Hỏi đáp về tịch thu phương tiện khi lái xe vi phạm nồng độ cồn

ngungo thien ly

Xe container
Biển số
OF-316047
Ngày cấp bằng
15/4/14
Số km
7,348
Động cơ
367,722 Mã lực
Nơi ở
Sau luỹ tre làng
Thế thì cụ đừng uống khi lái xe nữa,cụ chở vợ con mà còn uống thì thu là đúng,tóm lại đã uống không lái xe,kể cả 1 li nhé.Các cụ cứ lý do lý trấu,kêu ép,rồi chả nhẽ,rồi...
Nhà em không biết uống, nhưng chả nhẽ không cho bạn bè mượn, mà đã cho mượn nhỡ nó uống 1 vại bia hơi thì chả cả nhà em ăn cám lợn hả cụ
 

5banhxe

Xe điện
Biển số
OF-18522
Ngày cấp bằng
11/7/08
Số km
2,298
Động cơ
527,917 Mã lực
Nơi ở
Hanoi
Cụ cũng giỏi biện luận ra phết. Vậy em hỏi cụ:
1. Cái xe nó có biết uốn riệu không mà nhốt nó?
2. Tại sao lại phải nhốt xe mà không nhốt cmn thằng uống riệu vào???, giải pháp đơn giản vậy sao ko thực hiện cứ bày đặt ra linh tinh để phải giải trình, phải đăng đàn lý sự... phải chăng là 1 cách gây hấn để PM cho bản thân kẻ phát ngôn. Giống như con Bà Tưng gây loạn cộng đồng để câu like???
1. Cụ hỏi hay. Vậy cái xe có biết đua không mà tịch thu? Con dao có tự chém người không mà đi tịch thu vũ khí gây án? Các đồ vật chả cái nào tự gây ra các vi phạm, kể cả thiết bị tự động (ai lập trình, ai khởi động, ai cho phép nó hoạt động), nếu không có hành vi con người tác động vào. Quan điểm của cụ không phải là không có cơ sở, cụ thuộc nhóm ủng hộ quyền sở hữu là bất khả xâm phạm trong mọi trường hợp, tức là chỉ tước quyền con người khi phạm luật (phạt tù, lao động công ích...) nhưng lại không được xâm phạm quyền sở hữu.

2. Cụ hỏi càng hay. Rất nhiều người đồng ý với cụ. Thậm chí còn hình sự hoá để xử tù thằng uống rượu hoặc ít ra là đi lao động công ích. Cá nhân nhà cháu ủng hộ cả 3: thu xe, phạt tù và trong thời gian ngồi tù phải lao động công ích.
 

AMATAX

Xe điện
Biển số
OF-303978
Ngày cấp bằng
5/1/14
Số km
2,201
Động cơ
364,648 Mã lực
Nơi ở
1. Cụ hỏi hay. Vậy cái xe có biết đua không mà tịch thu? Con dao có tự chém người không mà đi tịch thu vũ khí gây án? Các đồ vật chả cái nào tự gây ra các vi phạm, kể cả thiết bị tự động (ai lập trình, ai khởi động, ai cho phép nó hoạt động), nếu không có hành vi con người tác động vào. Quan điểm của cụ không phải là không có cơ sở, cụ thuộc nhóm ủng hộ quyền sở hữu là bất khả xâm phạm trong mọi trường hợp, tức là chỉ tước quyền con người khi phạm luật (phạt tù, lao động công ích...) nhưng lại không được xâm phạm quyền sở hữu.

2. Cụ hỏi càng hay. Rất nhiều người đồng ý với cụ. Thậm chí còn hình sự hoá để xử tù thằng uống rượu hoặc ít ra là đi lao động công ích. Cá nhân nhà cháu ủng hộ cả 3: thu xe, phạt tù và trong thời gian ngồi tù phải lao động công ích.
Cụ mà ủng hộ thì cũng nên đề xuất cấm rượu bia luôn, coi nó như ma túy ấy. Ai sx, tàng trữ, buôn bán từ 50ml aldehit trở lên tù chung thân đến tử hình.
 

