[Funland] Khi người làm nghề viết báo dốt từ Hán Việt

[Ăn mày dĩ vãng]

..... .....

nhắc đến cái đội này làm gì, thế mà đi đâu cũng hay trưng cái thẻ nhà báo ra phết đấy

 

[Maus]

Thêm ví dụ.

Nguồn: https://tuoitre.vn/tai-xe-tong-chet-san-phu-mang-thai-34-tuan-tuoi-la-can-bo-cong-an-hai-phong-20191115174344389.htm

Phụ nữ chưa sinh, vào viện để sinh thì đã gọi là sản phụ.

Chị này chưa sinh, còn gần 20 gần một tháng nữa mới sinh nhưng khi xảy ra tai nạn, bác sĩ mổ lấy con ra được.

Trường hợp này thì gọi thai phụ hay sản phụ cũng được, không nên bắt bẻ.

 

[Jochi Daigaku]

Phụ nữ chưa sinh, vào viện để sinh thì đã gọi là sản phụ.
Chị này chưa sinh, còn gần 20 gần một tháng nữa mới sinh nhưng khi xảy ra tai nạn, bác sĩ mổ lấy con ra được.
Trường hợp này thì gọi thai phụ hay sản phụ cũng được, không nên bắt bẻ.

Thai Phụ là cách ghép từ, mới xuất hiện 50 năm gần đây, trong Hán Việt không có từ này.
Dùng đúng Hán Việt phải là Dựng Phụ, nhưng chắc chả mấy ai còn biết từ này.

 

[ttrunghaiau]

Cháu đang nói về cách dùng đúng của từ nguyên nghĩa, sau này dùng sai mãi, thì cái sai lại thành đúng, chuyện bình thường.

Em thấy người dùng sai vẫn sai, dùng đúng vẫn đúng. Em hay bạn bè nhiều ng vẫn dùng tối ưu (phương án tối ưu), sinh thời chứ chẳng bao giờ dùng lúc sinh thời (sinh thời, chủ tịch HCM...)
Còn 2 ví dụ về cách gọi tên vua ở trên theo em cụ cũng ko chính xác, những cái mang tính lịch sử để lại cụ bảo sai là ko đúng vì nó trải qua quá nhiều các thời kỳ khác nhau, cụ ko thể phán là sai đúng đc

 

[Maus]

Cháu đang nói về cách dùng đúng của từ nguyên nghĩa, sau này dùng sai mãi, thì cái sai lại thành đúng, chuyện bình thường.

Sinh ngữ mà cụ.

"Đúng" hay "Sai" là cách chúng ta nhìn nhận dựa trên nền tảng của cái thời chúng ta học hỏi và trưởng thành. Cái "đúng" của chúng ta có khi vài chục, vài trăm năm trước là "sai". Cái "sai" của chúng ta có khi là cái "đúng" của vài mưới năm sau.

Nên em đồng ý với cụ là "chuyện bình thường".

Thế nên trường hợp bên dưới cũng vậy

Thai Phụ là cách ghép từ, mới xuất hiện 50 năm gần đây, trong Hán Việt không có từ này.
Dùng đúng Hán Việt phải là Dựng Phụ, nhưng chắc chả mấy ai còn biết từ này.

 

[Jochi Daigaku]

Còn 2 ví dụ về cách gọi tên vua ở trên theo em cụ cũng ko chính xác, những cái mang tính lịch sử để lại cụ bảo sai là ko đúng vì nó trải qua quá nhiều các thời kỳ khác nhau, cụ ko thể phán là sai đúng đc

Cháu không muốn sa vào những tranh luận không cần thiết. Ai đọc nhiều sẽ hiểu điều cháu viết là đúng hay sai. Ai không thích thì bỏ qua, chả quan trọng.

 

[ttrunghaiau]

Cháu không muốn sa vào những tranh luận không cần thiết. Ai đọc nhiều sẽ hiểu điều cháu viết là đúng hay sai. Ai không thích thì bỏ qua, chả quan trọng.

Em phản biện vì ko ưng cái cách cụ tỏ ra bề trên hiểu biết hơn người, cụ nên nhìn lại bản thân mình xem, nếu cụ có căn cứ vũng chắc thì ko bao giờ nói tránh kiểu nước đôi như vậy - em đủ hiểu cụ cũng thường thôi!

 

[Jochi Daigaku]

Em phản biện vì ko ưng cái cách cụ tỏ ra bề trên hiểu biết hơn người, cụ nên nhìn lại bản thân mình xem, nếu cụ có căn cứ vũng chắc thì ko bao giờ nói tránh kiểu nước đôi như vậy - em đủ hiểu cụ cũng thường thôi!

Bác đang tự suy diễn giọng văn của cháu là "tỏ ra bề trên".
Trình độ của cháu là rất bình thường, cháu đã nói gì về trình độ của cháu là trên bình thường đâu nhỉ ?
Cháu mới 22 tuổi, sinh viên năm thứ tư thôi bác.

 

[ttrunghaiau]

Bác đang tự suy diễn giọng văn của cháu là "tỏ ra bề trên".
Trình độ của cháu là rất bình thường, cháu đã nói gì về trình độ của cháu là trên bình thường đâu nhỉ ?
Cháu mới 22 tuổi, sinh viên năm thứ tư thôi bác.

Tắt máy học bài đi cháu

 

[Jochi Daigaku]

Tắt máy học bài đi cháu

Cháu không hiểu bác lấy quyền gì mà yêu cầu cháu "tắt máy học bài" ?

