[Funland] Khi cho Việt Nam các mẫu tự La Tinh, Alexandre de Rhodes đã đưa Việt Nam đi trước đến 3 thế kỷ

[hilacvn]

chữ của cụ Rổt là những chữ này

Nếu cụ đội ơn người Pháp như vậy thì vui lòng đóng thuế thuộc địa cho Pháp

Cụ nhầm về chuyện ơn nghĩa rồi. Dòng tộc em ơn họ cái văn minh chữ nghĩa và những tiện ích văn minh họ đem đến. Như nhớ một sự khai sáng cụ ạ.
Những vấn đề khác em không bàn.
Quí vị nào ghi lý lịch 3 đời ơn nọ, ơn kia kiểu bắt buộc thì em vẫn thấy vô tư vì họ thích thế và có ơn thế.
Mong cụ tôn trọng cái ơn của em cũng như em tôn trọng con cháu em trong khi nó khai lý lịch.
Vậy cụ nhé. Em chỉ bình luận và nêu cảm nghĩ cá nhân, không có ham hố tranh luận hơn thua với quí vị.
Nhất là quí vị lấy bác Minh làm sự soi sáng hải đăng.
Em dừng còm topic này. Cái gì nói đã nói xong rồi.

 

[poohsieunhan]

Bài viết hay quá, cảm ơn cụ chủ đã cung cấp

 

[Maus]

Thời buổi này vẫn có thằng dùng chữ quốc ngữ của Đắc Lộ lão gia mà... chửi chính ổng.

Từ thuở nào mà truyền giáo lại bị coi là "tội" vậy nè trời?

 

[Thích Đủ Thứ]

Cụ nhầm ạ.
Tất cả những anh cu nào từng là thuộc địa Pháp thì đều mắc bệnh quan liêu, lẹt đẹt ko phát triển. Còn những thằng thuộc địa Anh thì kế thừa tính chuyên nghiệp nên đa phần ngon lành cả. Tất nhiên đã thuộc địa thì đều bị bóc lột cả.

thuộc địa của Pháp nên lãng mạn, hay mơ mộng viển vông, thích thơ ca , đàn đúm hát hò, tiệc tùng

Thuộc địa của Anh thì đúng là chuyên nghiệp hơn nhiều

 

[kinhquanhi]

Chữ quốc ngữ chỉ là do thầy Rhode nghĩ ra chút xíu thôi.

Còn lại là do bác Hồ chỉnh sửa, nâng lên tầm cao mới. Có ai gọi các cô dân quân là" các cháu dân quân gái" chưa?

 

[thangmh]

Không phủ nhận công lao của cụ Rốt, dưng mờ Nhựt Bổn mấy lại Hàn Xẻng chữ và tiếng bọn nó vay mượn của bọn Tàu, mờ nó vưỡn cứ đi trước mình (chắc phải cả thế kỷ ) , về văn chương thì đã có nhà văn Nhật giật giải Nobel rồi, nên túm lại chữ cũng quan trọng, dưng mờ cái ông viết ra chữ quan trọng hơn, viết hay viết giỏi thời chữ nào cũng được , bọn Israel nó dùng chữ Hebrew có niên đại phải mấy ngàn năm mà nó vẫn giỏi

 

[thaison2008]

Không phủ nhận công lao của cụ Rốt, dưng mờ Nhựt Bổn mấy lại Hàn Xẻng chữ và tiếng bọn nó vay mượn của bọn Tàu, mờ nó vưỡn cứ đi trước mình (chắc phải cả thế kỷ ) , về văn chương thì đã có nhà văn Nhật giật giải Nobel rồi, nên túm lại chữ cũng quan trọng, dưng mờ cái ông viết ra chữ quan trọng hơn, viết hay viết giỏi thời chữ nào cũng được , bọn Israel nó dùng chữ Hebrew có niên đại phải mấy ngàn năm mà nó vẫn giỏi

chuẩn đới cụ ạ

 

[kimcuong_bvh]

Kể mà ông ta đừng dạy chữ mà em đang gõ, dạy luôn English thì giờ dân ta còn khác nhiều
Có công đưa dân mình đi nhanh 3 thế kỉ nhưng lại bị hội khác nó kéo lùi 4 thế kỉ luôn, giờ kém mấy bạn xung quanh trăm năm là bthg.

Ông ấy là người Pháp mà, cơ mà ngày xưa cũng đã phổ biến tiếng Pháp trong giáo dục phổ thông đấy cụ ạ. Sau theo anh cả ngố nên phổ biến tiếng Nga.

 

[TuDo2808]

chuẩn đới cụ ạ

Chả chuẩn lắm. Nước Mỹ dùng tiếng Anh mà sau 200 năm đã vượt mẫu cuốc thì sao. So xánh nó khập khiễng lắm!