5banhxe

Xe điện
Biển số
OF-18522
Ngày cấp bằng
11/7/08
Số km
2,298
Động cơ
527,917 Mã lực
Nơi ở
Hanoi
Chẳng hiểu sao bác cứ cố tình làm cho vấn đề bị xiên xẹo đi nhỉ? Hay bác không thể hiểu được các quy định của pháp luật?
Có lẽ tôi lại giải thích thêm vậy. Trong trường hợp phạm lỗi điều khiển xe mà trong máu nồng độ cồn vượt 50mg/ml máu, là tổng hợp của 2 yếu tố đồng thời:
- Điều khiển xe: Là yếu tố phụ, không có quy định nào thêm về việc điều khiển xe (ví dụ điều khiển xe lạng lách, không làm chủ tốc độ ...), nghĩa là điều khiển thế nào cũng được.
- Nồng độ cồn vượt ngưỡng: Là yếu tố chính, quy định cụ thể là trên 50ml/100ml sẽ vị phạm quy định này. Nếu chưa đạt 50mg/100ml sẽ không vi phạm quy định này.
Phân tích đến đây, nếu bác vẫn chưa nhận thấy đâu là yếu tố mang tính trực tiếp, quyết định cho một hành vi có phạm lỗi hay không thì tôi cũng chịu
Tôi nhắc lại: Rượu là yếu tố trực tiếp, là tang vật/phương tiện trực tiếp, còn cái xe là tang vật/phương tiện không trực tiếp.
Nhà cháu copy của cụ và sửa lại, cụ xem có hợp lý không nhé:
- Nồng độ cồn vượt ngưỡng: Là yếu tố phụ, vì không có quy định nào thêm về việc uống rượu, tức là muốn uống bao nhiêu cũng được, không ai cấm.
- Điều khiển xe: Là yếu tố chính, có quy định rõ ràng không được điều khiển xe khi không có giấy phép lái xe, khi chưa đủ tuổi, khi nồng độ cồn trên 50ml... Nếu uống trên 50ml/100ml gì đó nhưng không lái xe thì không vi phạm quy định này.
Phân tích đến đây, nếu bác vẫn chưa nhận thấy đâu là yếu tố mang tính trực tiếp, quyết định cho một hành vi có phạm lỗi hay không thì tôi cũng chịu
Tôi nhắc lại: Xe là yếu tố trực tiếp, là tang vật/phương tiện trực tiếp, còn rượu là tang vật/phương tiện không trực tiếp.
Cụ thấy đấy, đoạn nhà cháu sửa lại cũng hợp lý y như của cụ. Đến đây sẽ gặp vấn đề: khi hai hành vi riêng rẽ không phạm luật nhưng xuất hiện cùng lúc thì phạm luật. Xác định cái nào là chính, cái nào là phụ phải căn cứ vào đối tượng của điều luật đó. Nếu luật giao thông, đối tượng chính của nó phải là người và phương tiện tham gia giao thông. Nếu luật uống rượu thì rượu mới là đối tượng chính. Giả dụ sau này có luật uống rượu, mà đối tượng của nó là người uống rượu và rượu, ghi rằng: "uống rượu xong cấm lái xe, phải chờ đến khi nào nồng độ cồn dưới xxx mới được lái" thì yếu tố chính là rượu, phụ là xe.
 

5banhxe

Xe điện
Biển số
OF-18522
Ngày cấp bằng
11/7/08
Số km
2,298
Động cơ
527,917 Mã lực
Nơi ở
Hanoi
Cụ mà ủng hộ thì cũng nên đề xuất cấm rượu bia luôn, coi nó như ma túy ấy. Ai sx, tàng trữ, buôn bán từ 50ml aldehit trở lên tù chung thân đến tử hình.
Thuốc chữa bệnh nhưng dùng quá liều hoặc dùng sai sẽ gây chết người. Con dao trong nhà bếp để thái thịt nhưng dùng làm vũ khí cũng có thể giết người. Một sản phẩm tự nó không quyết định xấu hay tốt mà là cách dùng.

Ngay cả ma tuý, người ta chỉ cấm buôn bán trái phép. Thực tế chúng ta vẫn được mua bán "không trái phép" chất ma tuý. Đó là các loại thuốc giảm đau, thuốc ngủ mà bác sỹ vẫn kê đơn và bán ở các hiệu thuốc. Keo chó có thể dùng như keo, hoặc đốt lên để hít tao ảo giác.

