[Thảo luận] Khách sai thì phạt khách. Cớ sao lại bắt tài xế ôm sô hết vậy?

[Phoco.com]

Vị "luật sư" đề nghị "cần có văn bản hướng dẫn" nói trên có cảm thấy nhột hay không khi thấy đồng nghiệp giải thích luật rõ ràng như này giúp người dân hiểu đúng và tuân thủ đúng?

E thắc mắc nhọc câu ; chế tài là gì thôi ợ

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Luật VN chỉ túm thằng có tóc và hết sức bất cập. Ví dụ như việc xe tải đi vào đường cấm không đúng cung đường do công ty yêu cầu nhưng xxx lại phạt chủ xe - công ty lỗi Giao phương tiện hoặc để cho người làm công, người đại diện điều khiển phương tiện thực hiện hành vi vi phạm . Hết sức vớ vẩn và thiếu hiểu biết.
Ai sai người đó chịu khi đó mới có tác dụng răn đe chứ

Không hoàn toàn như kụ nói "chỉ túm thằng có tóc" đâu, kụ ạ.

Trong luật hiện hành về xử phạt là NĐ46/2016, ngoài các điều khoản xử phạt do lỗi của người điều khiển ra, NĐ46 còn đành hẳn một Đièu 30 để quy định trách nhiệm liên đới của chủ phương tiện trong 20 trường hợp cụ thể khi lái xe vi phạm, và không thể suy diễn sang hành vi phạm khác của lái xe để bắt chủ phương tiện chịu liên đới.

Kụ có thể vào thớt trên diễn đàn theo link dưới đây, tải Nghị định 46/2016 về (tải mục 2b, trong còm đầu tiên), mở Điều 30 này xem trong 20 trường hợp chủ xe liên đới chịu trách nhiệm có liệt kê trường hợp lái xe tải phạm lỗi "đi vào đường cấm" thì chủ xe cũng bị phạt liên đới hay không.

1- Nếu trong Điều 30 không liệt kê trường hợp "lái xe đi vào đường cấm", có nghĩa xxx đã phạt sai chủ xe.

2- Nếu trong Điều 30 có liệt kê trường hợp "lái xe đi vào đường cấm", có nghĩa là chủ xe có thể liên đới khi lái xe "đi vào đường cấm".

Nhưng, kụ hãy lưu ý, lỗi "lái xe đi vào đường cấm" chỉ xảy ra khi đó đúng là "đường cấm", có gắn biển P.101 "Đường cấm", là biển tròn, viền đỏ, nền trắng hoàn toàn, KHÔNG CÓ VẠCH CHÉO MÀU ĐỎ.

3- Nếu lái xe đi vào đường có gắn các biển P.103 "Cấm xe ô tô", "Cấm ô tô rẽ phải", "Cấm ô tô rẽ trái", "cấm ô tô quay đầu", "Đường một chiều", ... thì đó KHÔNG phải là "Đường cấm" nên lái xe không phạm lỗi "đi vào đường cấm". Nếu xxx dừng xe phạt lỗi "đi vào đường cấm" là xxx phạt sai, kụ ạ.


Link tải NĐ46/2016 về Xử phạt lỗi vi phạm trong Gtđb:
https://www.otofun.net/threads/danh-muc-12-loai-tai-lieu-co-ban-lien-quan-den-gtdb.816490/

 

[anhtho]

Phạt lái xe là đúng rồi. Lái xe như thuyền trưởng, anh ta có quyền không chở nếu khách không tuân thủ. Còn hành khách có phải ai cũng học lái xe đâu, thậm chí có người không biết chữ thì họ hiểu luật thế nào nếu không có tài xế nhắc nhở và thực thi.

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

E thắc mắc nhọc câu ; chế tài là gì thôi ợ

Thú thực với kụ, từ trước đến nay nhà cháu chỉ biết chữ "chế mì"

"Chế mì" có nghĩa là "chế nước sôi vào mì ăn liền cho nhũn ra, chờ khoảng 5 phút thì húp cho đầy cái bụng đói" (bây giờ mọi người hay gọi là úp mì).

Chả có nhẽ "chế tài " lại là "chế nước sôi vào tài xế cho nhũn ra, chờ khoảng 5 phút thì..."?

Kụ nào biết xin trả lời giúp cho kụ Phoco với nhé...
.

 

[anhtho]

Ngày trước, mình chở ông anh họ. Ông này cũng hay đi xe, mà xe bus nên không chịu thắt, lại ngồi ghế trước. Cứ nói thắt vướng víu khó chịu. Em mới bảo, đoạn nữa tới chỗ ngã tư kia, anh cứ chuẩn bị 200k cho em. Để làm gì ? À, chỗ đấy dừng đèn đỏ, CA toàn đi tìm ai không thắt dây để phạt. Thế là ông ý thắt ngay.

