình sự mới phải chịu trách nhiệm hình sự (đi tù…), còn không thì phải giải quyết bằng dân sự, kinh tế (bồi thường…). Chỉ có nhà nước chuyên chế độc tài mới thích bắt là bắt, cho đi tù là đi tù. Tất nhiên cái gì cũng có 2 mặt, nguyên tắc này có thể bị lợi dụng để chạy tội như nhiều cụ lo ngại ở đây.

Em nói ví dụ vụ trái phiếu Tân Hoàng Minh, em không theo dõi cụ thể, cũng như nhiều thông tin chưa được công bố nên em tất nhiên không nắm rõ. Tuy vậy để buộc tội ông Dũng lừa đảo không dễ, ông này là lãnh đạo các công ty, các công ty mới là chủ thể phát hành trái phiếu, trái phiếu vẫn đang được trả nợ đúng hạn, chưa thấy ai kiện tụng gì, nay công an bắt ông D vì tội lừa đảo với lý do dùng tiền phát hành trái phiếu không đúng mục đích, nhưng ông D có định chiếm đoạt không trả tiền trái phiếu không mà là lừa đảo? Nếu sử dụng tiền trái phiếu sai mục đích thì là làm sai cam kết với trái chủ và theo hợp đồng có thể phải bồi thường nếu có thiệt hại, hoặc bị trái chủ đòi lại tiền trái phiếu, và có thể bị phạt hành chính gì đấy chứ không có tội hình sự nào là sử dụng trái phiếu sai mục đích. UBCK thì huỷ lô phát hành trái phiếu em cũng thấy khiên cưỡng, chưa hiểu căn cứ vào đâu để huỷ vì để làm hợp đồng trái phiếu vô hiệu phải có toà án tuyên vô hiệu. Như vậy là giao dịch đang bình thường, không có bị hại, tự nhiên do công an bắt và UBCK huỷ trái phiếu mà THM phải trả tiền tất cả người sở hữu trái phiếu ngay lập tức, thì họ lấy đâu ra, thế là thành bế tắc. Túm lại vụ này chắc ra toà nghe luật sư biện hộ thế nào chứ em thấy bóng dáng hình sự hoá ở đây.

Còn vụ TVQ thao túng chứng khoán, em tin là công an dễ dàng điều tra chứng cứ phạm tội, cái này đúng là tội hình sự, không bị hình sự hoá gì hết.
Vụ Tân Hoàng Minh cũng củ chuối nhưng em đánh giá chưa chuối bằng vụ Ocean Bank hồi xưa.

Hình sự hóa sai phạm tài chính. Bắt giam chủ tịch ngân hàng OCB vì trong hoạt động điều hành, chủ tịch ngân hàng để chính ngân hàng đó có nguy cơ thua lỗ.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top