Vì vậy không thể cấm rượu bia. Bản thân rượu bia là một thức uống có ích, có lợi cho sức khoẻ nếu sử dụng đúng cách.
 

AMATAX

Xe điện
Biển số
OF-303978
Ngày cấp bằng
5/1/14
Số km
2,201
Động cơ
364,648 Mã lực
Nơi ở
Thuốc chữa bệnh nhưng dùng quá liều hoặc dùng sai sẽ gây chết người. Con dao trong nhà bếp để thái thịt nhưng dùng làm vũ khí cũng có thể giết người. Một sản phẩm tự nó không quyết định xấu hay tốt mà là cách dùng.

Ngay cả ma tuý, người ta chỉ cấm buôn bán trái phép. Thực tế chúng ta vẫn được mua bán "không trái phép" chất ma tuý. Đó là các loại thuốc giảm đau, thuốc ngủ mà bác sỹ vẫn kê đơn và bán ở các hiệu thuốc. Keo chó có thể dùng như keo, hoặc đốt lên để hít tao ảo giác.

Vì vậy không thể cấm rượu bia. Bản thân rượu bia là một thức uống có ích, có lợi cho sức khoẻ nếu sử dụng đúng cách.
Như vậy hành vi "quá liều" hay say này là do con người sử dụng chứ ko phải do công cụ hay phương tiện " vô tri, vô giác" gây nên. Ở đây chúng ta ko phản đối hay đồng tình với dự thảo nghị định abc..mà cùng nhau phân tích, phản biện những mặt đúng và chưa đúng của nó để ra những chính sách hiệu quả mà đa số nhân dân đồng tình.
Nhân việc này chúng ta cũng cũng nhận thấy các vị làm luật bàn giấy đang bế tắc, đồng thời là việc triển khai thực hiện các qui định trước đây làm không được nghiêm là do chính đội ngũ thực thi mà cụ thể ở đây là CSGT chỉ lo ăn của đút làm giàu chứ ko thật tâm chấp pháp.

Em thấy cụ có vẻ là "cực hữu" thì phỏng..hehe.
 

5banhxe

Xe điện
Biển số
OF-18522
Ngày cấp bằng
11/7/08
Số km
2,298
Động cơ
527,917 Mã lực
Nơi ở
Hanoi
Như vậy hành vi "quá liều" hay say này là do con người sử dụng chứ ko phải do công cụ hay phương tiện " vô tri, vô giác" gây nên. Ở đây chúng ta ko phản đối hay đồng tình với dự thảo nghị định abc..mà cùng nhau phân tích, phản biện những mặt đúng và chưa đúng của nó để ra những chính sách hiệu quả mà đa số nhân dân đồng tình.
Nhân việc này chúng ta cũng cũng nhận thấy các vị làm luật bàn giấy đang bế tắc, đồng thời là việc triển khai thực hiện các qui định trước đây làm không được nghiêm là do chính đội ngũ thực thi mà cụ thể ở đây là CSGT chỉ lo ăn của đút làm giàu chứ ko thật tâm chấp pháp

Em thấy cụ có vẻ là "cực hữu" thì phỏng..hehe.
Cụ tóm chuẩn cái cục đá nằm giữa đường mà UBATGT né tránh. Đó là sự không nghiêm minh. Rất nhiều người đồng tình rằng: chỉ cần CSGT làm nghiêm túc nhiệm vụ của họ thì với chế tài vốn khá mạnh của luật GTĐB hiện nay (tại nghị định 171), tỷ lệ vi phạm sẽ giảm đáng kể.

Cũng bởi vì CSGT cùng các đơn vị chức năng chưa công tâm, tham nhũng vặt vẫn còn hoành hoành thì nhiều khả năng, việc tịch thu xe chỉ góp thêm công cụ cho sự chưa công tâm và tham nhũng vặt đó. Tuy nhiên, xét cho cùng, nó cũng góp phần vào giảm tỷ lệ tai nạn do rượu bia. Cuối cùng thì người vi phạm nồng độ cồn, kể cả khi có thể 50/50 với CSGT để không bị thu xe, sẽ phải mất 1 khoản tiền lớn hơn so với trước đây.

