[Funland] Khởi tố, bắt tạm giam ông Tất Thành Cang

Trạng thái
Thớt đang đóng

sthd

Xe lăn
Biển số
OF-189822
Ngày cấp bằng
15/4/13
Số km
12,758
Động cơ
508,700 Mã lực
Đồng ý rằng, báo chí cũng có thể chưa khách quan khi tường thuật vụ án.
Tuy nhiên, những điều cụ nói là do cụ nghĩ ra hay cụ là người chứng kiến và nhận thấy báo chí đưa tin thiên vị, câu view?
Tại sao những lời của VKS lại không đem lại sự thu hút với độc giả? Phải chăng họ kiệm lời khi tranh luận nên báo chí không có gì để viết?
ngay từ khi bắt, vks đã nêu căn cứ rồi.
chính # trực tiếp gọi tgđ cty Cửu long lên, yêu cầu bố trí chuyển quyền thu phí cho trọc
tgđ CL đã bc là dn yếu quá. # đã yc giảm tiêu chí của hsmt

thực tế ai cũng biết việc thu phí là đơn giản nhất, không có lý do gì mà phải giao cho tư nhân làm. riêng # cố giao cho trọc cả đường tphcm - trung lương và cả trạm Ninh bình thì ai cũng hiểu tại sao
 

Sữa chua thuần chay HCM

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-747585
Ngày cấp bằng
25/10/20
Số km
875
Động cơ
65,280 Mã lực
Đồng ý rằng, báo chí cũng có thể chưa khách quan khi tường thuật vụ án.
Tuy nhiên, những điều cụ nói là do cụ nghĩ ra hay cụ là người chứng kiến và nhận thấy báo chí đưa tin thiên vị, câu view?
Tại sao những lời của VKS lại không đem lại sự thu hút với độc giả? Phải chăng họ kiệm lời khi tranh luận nên báo chí không có gì để viết?
Cụ ấy tranh luận với em như thể nắm rất rõ cáo trạng của VKS. Nhưng em xin link để mọi người cùng đọc và cùng thẩm cho khách quan, công bằng thì cụ ấy lờ lớ lơ, hoặc nói gì gì đó. Thành ra em cũng đếch hiểu cơ sở nào mà cụ ấy có thể khẳng định như người trong cuộc trong khi cũng chỉ đọc báo như mọi người?
 

Sữa chua thuần chay HCM

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-747585
Ngày cấp bằng
25/10/20
Số km
875
Động cơ
65,280 Mã lực
ngay từ khi bắt, vks đã nêu căn cứ rồi.
chính # trực tiếp gọi tgđ cty Cửu long lên, yêu cầu bố trí chuyển quyền thu phí cho trọc
tgđ CL đã bc là dn yếu quá. # đã yc giảm tiêu chí của hsmt

thực tế ai cũng biết việc thu phí là đơn giản nhất, không có lý do gì mà phải giao cho tư nhân làm. riêng # cố giao cho trọc cả đường tphcm - trung lương và cả trạm Ninh bình thì ai cũng hiểu tại sao
Ai cũng biết và ai cũng hiểu không phải là căn cứ để luận tội. Ra tòa là phải nói bằng chứng và lý lẽ. Bản thân 2 cái đấy cũng cần sự chính xác và hợp lý nhất định. Để bị cáo không thể cãi được. Chứ ko phải khi bị cáo hỏi vặn thì VKS lại im thin thít.

Còn cứ như cụ, dựa trên ý "ai cũng biết, ai cũng hiểu" thì chỉ cần xách bị cáo ra phố, đòm một phát giống đấu tố CCRĐ ngày xưa ấy. Cần đếch gì phải ra tòa xử rồi tấu hài?
 

Gcar

Xe container
Biển số
OF-38790
Ngày cấp bằng
21/6/09
Số km
9,387
Động cơ
572,214 Mã lực
thực tế ai cũng biết việc thu phí là đơn giản nhất, không có lý do gì mà phải giao cho tư nhân làm. riêng # cố giao cho trọc cả đường tphcm - trung lương và cả trạm Ninh bình thì ai cũng hiểu tại sao
Không thấy nói việc trúng thầu là như thế nào, chỉ có 1 thằng nộp thầu hay sao.

Ngoài ra hình như là từ trước đến nay anh Thăng chưa hề bị phát hiện có đồng nào bỏ túi riêng. Căn hộ chung cư 1.000 m2 chắc là do tiền lương anh ấy để dành được.
 

