[Funland] Khôn như EVN!

[honglong1]

Cụ nói là đấu thầu đúng không ạ. Chả có gì phứt tạp hết.
Chia làm làm 2 như sau Đấu thầu hạ tầng ( hay nói chính xác là EVN bán lại hạ tầng) và phân phối điên.

1/ Phân phồi điện: đấu thầu hạ tầng phân phối điện thì kèm luôn việc phân phối điện thì anh tư nhân có 4 cách tư để có điện có thề có điện giao cho cụ:
1. Mua tại nguồn phát kéo đường truyền tải đến phân phối cho cụ.
2. Mua lại giá buôn của EVN rùi cụ bán lẻ (khu đó còn truyền tải điện của EVN)
3. Mua tại nguồn rùi thuê truyền tải
4. Mua lại điện của 1 anh khác (tương tự như EVN mua điện rùi truyền tải đến khu phân phối của cụ)
=> Điều này dẫn đến giá điện khu cụ sử dụng sẽ phụ thuôc vào nguồn giá thành phát điện chứ không phải như EVN tính tổng tất cả các nguồn rùi chia đều như hiện nay...nên xảy ra tình trạng khu cụ mua điện của thủy điện thì chúc mừng giá mềm. Còn ngược lại giá điện xanh thì khóc nước máng.
* Cái này cụ có thể tham khảo giá điện theo từng bang của Mỹ. Bang nào có nhiều thủy điện thì giá rẻ bang nào nhiều nhiệt khí hay xanh thì mắc.

2/ Còn tư nhân hóa truyền tải thì Đấu thầu là xong( hay nói chính xác là EVN bán lại hạ tầng)

Nếu bán lại hạ tầng thì tình hình vẫn như cũ, có khi nào được xây song song 2 hệ thống lưới điện không nhỉ. Còn nhà máy phát điện thì hiện tại nhiều đơn vị làm rồi, thậm chí nhân dân cũng làm rồi (điện mặt trời áp mái) nên vấn đề chính là đường dây điện lưới. Người dân được lựa chọn lưới 1 hay lưới 2 thì chỉ việc đóng ngắt cầu dao kiểu như chuyển sim thì mới gọi là cạnh tranh.

 

[vo nho]

Nếu bán lại hạ tầng thì tình hình vẫn như cũ, có khi nào được xây song song 2 hệ thống lưới điện không nhỉ. Còn nhà máy phát điện thì hiện tại nhiều đơn vị làm rồi, thậm chí nhân dân cũng làm rồi (điện mặt trời áp mái) nên vấn đề chính là đường dây điện lưới. Người dân được lựa chọn lưới 1 hay lưới 2 thì chỉ việc đóng ngắt cầu dao kiểu như chuyển sim thì mới gọi là cạnh tranh.

ko có chuyện đó đâu cụ...vì vừa phí nguồn lực mà chả có anh tư nhân nào đủ tiền đề làm cả...
Viễn thông nếu ko đạt tiến bộ công nghệ từ có dây thành không dây mới được như bây giờ. Điện mà ko đạt được điều này thì còn lâu.

Chính phủ muốn tư nhân hóa ( bán hạ tầng) đề có tiền dồn vào nguồn phát ( đang thiếu trầm trọng)....nhằm đảm bảo đủ điện cho nên kinh tế. hạn chế vay nước ngoài.

 

[ThanhLong69]

Nhiều cụ nhìn cái Báo cáo tài chính của Evn một tí rồi còm men chắc cũng không muộn.
Năm 2019: Tổng tài sản theo nguyên giá là 1,1 triệu tỉ đồng, giá trị tài sản còn lại là gần 500 ngàn tỉ đồng, vốn chủ sở hữu 226 ngàn tỉ đồng, lợi nhuận: 9,7 tỉ đồng.
Thằng tư nhân nào thích thì nhảy vào mà cạnh tranh.