Nhưng đó là chuyện khác, chúng ta bàn tiếp chuyện thu xe đê các cụ ơi, trên 2 phương diện: có đúng luật không và có hợp lý không.
 

dongoviet

Xe tăng
Biển số
OF-103123
Ngày cấp bằng
19/6/11
Số km
1,016
Động cơ
407,580 Mã lực
Nhà em không biết uống, nhưng chả nhẽ không cho bạn bè mượn, mà đã cho mượn nhỡ nó uống 1 vại bia hơi thì chả cả nhà em ăn cám lợn hả cụ
Hay là nhân cơ hội này ko cho mượn đi cụ? Fun tí nhé. Hoặc cụ nói thẳng, mang giấy tờ nhà đến đây tớ cho mượn xe :))
 

dongoviet

Xe tăng
Biển số
OF-103123
Ngày cấp bằng
19/6/11
Số km
1,016
Động cơ
407,580 Mã lực
Bác ngây thơ quá.
Bản thân tôi và hầu hết các cụ phản đối việc tịch thu xe ở đây đều đã và sẽ không uống rượu (dù là 1/2 chén) rồi lái xe. Nhưng luật là dành cho cả xã hội, cho hàng triệu người dân, với mục đích làm cho xã hội được quy củ, tốt lên một cách hài hòa, chứ không phải để đạt được mục đích này mà lại xâm hại đến quyền lợi chính đáng của người khác, gây ra rất nhiều hệ lụy cho xã hội.
Có rất nhiều cách làm cho người ta không dám uống rượu rồi lái xe, nhưng cách tịch thu xe là cách gây nhiều hệ lụy, xử lý không đúng đối tượng và bất công nhất. Tuy vậy, nó lại làm tên tuổi người đề xuất nổi như cồn
Chỉ biết nói đồng ý với bác thôi. Mấy hôm nay em cũng cạn ý rồi. Em chỉ chắc là điều khoản tịch thu không được thông qua thôi.
 

lucdaugiang

Xe buýt
Biển số
OF-132782
Ngày cấp bằng
29/2/12
Số km
831
Động cơ
380,175 Mã lực
Thuốc chữa bệnh nhưng dùng quá liều hoặc dùng sai sẽ gây chết người. Con dao trong nhà bếp để thái thịt nhưng dùng làm vũ khí cũng có thể giết người. Một sản phẩm tự nó không quyết định xấu hay tốt mà là cách dùng.

Ngay cả ma tuý, người ta chỉ cấm buôn bán trái phép. Thực tế chúng ta vẫn được mua bán "không trái phép" chất ma tuý. Đó là các loại thuốc giảm đau, thuốc ngủ mà bác sỹ vẫn kê đơn và bán ở các hiệu thuốc. Keo chó có thể dùng như keo, hoặc đốt lên để hít tao ảo giác.

Vì vậy không thể cấm rượu bia. Bản thân rượu bia là một thức uống có ích, có lợi cho sức khoẻ nếu sử dụng đúng cách.
Vậy tại sao lại thu xe nhỉ :-?:-?:-?
 

kith188

Xe hơi
Biển số
OF-314397
Ngày cấp bằng
3/4/14
Số km
111
Động cơ
296,610 Mã lực
Việc thu xe áp dụng với mức độ cồn trên 80mg/100ml. Cụ nào tính toán giỏi cho em biết là tương ứng với bao nhiêu chai bia hoặc bao nhiêu chai cá sấu nhỉ?
 

lucdaugiang

Xe buýt
Biển số
OF-132782
Ngày cấp bằng
29/2/12
Số km
831
Động cơ
380,175 Mã lực
Qua đây mới thấy rõ ràng cụ cũng hiểu luật pháp mà vẫn mang tư tưởng quy tội cho chai rượu cụ nhờ.

