[Thảo luận] Không có lỗi "đi vào đường cấm, khu vực cấm" nếu đường chỉ cấm phương tiện trên chiều đi !

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
thế đâu phải định nghĩa đường cấm là cấm cả hai chiều. Cụ tự luận đấy chứ
chiều đường đó có dành cho xe đi ngược chiều đâu mà cắm biển ngươc chiều
Có quy định đường cấm đi lai cả 2 hướng phải đặt biển 101 "Đường cấm"
Có quy định đường cấm đi lại trên 1 chiều phải đặt biển 102 "cấm đi ngược chiều"
Có quy định đặt biển cho đường cấm đi ngược chiều chỉ với 1 loại phương tiện là Biển cấm 102 + biển phụ 505a chỉ phương tiện bị cấm
Không có quy địng đặt biển cấm 103 khi phải cấm đi lại trên một chiều
Không có định nghĩa nào nói đường cấm 1 chiều và được đi 1 chiềuđường cấm
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
đường cấm ô tô chứ có gì mà tranh luận? cấm 1 chiều cũng là cấm, làm gì có đường nào cấm oto cả 2 chiều, trừ đoạn qua .... lăng Bác?
Nghị định xử lý vi phạm lại tách riêng đường cấm với đường chỉ cấm một chiều :))
Đi vào đường cấm, khu vực cấm; đi ngược chiều của đường một chiều, đường có biển “Cấm đi ngược chiều”; trừ các xe ưu tiên đang đi làm nhiệm vụ khẩn cấp theo quy định;
 

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,471
Động cơ
356,562 Mã lực
1. Chủ thớt đang lờ đi một điểm: "đường cấm" đang được đề cập ở đây nằm trong điều 5 nghị định 171 = xử phạt người điều khiển ô tô.

Như vậy là đường cấm ô tô. Chủ thớt vẫn vin vào điểm này để lý luận một cách dai dẳng cho dù em đã nói hai lần trong thớt.

2. Giả sử, giả sử thôi nhé: đường có biển cấm ô tô từ cả hai đầu đường nhưng vẫn có ô tô đi vào theo chiều ngược lại vì có nhiều lý do, ví như csgt cho phép đi vào.

Chủ thớt cũng lờ đi điểm này để giữ vững quan điểm của mình.

Em cũng đã nêu hai lần điểm này.

3. Chủ thớt bảo rằng xe bus vẫn được hoạt động nên đường không cấm ô tô. Em cũng đã nêu là biển phụ "xe bus được phép hoạt động" là biển không hợp lệ nên bỏ nó đi. Xe bus đi vào là sai.

Chủ thớt cũng lờ đi tiếp.

---

Đến đây em khẳng định lần thứ ba, nội dung thớt không giúp ích được gì.

--- Cả ba ý trên của em đều dựa theo Luật.
 

VW Golf

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-24533
Ngày cấp bằng
21/11/08
Số km
23,026
Động cơ
727,952 Mã lực
3. Chủ thớt bảo rằng xe bus vẫn được hoạt động nên đường không cấm ô tô. Em cũng đã nêu là biển phụ "xe bus được phép hoạt động" là biển không hợp lệ nên bỏ nó đi. Xe bus đi vào là sai.
Chuyện sai đúng thì tôi ko lạm bàn, vì ko rành.
Nhưng nếu bác có ý cấm toàn bộ ô tô, trừ xe bus, một ý định hợp lý với nhu cầu và tình hình giao thông cụ thể tại địa điểm cụ thể là Đại La chẳng hạn, bác định đặt biển phụ như thế nào??
 

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,471
Động cơ
356,562 Mã lực
Nghị định xử lý vi phạm lại tách riêng đường cấm với đường chỉ cấm một chiều :))
Đi vào đường cấm, khu vực cấm; đi ngược chiều của đường một chiều, đường có biển “Cấm đi ngược chiều”; trừ các xe ưu tiên đang đi làm nhiệm vụ khẩn cấp theo quy định;
Nếu tiếp cận theo cách suy luận của chủ thớt thì chủ thớt vẫn không đúng. Không đúng chính bởi đoạn trích nghị định được gạch chân kể trên.

Em phân tích như sau:

- đi vào đường cấm (ô tô): cả hai chiều đều cấm ô tô. Vậy nếu đi theo mũi tên trong hình ở còm 1 thì không áp lỗi theo ý này.

- đi ngược chiều của đường một chiều (ô tô): cấm ô tô một chiều. Vậy đi theo chiều mũi tên trong hình thì "xơi" ngon điểm này.

- đường có biển "Cấm đi ngược chiều": biển trong, nền đỏ, có vạch trắng nằm ngang. Ở hình còm 1 không có biển này.