Sữa chua thuần chay HCM

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-747585
Ngày cấp bằng
25/10/20
Số km
875
Động cơ
65,280 Mã lực
Không thấy nói việc trúng thầu là như thế nào, chỉ có 1 thằng nộp thầu hay sao.

Ngoài ra hình như là từ trước đến nay anh Thăng chưa hề bị phát hiện có đồng nào bỏ túi riêng. Căn hộ chung cư 1.000 m2 chắc là do tiền lương anh ấy để dành được.
Đấy. Câu chuyện ở đây là ai cũng biết những người này là sai phạm. Hành vi của họ hiển nhiên là không trong sáng, có ý đồ. Nhưng khó là làm sao khui được những cái đấy ra với những bằng chứng thuyết phục.

Chứ ko phải mặc định niềm tin là họ sai thì có thể quy kết linh tinh, bị họ vặn ngược thì im re. Hành xử kiểu thế thì khác gì phiên bản văn minh của CCRĐ ngày xưa? Nên em đánh giá vụ này VKS quá kém.
 

sthd

Xe lăn
Biển số
OF-189822
Ngày cấp bằng
15/4/13
Số km
12,758
Động cơ
508,700 Mã lực
Không thấy nói việc trúng thầu là như thế nào, chỉ có 1 thằng nộp thầu hay sao.

Ngoài ra hình như là từ trước đến nay anh Thăng chưa hề bị phát hiện có đồng nào bỏ túi riêng. Căn hộ chung cư 1.000 m2 chắc là do tiền lương anh ấy để dành được.
con gái anh là phó chủ tịch khu vực châu á thái bình dương của ngân hàng mỹ thì ai mà kiểm soát được dòng tiền?
con anh tài năng đến mức hơn 20 tuổi đã tự làm đc PCT ngân hàng mỹ?
 

sthd

Xe lăn
Biển số
OF-189822
Ngày cấp bằng
15/4/13
Số km
12,758
Động cơ
508,700 Mã lực
Ai cũng biết và ai cũng hiểu không phải là căn cứ để luận tội. Ra tòa là phải nói bằng chứng và lý lẽ. Bản thân 2 cái đấy cũng cần sự chính xác và hợp lý nhất định. Để bị cáo không thể cãi được. Chứ ko phải khi bị cáo hỏi vặn thì VKS lại im thin thít.

Còn cứ như cụ, dựa trên ý "ai cũng biết, ai cũng hiểu" thì chỉ cần xách bị cáo ra phố, đòm một phát giống đấu tố CCRĐ ngày xưa ấy. Cần đếch gì phải ra tòa xử rồi tấu hài?
anh có tiếp xúc riêng với nhà thầu trong khi đấu thầu không? vậy là có sai không?
anh có yêu cầu cấp dưới làm việc với nhà thầu khi đang chấm thầu không? có sai không?
anh có yêu cầu giảm tiêu chí lựa chọn nhà thầu cho vừa với Yên khánh ko?
ô Thể có vb xin dừng hđ với YK do YK quá chậm nộp tiền, tại sao ông không cho dừng?
 

Sữa chua thuần chay HCM

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-747585
Ngày cấp bằng
25/10/20
Số km
875
Động cơ
65,280 Mã lực
con gái anh là phó chủ tịch khu vực châu á thái bình dương của ngân hàng mỹ thì ai mà kiểm soát được dòng tiền?
con anh tài năng đến mức hơn 20 tuổi đã tự làm đc PCT ngân hàng mỹ?
Thế cụ căn cứ vào đâu để nói con anh # 20 tuổi không tài năng đến mức ấy? Hay cũng chỉ là thiên kiến cá nhân chứ cũng chả có bằng chứng gì?
 

Sữa chua thuần chay HCM

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-747585
Ngày cấp bằng
25/10/20
Số km
875
Động cơ
65,280 Mã lực
anh có tiếp xúc riêng với nhà thầu trong khi đấu thầu không? vậy là có sai không?
anh có yêu cầu cấp dưới làm việc với nhà thầu khi đang chấm thầu không? có sai không?
anh có yêu cầu giảm tiêu chí lựa chọn nhà thầu cho vừa với Yên khánh ko?
ô Thể có vb xin dừng hđ với YK do YK quá chậm nộp tiền, tại sao ông không cho dừng?
BẰNG CHỨNG ĐÂU?
 

Sữa chua thuần chay HCM

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-747585
Ngày cấp bằng
25/10/20
Số km
875
Động cơ
65,280 Mã lực
trong cáo trạng có lời khai, có nhân chứng, có danh sách cuộc gọi đấy
1. Nhân chứng chỉ là 1 yếu tố có trọng lượng để tòa xem xét. Lời nhân chứng ko phải chân lý. Nếu thế thì cần bằng chứng làm đếch gì?