Báo cáo tài chính năm 2019 của Công ty mẹ EVN và hợp nhất toàn Tập đoàn

Tập đoàn Điện lực Việt Nam công bố thông tin theo quy định tại Nghị định số 81/2015/NĐ-CP ngày 18/9/2015 của Chính phủ., Báo cáo tài chính năm 2019 của Công ty mẹ EVN và hợp nhất toàn Tập đoàn

www.evn.com.vn

Tư nhân thật ra không phải là muốn cạnh tranh mà muốn vào cùng tham gia hoặc được nhường lại 1 mảng nào đó thôi, nói là để cho nó có nhiều thành phần tham gia để được minh bạch. Hiên nay các ông tư nhân đang sản xuất hay phân phối điện ở VN chưa có ông nào làm được rẻ hơn EVN, năng lực cũng yếu hơn nhiều nên nếu phải cạnh tranh thì sẽ rất chênh lệch.
Tuy thế do nhu cầu dùng điện tăng quá nhanh và NN cũng rất muốn có thị trường (để đỡ lo cầu tăng mà giữ giá lại vẫn không để thiếu điện) nên tư nhân có cơ hội. Có được thị trường rồi thì giá sẽ do thị trường quyết định thiếu thì giá cao lên đẩy cầu hạ xuống cùng với đó sẽ hấp dẫn để có thêm người nhảy vào đầu tư nên sẽ cân bằng.

 

[honglong1]

ko có chuyện đó đâu cụ...vì vừa phí nguồn lực mà chả có anh tư nhân nào đủ tiền đề làm cả...
Chính phủ muốn tư nhân hóa ( bán hạ tầng) đề có tiền dồn vào nguồn phát ( đang thiếu trầm trọng)....nhằm đảm bảo đủ điện cho nên kinh tế. hạn chế vay nước ngoài.

Vậy thì vẫn vậy vì mình chỉ có 1 nguồn để nối điện. Còn nguồn phát thì mình đâu có nối trực tiếp được đâu. Có chăng thì nhà nước nên cân đối mức sinh hoạt. Những người dùng ít đa phần là thu nhập thấp mà trả cao thì không công bằng. Nếu sợ thu không đủ chi thì lấy giá cao của điện kinh doanh và những hộ dùng nhiều. Thực ra chỉ cần 2 bậc thang là đủ ví dụ dưới 500 số/tháng = 2000 đ/số, từ 501 số trở lên là 3000 đ/số

 

[Nino88]

em nghe nói vụ đầu vào EVN mua điện 760đồng/1 số phải ko các cụ?họ comment trên Vnepress.net

 

[vo nho]

Vậy thì vẫn vậy vì mình chỉ có 1 nguồn để nối điện. Còn nguồn phát thì mình đâu có nối trực tiếp được đâu. Có chăng thì nhà nước nên cân đối mức sinh hoạt. Những người dùng ít đa phần là thu nhập thấp mà trả cao thì không công bằng. Nếu sợ thu không đủ chi thì lấy giá cao của điện kinh doanh và những hộ dùng nhiều. Thực ra chỉ cần 2 bậc thang là đủ ví dụ dưới 500 số/tháng = 2000 đ/số, từ 501 số trở lên là 3000 đ/số

cụ hiểu vấn đề rùi đó...
Vấn đề giá điện phụ thuộc vào nguồn phát điện nên để hài hòa mới đẻ ra cái điện bậc thang...còn cụ nào cứ nghĩ tư nhân hóa là giá rẻ, minh bạch hơn hay có nhiều lựa chọn thì là sai lầm hết sức.
Lựa chọn khác chỉ có tự sx diện thui. mặt trời gió máy nổ, gần suối thì có thủy điện mini...

EVN làm gần như ko có lãi hoặc lãi chỉ dưới 1% có anh tư nhân nào dám làm vậy không?

 

[vo nho]

em nghe nói vụ đầu vào EVN mua điện 760đồng/1 số phải ko các cụ?họ comment trên Vnepress.net

cụ nói nguồn nào ạ. Thủ điện hay nhiệt than, hay nhiệt khí, hay mặt trời, gió hay điện nhập khẩu ạ?

 

[vo nho]

Tư nhân thật ra không phải là muốn cạnh tranh mà muốn vào cùng tham gia hoặc được nhường lại 1 mảng nào đó thôi, nói là để cho nó có nhiều thành phần tham gia để được minh bạch. Hiên nay các ông tư nhân đang sản xuất hay phân phối điện ở VN chưa có ông nào làm được rẻ hơn EVN, năng lực cũng yếu hơn nhiều nên nếu phải cạnh tranh thì sẽ rất chênh lệch.
Tuy thế do nhu cầu dùng điện tăng quá nhanh và NN cũng rất muốn có thị trường (để đỡ lo cầu tăng mà giữ giá lại vẫn không để thiếu điện) nên tư nhân có cơ hội. Có được thị trường rồi thì giá sẽ do thị trường quyết định thiếu thì giá cao lên đẩy cầu hạ xuống cùng với đó sẽ hấp dẫn để có thêm người nhảy vào đầu tư nên sẽ cân bằng.