Nhà cháu đi bộ bị vướng cái ghế của quán nước vỉa hè làm chân bị trẹo sang một bên. Thay vì gọi taxi đi viện, nhà cháu cố lên xe lái về nhà và kết quả là gây tai nạn do cái chân bị trẹo không đạp được phanh. Vậy theo cụ, trong vụ tai nạn ô tô này, lỗi nằm ở nhà cháu, ở cái chân bị trẹo, ở cái ghế vỉa hè hay ở cái người đặt ghế ra lấn chiếm vỉa hè?
Cụ thích quanh queo đánh tráo khái niệm nhẩy. Theo em trong sự vụ ta đang bóng bàn đây không thể quy tội cho chai rươu cũng như cái xe. Cụ cố tình hướng vào những vật vô tri vô giác để mọi người quên yếu tố chính là người điều khiển phương tiện.Bao biện cho việc tịch thu phương tiện là việc làm thiện cận đấy cụ ợ.
 

5banhxe

Xe điện
Biển số
OF-18522
Ngày cấp bằng
11/7/08
Số km
2,298
Động cơ
527,917 Mã lực
Nơi ở
Hanoi
Việc thu xe áp dụng với mức độ cồn trên 80mg/100ml. Cụ nào tính toán giỏi cho em biết là tương ứng với bao nhiêu chai bia hoặc bao nhiêu chai cá sấu nhỉ?
Khi uống vào thì cơ thể cũng liên tục thải loại (qua mồ hôi, nước tiểu) và sử dụng men gan để "đốt" rượu (tiêu hoá). Tuỳ theo trọng lượng mỗi người, khả năng "đốt" rượu của gan cũng như thời gian uống mà mỗi người sẽ có các kết quả khác nhau khi uống cùng 1 lượng rượu.

WHO có đưa ra công thức tương đối với 1 người trưởng thành bình thường. Để không chạm mức trên cần uống dưới 60ml rượu Vodka 39,5 độ trong 1 giờ đầu tiên. Cứ mỗi giờ tiếp theo uống dưới 30ml.

Bia thì tuỳ loại. Nếu là heiniken 250ml 5,4 độ thì 1 chai đó tương đương 40ml Vodka 39,5 độ, tức là uống ko quá 1,5 chai trong 2 giờ đầu. Chai cá sấu 500ml có 150ml cồn, đủ cho 6 người trong 1 giờ.

Nói chung cứ quy về hàm lượng cồn nguyên chất, giờ đầu không quá 25ml (20g) là được và mỗi giờ tiếp theo nửa số đó. Lưu ý là tương đối nhé. Nếu các cụ nhẹ cân, gan yếu, uống vội vài chén để kịp thời gian ngắm mùa đông tràn về thì e rằng nồng độ cồn sẽ cao hơn các cụ béo mập, gan khoẻ và cởi trần lai rai giữa trưa hè dù uống nhiều như nhau.
 

Tribute

Xe container
Biển số
OF-61792
Ngày cấp bằng
14/4/10
Số km
6,049
Động cơ
500,678 Mã lực
Nơi ở
Gần chỗ Cụ
1. Cụ hỏi hay. Vậy cái xe có biết đua không mà tịch thu? Con dao có tự chém người không mà đi tịch thu vũ khí gây án? Các đồ vật chả cái nào tự gây ra các vi phạm, kể cả thiết bị tự động (ai lập trình, ai khởi động, ai cho phép nó hoạt động), nếu không có hành vi con người tác động vào. Quan điểm của cụ không phải là không có cơ sở, cụ thuộc nhóm ủng hộ quyền sở hữu là bất khả xâm phạm trong mọi trường hợp, tức là chỉ tước quyền con người khi phạm luật (phạt tù, lao động công ích...) nhưng lại không được xâm phạm quyền sở hữu.

2. Cụ hỏi càng hay. Rất nhiều người đồng ý với cụ. Thậm chí còn hình sự hoá để xử tù thằng uống rượu hoặc ít ra là đi lao động công ích. Cá nhân nhà cháu ủng hộ cả 3: thu xe, phạt tù và trong thời gian ngồi tù phải lao động công ích.
Cụ so sánh khập khiễng rồi. Đua xe, hay chém người thì cái xe, con dao là phương tiện để thực hiện hành vi đua xe, chém người, lúc đó nó là tang vật để thực hiện hành vi nên tịch thu tang vật là đúng. Uống riệu bia, nếu lái xe gây tai nạn thì khi đó thu xe còn có lý, nếu chỉ uống thì cái xe ko/chưa phải là tang vật để thực hiện hành vi vi phạm nên ko có lý do để thu. Còn về quyền sở hữu, cái xe cho dù là xe cá nhân thì nó vẫn là tài sản chung của gia đình, tịch thu là xâm phạm quyền sở hữu của những người khác trong gia đình và họ ko có lỗi thì sao lại bị xâm phạm. Chưa nói đến xe Công, xe của doanh nghiệp, lái xe chỉ là người làm thuê, lái xe uống bia riệu làm sao lại xâm phạm quyền sở hữu của doamh nghiệp, của nhà nước đc.
 