 

[Phoco.com]

Thú thực với kụ, từ trước đến nay nhà cháu chỉ biết chữ "chế mì"

"Chế mì" có nghĩa là "chế nước sôi vào mì ăn liền cho nhũn ra, chờ khoảng 5 phút thì húp cho đầy cái bụng đói" (bây giờ mọi người hay gọi là úp mì).

Chả có nhẽ "chế tài " lại là "chế nước sôi vào tài xế cho nhũn ra, chờ khoảng 5 phút thì..."?

Kụ nào biết xin trả lời giúp cho kụ Phoco với nhé...
.

Chết dở! Cụ nói e chợt nhớ ra thời e hay chén " miliket 2 tôm ", tiết kiệm củi lửa cho ít nước đến khi ăn nó mặn, bí quá đành chế tí nước lã, nhắm mắt nhắm mũi vưỡn lùa hết cả tô.
Kiểu như nhà sứ vẽ rồng khôi ợ .

 

[Lada1207]

cứ theo hệ qui chiếu thì cán bộ đạng viên vi phạm thì cứ đảng trưởng, chủ tiệm nước đem ra mà kỷ luật thoai

 

[mazad3]

Mình có quyền không chở nếu khách không tuân thủ nên mình phải có trách nhiệm là đúng mà cụ!

Đang đi khách tự tháo ra ai mà soi đươc

 

[hungcarr]

Lái xe thì phải chịu là lẽ đương nhiên

 

[Abram]

Ờ nhỉ.
Kụ nói đến điều này nhà cháu mới nhớ.

Khi lái xe bị bắt nộp tiền phạt gộp cho nhiều người vi phạm, số tiền phạt đó sẽ vượt gấp nhiều lần số tiền xxx được phép thực hiện thu tại chỗ là 150.000 đ, nên bắt buộc người dân phải ra kho bạc để nộp.

Ấy thế mà các chiến sĩ xxx nhà ta lại thực hiện thu tiền phạt ngay tại chỗ, trước mặt nhà báo nữa mới hay.

Thực sự thì em không nghĩ xxx thực thi luật pháp một cách ngây ngô đến thế. Nó lú thì chú nó khôn. Chẳng lẽ cả họ nhà xxx đều lú? Nhẽ nào thế?
Em vẫn cho rằng, bọn lều báo nó lẻo mép thế nào đấy.
Cụ nào có biên bản/phiếu/quyết định xử phạt post lên phát xem nó ra răng nhỉ?

 

[Krampus]

Có điều này e vẫn chưa hiểu, chã thông não cho e phát:
- Xử phạt lỗi ko thắt dây an toàn, đối với người ngồi ghế sau, chính xác là phạt LỖI GÌ ạ???
- E hỏi là hỏi cái LỖI vi phạm, được quy định trong LUẬT GTĐB nhé, hoặc VB dưới Luật hướng dẫn thi hành Luật.
- Chứ ko phải là theo ND46 nhé. ND46 chỉ là Xử lý VPHC (nếu có vi phạm).

 

[quangsot]

Có điều này e vẫn chưa hiểu, chã thông não cho e phát:
- Xử phạt lỗi ko thắt dây an toàn, đối với người ngồi ghế sau, chính xác là phạt LỖI GÌ ạ???
- E hỏi là hỏi cái LỖI vi phạm, được quy định trong LUẬT GTĐB nhé, hoặc VB dưới Luật hướng dẫn thi hành Luật.
- Chứ ko phải là theo ND46 nhé. ND46 chỉ là Xử lý VPHC (nếu có vi phạm).

Trong Nghị định 46/2016 nó nêu rõ rồi mà Cụ.
Chương II

HÀNH VI VI PHẠM, HÌNH THỨC, MỨC XỬ PHẠT VÀ BIỆN PHÁP KHẮC PHỤC HẬU QUẢ VI PHẠM HÀNH CHÍNH TRONG LĨNH VỰC GIAO THÔNG ĐƯỜNG BỘ

Mục 1. VI PHẠM QUY TẮC GIAO THÔNG ĐƯỜNG BỘ

Điều 5. Xử phạt người điều khiển, người được chở trên xe ô tô và các loại xe tương tự xe ô tô vi phạm quy tắc giao thông đường bộ

 

[tuannam06]

Bắt ng thì ôm ng à bác

Được gửi từ iPhone Xs - Otofun

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Có điều này e vẫn chưa hiểu, chã thông não cho e phát:
- Xử phạt lỗi ko thắt dây an toàn, đối với người ngồi ghế sau, chính xác là phạt LỖI GÌ ạ???
- E hỏi là hỏi cái LỖI vi phạm, được quy định trong LUẬT GTĐB nhé, hoặc VB dưới Luật hướng dẫn thi hành Luật.
- Chứ ko phải là theo ND46 nhé. ND46 chỉ là Xử lý VPHC (nếu có vi phạm).