Nó toàn ham miếng ngon nhất cục xương để lại cho EVN. Mà vốn của EVN là từ thuế của dân đó cụ. Khôn thế quê em đầy...
Đã tư nhân thì phun 100% luôn...ko có chuyện tham gia kiểu đó.

An nình năng lượng có thể dùng luật đề điều chỉnh...chả có gì mà sợ. Nhà máy đường dây trên đất nhà ta hết

 

[Acheng122]

Sao lại phải mất công bày ra trò hề chọc tức dư luận nhỉ?

Nghĩ ra cái trò 1 giá tiền điện sinh hoạt, nhưng mà phải dùng > 750 số (Phương án 2A) hoặc > 1100 số (phương án 2B) thì mới có lợi cho dân

Bao nhiêu % hộ dân sử dụng vượt mức này?

Thử tính tiền điện sinh hoạt theo 2 phương án vừa công bố

Bộ Công thương vừa công bố dự thảo quy định về cơ cấu biểu giá bán lẻ điện. Theo đó, đối với điện sinh hoạt, dự thảo đề xuất 2 phương án. Tuổi Trẻ Online mời bạn đọc thử tính tiền điện theo mức tiêu thụ của mình để chọn phương án tiết kiệm nhất nhé!

tuoitre.vn

Câu chuyện Sói và Cừu

 

[vo nho]

Sao lại phải mất công bày ra trò hề chọc tức dư luận nhỉ?

Nghĩ ra cái trò 1 giá tiền điện sinh hoạt, nhưng mà phải dùng > 750 số (Phương án 2A) hoặc > 1100 số (phương án 2B) thì mới có lợi cho dân

Bao nhiêu % hộ dân sử dụng vượt mức này?

Thử tính tiền điện sinh hoạt theo 2 phương án vừa công bố

Bộ Công thương vừa công bố dự thảo quy định về cơ cấu biểu giá bán lẻ điện. Theo đó, đối với điện sinh hoạt, dự thảo đề xuất 2 phương án. Tuổi Trẻ Online mời bạn đọc thử tính tiền điện theo mức tiêu thụ của mình để chọn phương án tiết kiệm nhất nhé!

tuoitre.vn

mấy khu nhà trọ đó... nhà có 3 phòng cho thuê với nhà dùng nữa thì 1100 đáng là bao.

 

[NNS]

nhiều cụ mơ mộng hão huyền với cái "cạnh tranh, tư nhân" quá

 

[Nino88]

nhiều cụ mơ mộng hão huyền với cái "cạnh tranh, tư nhân" quá

điện gió tích điện rồi phát,năng lượng mặt trời làm nước nóng là đỡ dc nhiều điện rồi mà cụ

 

[Forester Eyesight 2019]

Tư nhân thật ra không phải là muốn cạnh tranh mà muốn vào cùng tham gia hoặc được nhường lại 1 mảng nào đó thôi, nói là để cho nó có nhiều thành phần tham gia để được minh bạch. Hiên nay các ông tư nhân đang sản xuất hay phân phối điện ở VN chưa có ông nào làm được rẻ hơn EVN, năng lực cũng yếu hơn nhiều nên nếu phải cạnh tranh thì sẽ rất chênh lệch.
Tuy thế do nhu cầu dùng điện tăng quá nhanh và NN cũng rất muốn có thị trường (để đỡ lo cầu tăng mà giữ giá lại vẫn không để thiếu điện) nên tư nhân có cơ hội. Có được thị trường rồi thì giá sẽ do thị trường quyết định thiếu thì giá cao lên đẩy cầu hạ xuống cùng với đó sẽ hấp dẫn để có thêm người nhảy vào đầu tư nên sẽ cân bằng.

Tư nhân khôn thế...

 

[honglong1]

cụ nói nguồn nào ạ. Thủ điện hay nhiệt than, hay nhiệt khí, hay mặt trời, gió hay điện nhập khẩu ạ?