---

Đến đây thì mợ thớt thấy dừng được chưa?
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
1. Chủ thớt đang lờ đi một điểm: "đường cấm" đang được đề cập ở đây nằm trong điều 5 nghị định 171 = xử phạt người điều khiển ô tô.

Như vậy là đường cấm ô tô. Chủ thớt vẫn vin vào điểm này để lý luận một cách dai dẳng cho dù em đã nói hai lần trong thớt.

2. Giả sử, giả sử thôi nhé: đường có biển cấm ô tô từ cả hai đầu đường nhưng vẫn có ô tô đi vào theo chiều ngược lại vì có nhiều lý do, ví như csgt cho phép đi vào.

Chủ thớt cũng lờ đi điểm này để giữ vững quan điểm của mình.

Em cũng đã nêu hai lần điểm này.

3. Chủ thớt bảo rằng xe bus vẫn được hoạt động nên đường không cấm ô tô. Em cũng đã nêu là biển phụ "xe bus được phép hoạt động" là biển không hợp lệ nên bỏ nó đi. Xe bus đi vào là sai.

Chủ thớt cũng lờ đi tiếp.

---

Đến đây em khẳng định lần thứ ba, nội dung thớt không giúp ích được gì.

--- Cả ba ý trên của em đều dựa theo Luật.
Cái 1 cụ suy diễn mà suy diễn sai ! Theo cách suy diễn đó thì đường cấm phải cụ thể từng loại và khu vực cấm là khu vực cấm ô-tô phỏng cụ ?
Cái 2 em nêu rất cụ thể đường không cấm ô-tô vì ô-tô vẫn được đi vào nhưng có biển cấm ô-tô cụ lại giả sử đường mà ô-tô không được đi vào (cấm cả 2 chiều)
Cái 3 Em chả hề bảo xe buýt vẫn hoạt động nên đường không cấm ô-tô . Chắc cụ nhầm với ai đó ;))
 

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,471
Động cơ
356,562 Mã lực
Chuyện sai đúng thì tôi ko lạm bàn, vì ko rành.
Nhưng nếu bác có ý cấm toàn bộ ô tô, trừ xe bus, một ý định hợp lý với nhu cầu và tình hình giao thông cụ thể tại địa điểm cụ thể là Đại La chẳng hạn, bác định đặt biển phụ như thế nào??
Có hai khía cạnh trong thớt này bác ạ:

- thực tế tổ chức giao thông.

- áp dụng câu chữ trong nghị định và QC.

Khía cạnh 1 để sau ạ (còn có nhiều đường hơn nữa chỉ cho ô tô lưu thông một chiều).

Em đang tập trung vào khía cạnh thứ hai mà mợ chủ thớt "thích" bàn hơn.
 

NNS

Xe ngựa
Biển số
OF-4688
Ngày cấp bằng
12/5/07
Số km
28,698
Động cơ
510,051 Mã lực
Cái 1 cụ suy diễn mà suy diễn sai ! Theo cách suy diễn đó thì đường cấm phải cụ thể từng loại và khu vực cấm là khu vực cấm ô-tô phỏng cụ ?
Cái 2 em nêu rất cụ thể đường không cấm ô-tô vì ô-tô vẫn được đi vào nhưng có biển cấm ô-tô cụ lại giả sử đường mà ô-tô không được đi vào (cấm cả 2 chiều)
Cái 3 Em chả hề bảo xe buýt vẫn hoạt động nên đường không cấm ô-tô . Chắc cụ nhầm với ai đó ;))
Thế biển đó nó thuộc loại biển gì hả cụ?
 

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,471
Động cơ
356,562 Mã lực
Cái 1 cụ suy diễn mà suy diễn sai ! Theo cách suy diễn đó thì đường cấm phải cụ thể từng loại và khu vực cấm là khu vực cấm ô-tô phỏng cụ ?
Cái 2 em nêu rất cụ thể đường không cấm ô-tô vì ô-tô vẫn được đi vào nhưng có biển cấm ô-tô cụ lại giả sử đường mà ô-tô không được đi vào (cấm cả 2 chiều)
Cái 3 Em chả hề bảo xe buýt vẫn hoạt động nên đường không cấm ô-tô . Chắc cụ nhầm với ai đó ;))
Cái 1. Cháu không suy diễn nhá. Suy luận hoặc hiểu theo cách phổ thông là cách của cháu :D.

Đường cấm trong điều 5 là đường cấm ô tô. Nếu đi vào đường cấm xe 2b thì không phạm lỗi, cái này chả phải bàn. Nếu đi vào đường có biển màu xanh trên đó có vẽ mô tô thì rơi vào lỗi đi sai phần đường, làn đường. Cái này ai cũng biết. Nhưng chỉ có mợ là không để ý thôi.