5banhxe

Xe điện
Biển số
OF-18522
Ngày cấp bằng
11/7/08
Số km
2,298
Động cơ
527,917 Mã lực
Nơi ở
Hanoi
Cụ thích quanh queo đánh tráo khái niệm nhẩy. Theo em trong sự vụ ta đang bóng bàn đây không thể quy tội cho chai rươu cũng như cái xe. Cụ cố tình hướng vào những vật vô tri vô giác để mọi người quên yếu tố chính là người điều khiển phương tiện.Bao biện cho việc tịch thu phương tiện là việc làm thiện cận đấy cụ ợ.
Ngược lại, việc thu phương tiện là đánh trực tiếp, toàn diện vào người điều khiển phương tiện trong bối cảnh các cơ quan từ chối đặt vấn đề hình sự hoá hành vi này. Bản thân người điều khiển phương tiện cũng đã bị thu bằng, bị phạt tiền và thu xe là hình phạt dự kiến bổ sung. Vì vậy không thể nói là "quên yếu tố chính".

Hiện nay rất nhiều ý kiến muốn hình sự hoá, cụ thể là đưa thành mức phạt tù. Việc này không xa lạ gì với nhiều quốc gia đã phát triển cũng như sắp phát triển. Cụ có thể góp tiếng nói của mình kêu gọi phạt tù, và tham khảo ở đây.
 

5banhxe

Xe điện
Biển số
OF-18522
Ngày cấp bằng
11/7/08
Số km
2,298
Động cơ
527,917 Mã lực
Nơi ở
Hanoi
Cụ so sánh khập khiễng rồi. Đua xe, hay chém người thì cái xe, con dao là phương tiện để thực hiện hành vi đua xe, chém người, lúc đó nó là tang vật để thực hiện hành vi nên tịch thu tang vật là đúng. Uống riệu bia, nếu lái xe gây tai nạn thì khi đó thu xe còn có lý, nếu chỉ uống thì cái xe ko/chưa phải là tang vật để thực hiện hành vi vi phạm nên ko có lý do để thu. Còn về quyền sở hữu, cái xe cho dù là xe cá nhân thì nó vẫn là tài sản chung của gia đình, tịch thu là xâm phạm quyền sở hữu của những người khác trong gia đình và họ ko có lỗi thì sao lại bị xâm phạm. Chưa nói đến xe Công, xe của doanh nghiệp, lái xe chỉ là người làm thuê, lái xe uống bia riệu làm sao lại xâm phạm quyền sở hữu của doamh nghiệp, của nhà nước đc.
Bẩm cụ, đã là hành vi vi phạm rồi ạ. Hành vi đó có tên gọi: "điều khiển xe khi nồng độ cồn vượt mức xyz". Cụ có thể tranh luận hành vi đó chưa gây ra hậu quả gì, cũng như buôn lậu ma tuý lần đầu bị bắt cũng chưa gây hậu quả gì, ăn trộm bị bắt quả tang cũng chưa gây hậu quả gì, cầm dao đi giết người nhưng không tìm thấy kẻ thù cũng chưa gây hậu quả gì. Việc chưa gây hậu quả gì không nhất thiêt là yếu tố xác định hành vi phạm tội hay không.
 

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,503
Động cơ
357,338 Mã lực
Việc thu xe áp dụng với mức độ cồn trên 80mg/100ml. Cụ nào tính toán giỏi cho em biết là tương ứng với bao nhiêu chai bia hoặc bao nhiêu chai cá sấu nhỉ?
Em vừa tính nháp, làm 2,5 lần thể tích lọ nhỏ nước muối nhỏ mắt (rượu 30 độ) rồi lên xe lái ngay, thổi ống ngay là ăn mức 80 mg/100 ml.