2. Danh sách cuộc gọi không phải là bằng chứng. Rất rõ ràng là anh # đã vặn ngược lại là cơ sở nào bẩu tao gọi Út trọc là để phục vụ dự án này? Thì VKS im re éo trả lời được. Người ta bảo gọi điện buôn dưa lê đấy, làm gì được nhau? Ông VKS éo có bản ghi âm nhưng dám phán cuộc gọi đấy là phục vụ dự án là gán tội bừa bãi. Quá kém.
 

Bus_nhanh

Xe điện
Biển số
OF-60160
Ngày cấp bằng
28/3/10
Số km
2,729
Động cơ
466,731 Mã lực
Nơi ở
Chỗ nào sung sướng
ngay từ khi bắt, vks đã nêu căn cứ rồi.
chính # trực tiếp gọi tgđ cty Cửu long lên, yêu cầu bố trí chuyển quyền thu phí cho trọc
tgđ CL đã bc là dn yếu quá. # đã yc giảm tiêu chí của hsmt

thực tế ai cũng biết việc thu phí là đơn giản nhất, không có lý do gì mà phải giao cho tư nhân làm. riêng # cố giao cho trọc cả đường tphcm - trung lương và cả trạm Ninh bình thì ai cũng hiểu tại sao
Đồng ý những vấn đề cụ nói ra thì khá đúng với XH nói chung. Chỉ có thần kinh hoặc con người vô tư đến mức bị đánh giá là thần kinh không bình thường mới hành động không vì cá nhân.
Giống như kiểu: lương có 15tr nếu không tham nhũng, ăn hối lộ thì nuôi sống mình và gia đình còn khó nói gì ăn ngon mặc đẹp, nhà cao cửa rộng, con cái học trời tây.
Nếu cứ bám vào mỗi cái lý lẽ này thì bắn ai chả được? Nói hơi quá nhưng kể cả cụ nếu cần họ cũng xử được!
Tuy nhiên, khi hệ thống pháp luật ra đời thì hệ thống phải có trách nhiệm chứng minh cho những ai làm sai thấy được điều đó. Phải dùng những lý lẽ, căn cứ khách quan để kết tội. Không thể dùng lý lẽ duy ý chí của cá nhân mình để áp đặt được.
 
Chỉnh sửa cuối:

MegaLNG

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-753273
Ngày cấp bằng
16/12/20
Số km
179
Động cơ
52,326 Mã lực
A đù, fan của # tham thánh Phá hoại đây rồi
Tội phá hoại chưa tòa nào tuyên ông ấy cả mà cụ, 3 vụ án đều là công ty thành viên sai rồi ô ấy chịu tội là người đứng đầu.

Cá nhân cháu đánh giá ông ấy là 1 trong những lãnh đạo mang nhiều tiền về cho NS nhất, thời 2005-2011 ở Petro ô ấy đã nhanh nhạy IPO một loạt cty dầu khí bán giá chót vót 10 chấm 20 chấm từ PVD PVI rồi PVFC DPM...thu về cho NS hàng trăm nghìn tỉ, sau đó giá cp giảm tới 80-90%, bán bớt cp thu tiền NS và nhà nước vẫn làm chủ của các cty kia đến giờ. Chẳng ai quyết đoán, nhanh nhạy như ô ấy, giá như bên TT-TT cũng nhanh bán bớt Vina Mobil thì cũng thu được núi tiền mà ko sinh ra vụ AVG.

Chưa có án nào bảo ô ấy tư lợi, tham ô cả, cháu nghĩ ô ấy cũng ko phải dạng tận dụng đớp hít của công, chỉ là mẫu người ham việc và thoáng tay với anh em mà thôi. Mà ô ấy chỉ có 2 con gái, chắc chẳng cố làm sai để thu vén tư lợi làm gì, con út 24 tuổi thì khi sinh bị ngộp nước ối gì đó nên tàn tật từ nhỏ, nên trông ánh mắt của ông ấy lúc nào cũng ánh lên nỗi niềm đau khổ chất chứa của người cha có con bị bệnh nặng. Có lẽ giờ ông ấy cũng chả quan tâm đến án gì, chỉ mong cải tạo tốt sớm ra tù cùng vợ chăm con tàn tật những ngày cuối đời thôi.
 

sthd

Xe lăn
Biển số
OF-189822
Ngày cấp bằng
15/4/13
Số km
12,758
Động cơ
508,700 Mã lực
1. Nhân chứng chỉ là 1 yếu tố có trọng lượng để tòa xem xét. Lời nhân chứng ko phải chân lý. Nếu thế thì cần bằng chứng làm đếch gì?