Cái 2. Mợ vẫn lưu quan điểm là ô tô vẫn vào được theo chiều ngược lại nên là đường không cấm ô tô phỏng? :D Điểm chính là đây, cũng là từ đầu luôn. Mợ không chấp nhận khía cạnh biển phải đặt vuông góc với chiều đi nên em buộc phải đưa ra cái lý do của việc xuất hiện ô tô theo chiều còn lại nhưng đường đó vẫn là đường cấm ô tô cả hai chiều :D.

Cái 3. Mợ sửa còm sau gần một ngày, em chả kịp lưu còm gốc :P.
 

VW Golf

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-24533
Ngày cấp bằng
21/11/08
Số km
23,026
Động cơ
727,952 Mã lực
Có hai khía cạnh trong thớt này bác ạ:

- thực tế tổ chức giao thông.

- áp dụng câu chữ trong nghị định và QC.

Khía cạnh 1 để sau ạ (còn có nhiều đường hơn nữa chỉ cho ô tô lưu thông một chiều).

Em đang tập trung vào khía cạnh thứ hai mà mợ chủ thớt "thích" bàn hơn.
Thì trong cái còm số #163, bác chả bẩu "xe bus đi vào là sai " đấy thôi.
OK, vậy, nếu muốn cho "xe bus đi vào là ĐÚNG ", đồng thời cấm các ô tô khác, với những gì ta đang có, bác định đặt biển gì ạ?
 

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,471
Động cơ
356,562 Mã lực
Thì trong cái còm số #163, bác chả bẩu "xe bus đi vào là sai " đấy thôi.
OK, vậy, nếu muốn cho "xe bus đi vào là ĐÚNG ", đồng thời cấm các ô tô khác, với những gì ta đang có, bác định đặt biển gì ạ?
Bắt chặt theo quy định biển phụ trong QC thì xe bus đi vào là sai vì ... :D biển phụ bằng chữ không dành cho xe cơ giới bác ạ.

Còn khía cạnh thứ hai em xin phép bàn ở một thớt khác được không bác? Danke shoen!
 

blackpaint

Xe container
Biển số
OF-28472
Ngày cấp bằng
6/2/09
Số km
6,569
Động cơ
361,744 Mã lực
Hãy hành động đi. Chứng minh mình đúng. Ok
Cụ biết trước đây và ngay cả bây giờ nhiều cụ vẫn bị phạt lỗi đi sai làn đường (ở nơi có biển 411 và mũi tên chỉ hướng dưới từng làn đường) thay vì đó chỉ là lỗi không tuân thủ biển báo, vạch kẻ đường. Cụ có dám đố e đi rồi ghi lại video, rồi khiếu nại ko? Em chỉ xin cụ đôi chệu uống bia thôi nhá. Không tranh luận kiểu cùn thế đc cụ ạ, đang tranh luận để làm sáng tỏ là đường cấm hay chiều cấm từng loại phương tiện.
 

blackpaint

Xe container
Biển số
OF-28472
Ngày cấp bằng
6/2/09
Số km
6,569
Động cơ
361,744 Mã lực
Ai cho cụ quay đầu tại nơi không có biển cho phép quay đầu.Chỉ có thể quay đầu khi qua biển quay đầu và ngã ba ngã tư.Theo hình thì biển cho phép quay đầu tại đâu
Người ta đang hỏi cụ rằng "có logic ko khi nói xe màu xanh đi vào đường cấm" ko? Mời cụ.
 

ngựa thồ

Xe tăng
Biển số
OF-206047
Ngày cấp bằng
14/8/13
Số km
1,304
Động cơ
342,881 Mã lực
Nơi ở
Hàng Gai, Hoàn Kiếm, Hà Nội
Bản thân cụ (và 1 số cụ khác) nếu ko thích thì hoàn toàn có thể ko áp dụng những lí lẽ của chủ thớt đưa ra.
Còn nếu cụ nào muốn áp dụng, thì cần trang bị đầy đủ kiến thức và chuẩn bị sẵn tinh thần chiến đấu. Em nghĩ chẳng ai ko thông minh đến mức chưa dám chắc về việc này lại dám lao đầu vào đâu ạ, cụ ko phải lo sẽ có người trả giá.
Vậy mà có nhiều cụ vẫn nghĩ tất cả những gì trên diễn đàn này nói ra đều là chuẩn và ung dung chiến đấu với xx. Cuối cùng vẫn chấp nhận ra kho bạc nộp tiền và im lặng :)
 