 

[puredoll]

Có thể do E đọc sai nhiều rồi nên khi đọc nhưng tiêu đề báo như vậy k phát hiện ra lỗi

 

[butchikim]

Tiến sĩ viết từ điển chính tả còn sai 1 đống lỗi cơ bản trong chính cuốn từ điển của mình kia kìa

Hay học trò mấy ông TS nhể

 

[Alexander Supertramp]

Khác giề lắm ông ofer nói 2 chục hay 20 toàn tương 20 chục (200) đâu

 

[Jochi Daigaku]

Có thể do E đọc sai nhiều rồi nên khi đọc nhưng tiêu đề báo như vậy k phát hiện ra lỗi

Chuyện bình thường mà bác. Hưng Đạo Đại Vương đặt tên phố là Trần Hưng Đạo (tên theo tước hiệu). Nhưng cha của ông là Khâm Minh Đại Vương lại đặt tên phố là Trần Liễu (tên tục). Có vẻ hơi thiếu tôn trọng với người đã sinh ra Hưng Đạo Đại Vương, nhưng biết làm sao được.

Trong khi Lạc Long Quân (người con) và Kinh Dương Vương (người cha), đặt tên phố rất đúng tôn ti trật tự.

 

[Rong Ruổi]

Thì nó sửa lại là thai phụ mang bầu còn gì. Bắt bẻ à

 

[hanamkr]

Tòa soạn chu đáo thế còn gì, thai phụ dành cho những người biết Hán Việt không biết chữ Quốc ngữ, mang thai dành cho biết Quốc ngữ không biết Hán Việt. Chu đáo quá cũng bị các cụ mắng

 

[nq_abc]

Chuyện bình thường trong ngôn ngữ, dùng sai mãi thì cái sai thành đúng.
Ví dụ:

"Tối ưu nhất" thừa chữ nhất.
"Lúc sinh thời" thừa chữ lúc.
"Sông Trường Giang" thừa chữ sông.
"Đại hành" là ông vua vừa chết, nhưng Vua Lê Hoàn được gọi là Lê Đại Hành, gọi sai mãi và trở thành đúng.
"Trần Nhân Tông" là tên Miếu hiệu, khi còn sống phải gọi là "Pháp Thiên Ngự Cực Anh Liệt Vũ Thánh Minh Nhân Hoàng Đế". Nhưng hiện tại chúng ta dùng sai, nói về cả lúc chết hay nói về lúc còn sống đều là Trần Nhân Tông.

Nói chung đang dùng sai nhiều lắm, nhưng biết sao được, đành chịu thôi.

Em thấy chưa hoàn toàn chính xác ạ.
"Sông Trường Giang" vẫn đúng vì tên con sông là "Trường Giang" chứ ko phải là nói đến 1 con sông dài (cụ viết hoa tên sông rõ ràng).
Tương tự với "Lê Đại Hành". Mấy cái khác thì e cùng ý kiến với cụ.

 

[Jochi Daigaku]

Em thấy chưa hoàn toàn chính xác ạ.
"Sông Trường Giang" vẫn đúng vì tên con sông là "Trường Giang" chứ ko phải là nói đến 1 con sông dài (cụ viết hoa tên sông rõ ràng).
Tương tự với "Lê Đại Hành". Mấy cái khác thì e cùng ý kiến với cụ.

Trường Giang - là tên gọi dân dã bác ạ, giống như cách gọi Sông Hồng.
Khi gọi theo Hán Việt thì chúng ta không gọi Sông Hồng, mà gọi là Hồng Hà. Không ai gọi Sông Hồng Hà, đúng không bác ?
Tương tự như vậy, nếu không gọi theo dân dã (Trường Giang), mà gọi chính xác sẽ là Dương Tử Giang (hoặc Sông Dương Tử). Không ai gọi là Sông Trường Giang, hoặc Sông Dương Tử Giang.

Còn về "Lê Đại Hành" thì nhà sử học Lê Văn Hưu đã giải thích trong Đại Việt Sử ký toàn thư:
Thiên tử và hoàng hậu khi mới băng hà, chưa táng vào sơn lăng, thì gọi là Đại Hành Hoàng Đế, Đại Hành Hoàng Hậu. Đến khi lăng tẩm đã yên thì hợp bầy tôi bàn xem đức hạnh hay dở để đặt thụy là mỗ hoàng đế, mỗ hoàng hậu, không gọi là Đại Hành nữa. Lê Đại Hành thì lấy Đại Hành làm thụy hiệu mà truyền đến ngày nay là làm sao? Vì Ngọa Triều là con bất tiếu lại không có bề tôi Nho học để giúp đỡ bàn về phép đặt thụy cho nên thế.
Nguồn: https://cvdvn.files.wordpress.com/2018/03/c491e1baa1ivie1bb87tse1bbadkc3bdtoc3a0nthc6b0.pdf
Trang 74-75

Khi đã biết rõ Đại Hành là tên xấu thì nên tránh đi, đặt tên phố theo tước hiệu. Giống như đặt tên phố Đinh Tiên Hoàng, là tước hiệu Tiên Hoàng Đế. Vì vậy có thể chọn trong tước hiệu của Vua Lê Hoàn (Minh Càn Ứng Vận Thần Vũ Thăng Bình Chí Nhân Quảng Hiếu Hoàng đế) rồi đặt tên phố là Quảng Hiếu Hoàng Đế (ví dụ thế).