2. Danh sách cuộc gọi không phải là bằng chứng. Rất rõ ràng là anh # đã vặn ngược lại là cơ sở nào bẩu tao gọi Út trọc là để phục vụ dự án này? Thì VKS im re éo trả lời được. Người ta bảo gọi điện buôn dưa lê đấy, làm gì được nhau? Ông VKS éo có bản ghi âm nhưng dám phán cuộc gọi đấy là phục vụ dự án là gán tội bừa bãi. Quá kém.
căn cứ quy định pháp luật, nhân chứng, kết hợp với danh sách cuộc gọi, là đủ điều kiện làm căn cứ kết tội.
 

sthd

Xe lăn
Biển số
OF-189822
Ngày cấp bằng
15/4/13
Số km
12,758
Động cơ
508,700 Mã lực
Tội phá hoại chưa tòa nào tuyên ông ấy cả mà cụ, 3 vụ án đều là công ty thành viên sai rồi ô ấy chịu tội là người đứng đầu.

Cá nhân cháu đánh giá ông ấy là 1 trong những lãnh đạo mang nhiều tiền về cho NS nhất, thời 2005-2011 ở Petro ô ấy đã nhanh nhạy IPO một loạt cty dầu khí bán giá chót vót 10 chấm 20 chấm từ PVD PVI rồi PVFC DPM...thu về cho NS hàng trăm nghìn tỉ, sau đó giá cp giảm tới 80-90%, bán bớt cp thu tiền NS và nhà nước vẫn làm chủ của các cty kia đến giờ. Chẳng ai quyết đoán, nhanh nhạy như ô ấy, giá như bên TT-TT cũng nhanh bán bớt Vina Mobil thì cũng thu được núi tiền mà ko sinh ra vụ AVG.

Chưa có án nào bảo ô ấy tư lợi, tham ô cả, cháu nghĩ ô ấy cũng ko phải dạng tận dụng đớp hít của công, chỉ là mẫu người ham việc và thoáng tay với anh em mà thôi. Mà ô ấy chỉ có 2 con gái, chắc chẳng cố làm sai để thu vén tư lợi làm gì, con út 24 tuổi thì khi sinh bị ngộp nước ối gì đó nên tàn tật từ nhỏ, nên trông ánh mắt của ông ấy lúc nào cũng ánh lên nỗi niềm đau khổ chất chứa của người cha có con bị bệnh nặng. Có lẽ giờ ông ấy cũng chả quan tâm đến án gì, chỉ mong cải tạo tốt sớm ra tù cùng vợ chăm con tàn tật những ngày cuối đời thôi.
vâng. anh ấy bán một loạt dn, thu mớ tiền.
nhưng ông PVFC cũng đốt mớ tiền
lấn sân bđs, xây nhà máy điện, ethanol..., đốt thêm mấy mớ nữa
Tài chính dầu khí và 'vũng lầy' PVN: Che giấu sai phạm khi mất vốn | Thời sự | Thanh Niên (thanhnien.vn)
 

Sữa chua thuần chay HCM

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-747585
Ngày cấp bằng
25/10/20
Số km
875
Động cơ
65,280 Mã lực
căn cứ quy định pháp luật, nhân chứng, kết hợp với danh sách cuộc gọi, là đủ điều kiện làm căn cứ kết tội.
Cái này không đủ. Xem ra cụ cũng chỉ là 1 người chịu thiên kiến cá nhân (qua các còm của cụ). Chứ cụ nói chuyện chả khách quan gì. Giờ có thằng đem danh sách cuộc gọi với mẹ em ra, thêm thằng nhân chứng ất ơ nào bảo 2 mẹ con bàn việc ********* là cả nhà em cũng đi tù hết à?
 