Nhà cháu hiểu ý của kụ như này, không biết có đúng không:

1- Luật Gtđb 2008 quy định tại Khoản 2, Điều 9 "Xe ô tô có trang bị dây an toàn thì người lái xe và người ngồi hàng ghế phía trước trong xe ô tô phải thắt dây an toàn".
Nghĩa là theo Luật Gtđb 2008 người ngồi các hàng ghế phía sau KHÔNG bị Luật Gtđb 2008 bắt buộc phải thắt dây an toàn. Vì thế, người ngồi các hàng ghế phía sau có trang bị DAT mà không thắt thì cũng KHÔNG vi phạm quy định này của Luật Gtđb 2008.
(Xem Hình 1)

2- Luật Xử lý VPHC 2012 quy định tại Điểm d), Khoản 1, Điều 3 "d) Chỉ xử phạt vi phạm hành chính khi có hành vi vi phạm hành chính do pháp luật quy định".
(Xem Hình 2)

3- Mức phạt đối với vi phạm "k) Không thắt dây an toàn (DAT) (tại vị trí có trang bị dây an toàn) khi xe đang chạy" được quy định tại Điểm k), Khoản 1, Điều 5 NĐ46/2016 là 100-200 ngàn đồng.
Mức phạt này được áp dụng đối với mọi vị trí trên xe ô tô, bao gồm hàng ghế phía trước kể cả ghế lái xe và (các) hàng ghế phía sau.
(Xem Hình 3)

4- Vì NĐ46/2016 chỉ là văn bản quy định mức phạt khi công dân có hành vi vi phạm hành chính do pháp luật quy định, chứ bản thân NĐ46/2016 không phải là văn bản pháp luật xác định lỗi vi phạm, nên không thể áp dụng Điểm k) Khoản 1, Điều 5 của NĐ này để phạt người ngồi các hàng ghế phía sau xe, vì họ không hề vi phạm quy định hiện hành nêu trong Luật Gtđb 2008, trừ trường hợp có VB pháp luật nào khác quy định người ngồi các hàng ghế phía sau có trang bị DAT cũng phải thắt DAT.

Và kụ muốn nhà cháu cho biết liệu "có VB pháp luật nào khác quy định người ngồi các hàng ghế phía sau có trang bị DAT cũng có nghĩa vụ phải thắt DAT hay không?" để làm cơ sở pháp lý xác định lỗi vi phạm & xử phạt khi họ không thắt dây an toàn.

Hiểu như vậy đã đúng ý kụ muốn hỏi hay chưa?


=============

Trích Luật:

Hình 1: Trích Luật Gtđb 2008

Hình 2: Trích Luật Xử lý VPHC 2012

Hình 3: Trích NĐ46/2015

 

[quangsot]

Cái xe nó trang bị dây an toàn để giảm thiểu chấn thương khi xẩy ra tai nạn vậy mà nhiều người vẫn cố tình không dùng. Việc phát hiện và xử phạt người vi phạm thì theo em thấy người điều khiến và người ngồi cạnh người điều khiến phương tiện là dễ bị phát hiện nhất. Đối với người ngồi phía sau thì không hiểu cơ quan chức năng phát hiện ra họ không thắt dây an toàn kiểu gì ?

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

... Đối với người ngồi phía sau thì không hiểu cơ quan chức năng phát hiện ra họ không thắt dây an toàn kiểu gì ?

Giống như mấy anh chạy xe 2b & quay camera các ô tô dừng đỗ xe nơi có biển cấm đó kụ.

Với xe khách thì cải trang làm khách vẫy xe. Lên xe rồi thì thoải mái quay video làm bằng chứng. Đến chốt thì hạ bằng chứng ra.
Với xe con thì khó hơn một chút, nhưng trong cái khó sẽ ló cái mánh (nhìn qua kính chiếu hậu, nhìn qua kính sau xe, nhìn qua kính cửa hông, khi dừng xe vì lỗi khác thì kết hợp kiểm tra lỗi không thắt dây luôn...).