 

[Bigisbest]

thuộc địa của Pháp nên lãng mạn, hay mơ mộng viển vông, thích thơ ca , đàn đúm hát hò, tiệc tùng

Thuộc địa của Anh thì đúng là chuyên nghiệp hơn nhiều

Lãng mạn đúng nghĩa: có một thế hệ học được, nhưng dần mai một rồi cụ. Em thấy, có một bác đánh giày thời xưa cũng rất chỉn chu...Thế nên những sản phẩm làm đẹp của Pháp thì ổn, nhưng SP thương mại thì kém hơn.
Mơ mộng viển vông, thích đàn đúm hát hò: đặc trưng của lối sống nông nghiệp, nông nhàn là chả có việc gì làm.

 

[kimcuong_bvh]

Em lại nhớ đên câu:

Chủ nghĩa tư bản đang trên bờ vực thẳm

Chủ nghĩa cộng sản đi trước 1 bước

thế đi trước nó 3 thập kỷ thì sao mỗi lần nó ho lại vãi ái ra quần...

Cụ làm em nhớ lại cái hồi sinh viên mới nhập trường và học tuần lễ công dân. Một ông chính trị viên lên dạy và câu đầu tiên là "Thưa các bạn sv, chủ nghĩa tư bản đang giãy chết" Em nuốt từng lời và suốt thời sinh viên em đấu tranh tích cực cho băng búa rìu. Sau này đi làm em mới thấy băng búa rìu mới đang giãy chết. Thế nên em rửa tay gác kiếm và làm nhà quan sát

 

[Sô lếch Mù]

Khi "bọn Tây" đi truyền đạo, thì toàn bộ Đông Á/Đông Nam Á/Nam Á toàn đại nhược và tiểu nhược cả.

Đúng thế ạ,ngoài Việt,Xiêm là các quốc gia có vương triều đàng hoàng thì toàn bộ Phi luật tân,Mã lai,Nam dương lúc đó vẫn chưa hình thành nhà nước pk tập quyền,chưa có hệ thống chính trị rõ rệt.

 

[redflame]

Cụ nhầm ạ.
Tất cả những anh cu nào từng là thuộc địa Pháp thì đều mắc bệnh quan liêu, lẹt đẹt ko phát triển. Còn những thằng thuộc địa Anh thì kế thừa tính chuyên nghiệp nên đa phần ngon lành cả. Tất nhiên đã thuộc địa thì đều bị bóc lột cả.

Cụ chuẩn. Khối Thịnh vượng chung, phần lớn là thuộc địa Anh cũ giờ đều ngon lành, do thằng Anh theo kiểu đế quốc, thuộc địa của nó coi như lãnh thổ của nó nên có tý đầu tư. Còn khối Pháp ngữ, thuộc địa Pháp thì theo kiểu thực dân, khai thác cho bằng sạch rồi vứt cmn đi. Tuy nhiên vẫn phải thừa nhận sự khai phá văn minh ở một số điểm từ Pháp quốc.

Kể mà ông ta đừng dạy chữ mà em đang gõ, dạy luôn English thì giờ dân ta còn khác nhiều
Có công đưa dân mình đi nhanh 3 thế kỉ nhưng lại bị hội khác nó kéo lùi 4 thế kỉ luôn, giờ kém mấy bạn xung quanh trăm năm là bthg.

Ý cụ cũng hay. Nhưng thời đó các cụ kỵ nhà mình trình độ có hạn, nếu mà học luôn tiếng Anh thì chắc mất vài năm mới biết viết. Cả năm sấp ngửa kiếm ăn, lấy đâu ra thời gian mà học như thế. Cụ Đắc Lộ đã quá giỏi khi kết hợp phát âm tiếng Việt cổ với chữ La-tinh để việc học ký tự mới dễ dàng hơn rất nhiều, cụ ấy thực sự là một thiên tài, đặc biệt ở chỗ tâm huyết của cụ dành cho nước Việt thì không thể tả xiết.
Chưa kể, thời đó ai mà biết thằng Mỹ với tiếng Anh bây giờ nó lại ghê gớm thế. Đã có thời Việt Nam còn định sánh ngang với các cường quốc năm châu còn gì, nó mà xảy ra thật, lúc đó dân Mỹ lại chả tranh nhau đi học tiếng Việt ý chứ

Em nghĩ, đã đến lúc cần có sự đánh giá thật công bằng về lịch sử. Đánh giá những di sản để lại cho hậu thế và sự đóng góp theo thời điểm lịch sử chứ không phải bằng quan điểm chính trị. Đã có các vua nhà Nguyễn được đặt tên đường tại Hà Nội: Duy Tân, Thành Thái, Hàm Nghi cả các vua nhà Mạc: Mạc Thái Tổ, Mạc Thái Tông... Rồi sẽ có một con đường rất đẹp mang tên: Alexandre de Rhodes

 

[Cướp cò]

Em đọc đến còm này của cụ thì em đồng cảm với cụ.
Bản thân em và gia đình dòng tộc họ nhà em cũng mang ơn và ghi nhớ Cụ Rốt nói riêng và người Pháp nói chung.