Joan_tèo

Xe tải
Biển số
OF-389248
Ngày cấp bằng
27/10/15
Số km
406
Động cơ
242,872 Mã lực
Tuổi
39
Nói chung tòa ở VN bác nào đã tham gia rồi thì biết:
1/ VKS về lý thuyết quyền lực thì lớn nhưng trong tòa tiếng nói thua xa thẩm phán
2/ Trong phòng xét xử thẩm phán là trùm, tranh luận giữa bị can với VKS thì cũng để cho TP xem thôi, DLT không cần thuyết phục VKS, DLT cần thuyết phục TP (hoặc người cao hơn TP hihi)
3/ Tòa tuyên có thể khác xa ý kiến VKS
4/ Tòa tuyên khác VKS thì VKS sẽ run vì KPI của VKS là phải đưa ra ý kiến gần giống với toà nhất
 

toanbui

Xe tăng
Biển số
OF-307864
Ngày cấp bằng
15/2/14
Số km
1,052
Động cơ
310,606 Mã lực
Cái này không đủ. Xem ra cụ cũng chỉ là 1 người chịu thiên kiến cá nhân (qua các còm của cụ). Chứ cụ nói chuyện chả khách quan gì. Giờ có thằng đem danh sách cuộc gọi với mẹ em ra, thêm thằng nhân chứng ất ơ nào bảo 2 mẹ con bàn việc ********* là cả nhà em cũng đi tù hết à?
Để em suy đoán vô tội cho cụ nhé:
"Tôi gọi hàng trăm cuộc cho Út trọc là để thuyết phục anh ta từ bỏ phi vụ này nhưng anh ta không nghe"
Được chưa :)) :)) :))
Cụ có nhớ cụ tổng đã từng nói "Xử rất nhân văn, cho đi tù còn cảm ơn".
Chắc là vụ đầu tiên anh nghĩ là dừng lại rồi, nhưng không ngờ các đồng chí lại thấy cần phải có dê tế hội làng. :D
 

Sữa chua thuần chay HCM

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-747585
Ngày cấp bằng
25/10/20
Số km
875
Động cơ
65,280 Mã lực
Để em suy đoán vô tội cho cụ nhé:
"Tôi gọi hàng trăm cuộc cho Út trọc là để thuyết phục anh ta từ bỏ phi vụ này nhưng anh ta không nghe"
Được chưa :)) :)) :))
Cụ có nhớ cụ tổng đã từng nói "Xử rất nhân văn, cho đi tù còn cảm ơn".
Chắc là vụ đầu tiên anh nghĩ là dừng lại rồi, nhưng không ngờ các đồng chí lại thấy cần phải có dê tế hội làng. :D
Thực sự chỉ cần ghi âm được 1 cuộc gọi là anh # im ngay. Giống anh Cc đưa bằng chứng đầy đủ chỉ biết "thành khẩn khai báo". Cuối buổi còn được quan tòa bắt tay cơ mà :))
Khổ nỗi có làm được việc đấy đâu. Anh # cãi thế là đúng rồi. Anh bẩu gọi mấy chục cuộc là để quảng cáo thuốc mọc tóc cho Út trọc thì sao? =))

À mà chắc là con dê tế hội thật. Thấy luật sư bẩu (em có còm trc kèm link) là án anh kịch khung rồi. Thêm 10 năm vụ này thì anh cũng ko phải đi tù thêm ngày nào cả. Chỉ ảnh hưởng tên tuổi thôi. Vậy là rất "nhân văn" rồi ;))
 

DurexXL

Xe lăn
Biển số
OF-495573
Ngày cấp bằng
7/3/17
Số km
10,944
Động cơ
867,935 Mã lực
Nơi ở
Đỉnh Vu Sơn
Nói chung tòa ở VN bác nào đã tham gia rồi thì biết:
1/ VKS về lý thuyết quyền lực thì lớn nhưng trong tòa tiếng nói thua xa thẩm phán
2/ Trong phòng xét xử thẩm phán là trùm, tranh luận giữa bị can với VKS thì cũng để cho TP xem thôi, DLT không cần thuyết phục VKS, DLT cần thuyết phục TP (hoặc người cao hơn TP hihi)
3/ Tòa tuyên có thể khác xa ý kiến VKS
4/ Tòa tuyên khác VKS thì VKS sẽ run vì KPI của VKS là phải đưa ra ý kiến gần giống với toà nhất

Ở Tòa án thì Thẩm phán có quyền quyết định là đúng quá còn gì Cụ?

Viện kiểm sát chỉ là bên giữ quyền Công tố, tức là Luận tội, Tố tội
Việc Phán quyết Có hay Không có tội, tội gì, mức nào? là Quyền của Tòa án - mà cụ thể là Hội đồng xét xử (Thẩm phán, Hội thẩm)

Hội đồng xét xử tuyên án theo Luật
Nếu bên Tố tội mà tố xa với quyết định của Tòa thì đó là bên Tố làm kém, KPI thấp là đúng

Những gì cụ nói hoàn toàn đúng và hợp pháp
 
Trạng thái
Thớt đang đóng
Thông tin thớt
Đang tải
Top