Quên mất không hỏi cụ, 1 nhà máy 1200 MW thì sản lượng điện 1 năm tầm hơn 7 tỷ số phỏng cụ?

 

[Trăm hoa đua nở]

Rất đáng buồn là có thể khẳng định với các cụ trừ khi có đột biến về công nghệ còn không thì tiền điện trong vài chục năm tới sẽ chỉ ngày càng tăng mà không có thể giảm dù có xoay ngang xoay dọc hay xoay nghiêng cũng không thể thay đổi. Các cụ có nói gì đi nữa thì thực tế là với mức sử dụng như hiện nay (đang tăng rất nhanh) thì giá đang là thấp nhất có thể.
Cơ chế đang dịch chuyển dần theo hướng giảm dần độc quyền của EVN cho đến khi có được thị trường đầy đủ (đúng ý của đa số các cụ) trong khoảng 5-10 năm nữa và giá điện cũng sẽ dịch tăng dần cùng với mức độ giảm độc quyền của EVN.
Có một thực tế đáng lưu ý là trong các nhà máy đang phát điện bán thì các nhà máy rẻ nhất đang là của EVN ( chiếm khoảng 60%), nên khi tỷ lệ này giảm dần xuống khoảng 20% trong những năm tới thì giá bán cũng sẽ tăng dần.
Tất nhiên em có thấy nhiều cụ nói khi đó không còn độc quyền giá đó tuy cao nhưng "minh bạch". Em thì thấy viễn cảnh đó chắc chắn sẽ đến nhưng không biết nên vui hay nên buồn nữa.

Cứ có cạnh tranh đã. Trên này nhiều ông EVN nô lý luận nếu cạnh tranh thì nhiều vùng như miền núi hải đảo không có điện mà dùng, chết cười với mớ lý luận của seeder.

 

[vo nho]

Quên mất không hỏi cụ, 1 nhà máy 1200 MW thì sản lượng điện 1 năm tầm hơn 7 tỷ số phỏng cụ?

Đó là số trung bình cụ ơi chứ nếu cần thiết có thể tăng cao hơn...1200 MW này có nhà máy điện than Vĩnh tân thì phải.

 

[Trăm hoa đua nở]

Hình như cụ có chút nhầm lẫn nho nhỏ
ENI nó là tập đoàn dầu khí lớn của Ý
ENEL nó mới là tập đoàn Ý kinh doanh điện.
Tuy nhiên để nó nhảy vào cạnh tranh với EVN thì giá điện phải tăng lên ít nhất gấp đôi hiện giờ mới đủ hấp dẫn, còn với giá bán điện của VN hiện nay thì còn lâu nó mới vào.

Cụ đã hỏi ENEL chưa mà cụ biết còn lâu nó mới vào hay vậy?

 

[ThanhLong69]

Cụ đã hỏi ENEL chưa mà cụ biết còn lâu nó mới vào hay vậy?

Quá đơn giản cụ ơi, nó là thằng kinh doanh chứ không phải là đứa làm từ thiện. Có hai nơi để đặt nhà máy một nơi sản phẩm làm ra bán được 4k, một nơi khác bán được 2k thì nó chọn đâu ?

 

[Trăm hoa đua nở]

Quá đơn giản cụ ơi, nó là thằng kinh doanh chứ không phải là đứa làm từ thiện. Có hai nơi để đặt nhà máy một nơi sản phẩm làm ra bán được 4k, một nơi bán được 2k thì nó chọn đâu ?

Cô ca cô la sản xuất ở Nhật Bản nó bán 4 mấy nghìn 1 lon, cô ca cô la Ngọc Hồi nó bán 8k 1 lon.
Nói đến đấy cụ tự hiểu.

 

[honglong1]

Đó là số trung bình cụ ơi chứ nếu cần thiết có thể tăng cao hơn...1200 MW này có nhà máy điện than Vĩnh tân thì phải.

Rất nhiều nhà máy hiện giờ có công suất này (2 tổ máy x 600 MW). Giá đầu tư ban đầu tầm 2 tỷ mẽo. Sử dựng tầm 2 tr tấn than/năm thì phải. Nếu tính chi phí sx, vận hành + khấu hao thì giá bán có ai nói 760 đ/số không biết có chuẩn không?