Bởi em suy nghĩ rằng:
Nếu không có cụ Rốt tập hợp, chế tác uyển chuyển chữ nghĩa cho dễ học, dễ hiểu và dễ dùng thì bây giờ dòng họ nhà em vẫn: Chim chích mà đậu cành tre, thập trên, tứ dưới, nhất đè chữ tâm (Học chữ Đức của tiếng Hán, Nôm)
Nếu không có cái đường sắt Bắc -Nam thì họ hàng hang hốc nhà em chưa chắc đã có dịp sum họp ăn tết chung nhau như đã từng.
Nếu không có sự văn minh của Pháp truyền cho và để lại thì họ hàng hang hốc nhà em và nhiều nhà khác vẫn còn loanh quanh với đóng khố, ăn bốc, cắn móng tay...

Ngay bây giờ, em cũng đang nghĩ rộng ra, nếu không có cụ Rốt thì các nhà làm khẩu hiệu dăng trên phố liệu có đủ khả năng tư duy cao đến mức độ đặt Đả...ng lên cả mùa xuân và cả dân tộc Tổ quốc không? Ví dụ : "Mừng Đả...g, Mừng Xuân, Mừng đất nước Việt Nam hòa bình, Thống Nhất...".

Vậy đó. Em đồng cảm là phải nhớ, phải ghi nhận và thậm chí có ngày kỷ niệm với cụ Rốt. Đành rằng chữ nghĩa là của Thánh Hiền nhưng ai ghép chữ, ai sắp xếp cho nó để con chữ thánh hiền đi mãi vào cuộc sống?

Sợ nhỉ, nghe cụ mô tả công lao giời biển của Mẫu Quốc Đại Pháp đối với con dân Việt mà mắt em rưng rưng nước.

Cơ mà thằng Thái Gay (không dám mang thằng JAV ra so sánh vì hơi sốc), nó không có Mẫu Quốc khai hoá văn minh, cũng không có Thánh Hiền ban cho con chữ Latin để đến giờ vẫn phải dùng chữ giun chữ dế, sao nó lại giàu đẹp hơn mình nhể?

 

[reprocess_ed]

cụ chưa xem nguồn mà lại dám khẳng định như thế nhỉ ?

cụ không phản biện lại được nên chơi trò chụp mũ à ?

Nếu thích cụ có thể chụp mũ luôn những cái link nguồn của tôi là dlv luôn cũng được

http://www.siliconafrica.com/france-colonial-tax/
https://en.wikipedia.org/wiki/Françafrique
http://www.aljazeera.com/programmes/specialseries/2013/08/201387113131914906.html

Thì em đã nhận ở post trên là em bị lệch lạc rồi còn gì. Em chỉ thích đi bưng bô tư bản đế quốc sài lang như mẽo, pháp, nhật thôi ạ ( trung quốc thì ko bao giờ nhé ). Chỉ ước được ăn " bơ thừa sữa cặn" của chúng nó - mỗi tội toàn bọn đầy tớ nó xực hết chẳng đến lượt mình

Đã nhận là lêch lạc tư tưởng mà cụ dlv này vào tổ lái vẫn ko tha.

Thôi cụ muốn nói xấu bọn giãy chết Pháp, mẽo thì lập topic riêng mà nói. Từ bé đến giờ em đọc nấy cái thể loại đấy no lắm rồi. Cứ mở sgk ra là đầy "tội ác bóc lột đến tận xương tủy của pháp". Cụ ko cần khai sáng cho em đâu. iem nà iem thù chúng đến tận xương tủy

 

[bpq]

Thì em đã nhận ở post trên là em bị lệch lạc rồi còn gì. Em chỉ thích đi bưng bô tư bản đế quốc sài lang như mẽo, pháp, nhật thôi ạ ( trung quốc thì ko bao giờ nhé ). Chỉ ước được ăn " bơ thừa sữa cặn" của chúng nó - mỗi tội toàn bọn đầy tớ nó xực hết chẳng đến lượt mình

Đã nhận là lêch lạc tư tưởng mà cụ dlv này vào tổ lái vẫn ko tha.