ngựa thồ

Xe tăng
Biển số
OF-206047
Ngày cấp bằng
14/8/13
Số km
1,304
Động cơ
342,881 Mã lực
Nơi ở
Hàng Gai, Hoàn Kiếm, Hà Nội
Cụ biết trước đây và ngay cả bây giờ nhiều cụ vẫn bị phạt lỗi đi sai làn đường (ở nơi có biển 411 và mũi tên chỉ hướng dưới từng làn đường) thay vì đó chỉ là lỗi không tuân thủ biển báo, vạch kẻ đường. Cụ có dám đố e đi rồi ghi lại video, rồi khiếu nại ko? Em chỉ xin cụ đôi chệu uống bia thôi nhá. Không tranh luận kiểu cùn thế đc cụ ạ, đang tranh luận để làm sáng tỏ là đường cấm hay chiều cấm từng loại phương tiện.
Chuyện này thì đố trẻ con nó cũng dám mà :). Và để chứng minh lỗi này nhiều cụ đã hành động, quay clip up lên để chứng minh xx bắt láo. Các cụ này cũng không ai đòi thù lao và trên diễn đàn này cũng không ai trả:)
Thế theo cụ là đường cấm hay chiều cấm từng loại?
 

blackpaint

Xe container
Biển số
OF-28472
Ngày cấp bằng
6/2/09
Số km
6,569
Động cơ
361,744 Mã lực
- thứ nhất đây không phải là cấm " đi ngược chiều": khẳng định đang đi đúng chiều bởi xe máy, xe thô sơ vẫn được lưu thông. Nếu treo biển 102 thì xe đạp, xe máy ko được đi.
- thứ hai: nó không cấm theo 1 chiều bởi xe buýt vẫn được phép hoạt động.
Cái thứ 2 của cụ ko bàn ở đây ạ. Coi như ko cho xe bus chạy vào đi.
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Biển đúng Luật cho đường Đại La
Hướng đi từ Mơ => Vọng
- Đây là đường một chiều không được đi ngược hướng mũi tên
- Biển này không chỉ dẫn cho các loại xe khác ô-tô


Hướng đi từ Vọng => Mơ
- Cấm đi vào theo hướng này
- Biển này không cấm các loại xe khác ô-tô

 
Chỉnh sửa cuối:

blackpaint

Xe container
Biển số
OF-28472
Ngày cấp bằng
6/2/09
Số km
6,569
Động cơ
361,744 Mã lực
Vậy mà có nhiều cụ vẫn nghĩ tất cả những gì trên diễn đàn này nói ra đều là chuẩn và ung dung chiến đấu với xx. Cuối cùng vẫn chấp nhận ra kho bạc nộp tiền và im lặng :)
Vâng, cái ngã 3 mà ng ta còn bảo đấy ko phải là ngã ba thì phải im lặng và phải chấp nhận trong cs còn nhiều hội quá đông và quá nguy hiểm chứ ko phải ng ta chấp nhận là ng ta sai cụ ạ.
 

blackpaint

Xe container
Biển số
OF-28472
Ngày cấp bằng
6/2/09
Số km
6,569
Động cơ
361,744 Mã lực
Chuyện này thì đố trẻ con nó cũng dám mà :). Và để chứng minh lỗi này nhiều cụ đã hành động, quay clip up lên để chứng minh xx bắt láo. Các cụ này cũng không ai đòi thù lao và trên diễn đàn này cũng không ai trả:)
Thế theo cụ là đường cấm hay chiều cấm từng loại?
Chiều cấm dành cho ô tô.
 

ngựa thồ

Xe tăng
Biển số
OF-206047
Ngày cấp bằng
14/8/13
Số km
1,304
Động cơ
342,881 Mã lực
Nơi ở
Hàng Gai, Hoàn Kiếm, Hà Nội
Biển đúng Luật cho đường Đại La
Hướng đi từ Mơ => Vọng
- Đây là đường một chiều không được đi ngược hướng mũi tên
- Biển này không chỉ dẫn cho các loại xe khác ô-tô


Hướng đi từ Vọng => Mơ
- Cấm đi vào theo hướng này
- Biển này không cấm các loại xe khác ô-tô
Em hiểu ý của mợ nhưng biển 102 để báo đường cấm tất cả xe ( cơ giới và thô sơ ) đi vào theo chiều đặt biển. Còn biển 103a để báo đường cấm tất cả xe cơ giới đi qua, trừ xe mô tô 2 bánh, xe gắn máy.
Ý nghĩa của 2 biển này khác nhau. 1 biển là chỉ hạn chế phương tiện qua lại. 1 biển là cấm hoàn toàn.
Và như cụ sgb345 có nói về biển 411, đó là biển ghi gì thì phạt lỗi đó :)
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top