Nếu chúng ta biết thực tế nhiều chiến sĩ có khả năng nghe tiếng lốp xe mài trên đường, tiếng máy nổ là có thể đoán chính xác xe đang chở đúng tải hay không, chạy quá tốc độ hay không, hoặc khả năng hô biến vật đang nắm trong tay,... thì chúng ta sẽ hiểu câu "biện pháp nghiệp vụ" nó bao la như nào.

Theo nhà cháu, trước mắt mục tiêu chính vẫn là xe khách. Chở nhiều người hơn, dễ quay video làm bằng chứng hơn, tổng mức phạt mỗi lần dừng xe cũng khủng hơn.
.

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Đang đi khách tự tháo ra ai mà soi đươc

Nhân dịp này có khả năng xuất hiện khẩu hiệu trên xe chở khách "Hành khách tự nộp phạt 150.000 đ nếu không thắt dây an toàn khi xe chạy" + phụ xe thường xuyên nhắc nhở.

P/s: Nhà cháu từng thấy trên xe khách ở Hồng Kông và Macao dán khẩu hiệu "Nói chuyện với tài xế đang lái xe là phạm luật".

 

[NNS]

Có điều này e vẫn chưa hiểu, chã thông não cho e phát:
- Xử phạt lỗi ko thắt dây an toàn, đối với người ngồi ghế sau, chính xác là phạt LỖI GÌ ạ???
- E hỏi là hỏi cái LỖI vi phạm, được quy định trong LUẬT GTĐB nhé, hoặc VB dưới Luật hướng dẫn thi hành Luật.
- Chứ ko phải là theo ND46 nhé. ND46 chỉ là Xử lý VPHC (nếu có vi phạm).

nó phạt cả đôi luôn, thằng ko thắt cũng như thằng tài xế chở người ko thắt, 2 hành vi

 

[Muon_biet]

Hành khách sai thì phạt hành khách, thì mới đúng người đúng tội chứ!

Bẩm các kụ mợ,

Không thắt dây an toàn bị phạt là đúng. Nhưng ai không thắt dây an toàn thì phải phạt chính người đó thì mới đúng luật. Cớ sao lại cộng dồn bắt lái xe chịu toàn bộ?

Không biết Luật nào cho phép vì hành khách trên xe 12 chỗ mắc lỗi "không thắt dây an toàn" mà cảnh sát lại gộp lỗi của cả 12 người đó để bắt một mình lái xe phải trả thay vậy?

Bắt lái xe phải nộp tiền phạt thay cho tất cả 12 hành khách vi phạm trên xe là trái với quy định tại Điểm d), Khoản 1, Điều 3 Luật Xử lý VPHC 2012, vi phạm Điểm k), Điểm l), Khoản 1, Điều 5 NĐ 46/2016 về xử phạt trong GTĐB.

Nhà cháu thấy tội cho các bác lái xe bị nộp tiền oan đó quá...

Link bài báo: https://news.zing.vn/tai-xe-ngo-ngang-khi-csgt-ra-quan-xu-phat-nguoi-khong-that-day-an-toan-post926274.html?fbclid=IwAR1m82wVfBUXI2RV3tGR4ENEDdFf3q8T29r4NMRRLoHb5dHxOAlTSRlrO80

12 hành khách không thắt dây an toàn thì cũng chỉ là 1 lỗi với lái xe thôi, việc cộng dồn lỗi là đơn vị ra quyết định xử phạt sai rồi.

 

[NGƯỜI PHÁN XỬ 007]

Em thấy phạt trực tiếp hành khách nào không thắt dây an toàn mới đúng vì thắt dây an toàn nó bảo đảm an toàn cho tính mạng hành khách đó và nếu hành khách ko thực hiện theo qui định thì mất tiền, còn lái xe có nhắc khách thắt dây cũng không thể, và càng không thể ngồi kè kè bên khách để kiểm tra khách có bỏ dây an toàn sau khi ngồi yên vị không, mà nhắc nhiều khéo khách ghét ko đi xe hoặc khách chửi lái xe ấy chứ, chẳng có cái kiểu đâu lại phạt cái thằng chấp hành đầy đủ ( lái xe đã thắt dây an toàn), còn thằng khác ( hành khách) không chấp hành lại không bị thiệt hại gì. nếu phạt kiểu này thì sẽ còn rất rất lâu ý thức thắt dây an toàn khi đi trên xe khách của hành khách mới được thực hiện đầy đủ.ý thức phải hình thành và thể hiện từng cá nhân chứ ông lái xe ngày ngày khản cổ nhắc khách cũng ko thể đc.