Thôi cụ muốn nói xấu bọn giãy chết Pháp, mẽo thì lập topic riêng mà nói. Từ bé đến giờ em đọc nấy cái thể loại đấy no lắm rồi. Cứ mở sgk ra là đầy "tội ác bóc lột đến tận xương tủy của pháp". Cụ ko cần khai sáng cho em đâu. iem nà iem thù chúng đến tận xương tủy

cụ chưa đọc link nguồn mà vẫn còn chụp mũ dlv được kia mà

thế kỷ 21 rồi, có phải những năm 70 -80 dân trí thấp thiếu thông tin đâu mà cụ tuyên truyền kiểu đấy được. Lương 3 củ nó cũng có giá cảu 3 củ chứ, cứ coppy paste sao được.
Nhưng cơ mà cụ nói làm em cũng đang căm thù dần cái bọn đế quốc sài lang, cái bọn tb giẫy chết rồi đấy ạ

 

[flowerhn]

Các cụ chếm vụ ngon ngữ này chưa nhừ à?

Về cái chữ này nói có cả ngày chả hết
Cái tài của các cụ ấy là vận dụng thổ ngữ và áp cho cái chữ mới là BẢNG CHỮ CÁI LA TINH. Chứ các CỤ ấy ko sáng tác ra. Các cụ thấy qua mấy năm ở xứ mình khó học CHỮ TƯỢNG HÌNH của tầu quá. Mà muốn dạy dân biết chữ thì càng khó. Mà trên đất ĐÔNG DƯƠNG thời ấy có biết bao loại NGÔN NGỮ, chữ viết?????


Mục đích ban đầu của CÁC CỤ ấy là dạy dân cái chữ để truyền ĐAỌ. Dân cần phải có cái chữ riêng, dễ học và dễ nhớ nhưng vẫn dựa trên THỔ ÂM là giọng nói và cách phát âm của bản ngữ. Chính vì thế CÁC THÁNH ấy mới PHÁT MINH ra các thanh và dấu. Thứ độc nhất vô nhị trong các NGÔN NGỮ.

Các cụ ấy chỉ PHIÊN ÂM và BÊ cho chúng ta cái Latin anphabet về để chúng ta có cái chữ NHƯ TÂY LÔNG bây giờ.

Công các CỤ ấy cao hay thấp thì tuỳ thuộc vào CÁI NHÌN của LĐ còn mối người DÂN chúng ta?,,, đâu phải ai cũng biết đến điều này đâu?????

 

[hilacvn]

Sợ nhỉ, nghe cụ mô tả công lao giời biển của Mẫu Quốc Đại Pháp đối với con dân Việt mà mắt em rưng rưng nước.

Cơ mà thằng Thái Gay (không dám mang thằng JAV ra so sánh vì hơi sốc), nó không có Mẫu Quốc khai hoá văn minh, cũng không có Thánh Hiền ban cho con chữ Latin để đến giờ vẫn phải dùng chữ giun chữ dế, sao nó lại giàu đẹp hơn mình nhể?

Em tôn trọng nước mắt của cụ dù cụ khóc theo cách gì.
Còn đoạn chữ in đậm nghiêng mà cụ hỏi em thì lật mồ mả của mấy anh ban đầu định hướng tiến lên xuống hố cả nút không kinh qua giai đoạn phát triển Tư bản Chủ nghĩa ấy cụ ạ.
Hiện giờ, mỗi con dân VN chịu nợ hơn 20 triệu đồng/người ngay từ lúc mới sinh ra cũng một phần từ định hướng ấy mà ra.
Câu hỏi của cụ chả liên quan gì đến chữ của cụ Rốt. Mà em và cụ đang trò chuyện bằng cái chữ mà tiền thân của nó là cụ Rốt và vài cụ trước đó biên đặt, sắp ra đấy. Em nghĩ vậy.
Còn cụ cho chữ nghĩa nó liên quan dến giàu nghèo, đẹp thì là việc của cụ. Em chả muốn bàn.

Thực tế ấy em làm sao mà trả lời câu hỏi của cụ được.

Còn người Pháp? Họ lấy đi của xứ mình cái cụ thể gì nhỉ?

 

[tôi yêu ô tô]

Cụ nhầm ạ.
Tất cả những anh cu nào từng là thuộc địa Pháp thì đều mắc bệnh quan liêu, lẹt đẹt ko phát triển. Còn những thằng thuộc địa Anh thì kế thừa tính chuyên nghiệp nên đa phần ngon lành cả. Tất nhiên đã thuộc địa thì đều bị bóc lột cả.

Quan điểm bóc lột giữa thuộc địa anh và pháp nó khác nhau nên thế. Thằng pháp thiên về vơ tài nguyên và ngu dân, thằng a thì ngược chút là nó bóc lột sức lao động mà cụ!

 

[tôi yêu ô tô]

Còn người Pháp? Họ lấy đi của xứ mình cái cụ thể gì nhỉ?

Rất, rất nhiều đấy cụ ạ!