Mà thể tích lọ nước muối đó thì cụ biết rồi đới :D.
 

lucdaugiang

Xe buýt
Biển số
OF-132782
Ngày cấp bằng
29/2/12
Số km
831
Động cơ
380,175 Mã lực
Với hình thức thu bằng vĩnh viễn thì đã loại trừ được nguy cơ tiềm ẩn cho xh chưa cụ, công với chế tài phạt tiền em thấy là đủ , đúng người đúng tội. Với việc thu xe thì nhiều khi lại gây ra các hệ lụy đến những người không phạm lỗi khiến bất ổn xh.
Đã đọc bài cụ cho đường dẫn , em chẳng thấy nước văn minh nào mà luật cho phép thu xe của người đang có nồng độ cồn quá mức cho phép cả.
 
Chỉnh sửa cuối:

dongoviet

Xe tăng
Biển số
OF-103123
Ngày cấp bằng
19/6/11
Số km
1,016
Động cơ
407,580 Mã lực
http://petronews.vn/tin-tuc/9180/loi-thach-de-xuat-tich-thu-xe.html
Đây, lời người trong cuộc:
Ngày 7.3, trao đổi với phóng viên, ông Bùi Danh Liên – Chủ tịch Hiệp hội Vận tải thành phố Hà Nội đưa ra lời thách đố đề xuất tịch thu phương tiện nếu tài xế sử dụng rượu bia quá mức cho phép của Phó chủ tịch Uỷ ban An toàn giao thông Quốc gia – ông Khuất Việt Hùng.
Ông Liên nói: “Nếu thực thi đề xuất “tịch thu xe” từ nay đến cuối năm làm giảm số vụ tai nạn giao thông còn 50% so với trước khi có đề xuất này, tôi sẽ bỏ tiền túi từ 1 tháng lương của mình (7 triệu đồng) thưởng cho ông Khuất Việt Hùng”.
Chủ tịch Hiệp hội Vận tải thành phố Hà Nội cũng đống tình quan điểm cần tăng mức xử phạt một số vi phạm hành chính trong lĩnh vực giao thông. Bởi mức xử phạt như hiện hành chưa đủ sức răn đe, giáo dục người vi phạm luật lệ giao thông.
“Do vậy, có thể xem xét phạt nặng, thậm chí phạt nặng thêm 5 – 10 lần mức phạt so với hiện nay. Nếu tăng như vậy chưa được, sau này tiếp tục tăng nặng hơn nữa”, ông Liên bày tỏ.
Tuy nhiên, ông Bùi Danh Liên gọi đề xuất “tịch thu xe” là “hình sự hóa vi phạm giao thông, gây phản cảm, cực đoan”.
Ông Liên phân tích, xe máy, ô tô ở Việt Nam phải nộp lệ phí trước bạ, do vậy đó không chỉ là phương tiện mà là tài sản được Nhà nước bảo hộ.
“Khi xem xét mức xử phạt hành chính đụng chạm đến tài sản, quyền sở hữu của người dân phải hết sức thận trọng. Không phải lúc nào cũng có thể tịch thu được tài sản của dân”, ông bày tỏ.
Chủ tịch Hiệp hội Vận tải thành phố Hà Nội cũng lo ngại về tính thực thi của quy định “tịch thu xe”. Nếu là xe của cá nhân, có thể tịch thu ngay được. Nhưng nếu người tài xế lái xe cho Nhà nước sẽ rất khó tịch thu.
“Có thể cứ đè ra thu xe của nhà nước, rồi bắt anh tài xế phải đền bù lại. Nhưng nếu anh tài xế không có tiền, tài sản thì lấy gì mà đền? Trong khi đó, xe công là tiền thuế của dân, mua để làm việc công”, ông Liên góp ý.
Trường hợp xe đi mượn, hay xe mua do vay tiền ngân hàng nhưng chưa trả hết cũng tương tự như vậy. Nếu cứ “thu xe không chính chủ”, sẽ tạo điều kiện cho rất nhiều các vụ khiếu nại, kiện cáo, đòi nợ nhau.
Ông Bùi Danh Liên nhận xét, thực hiện đề xuất “tịch thu xe” đồng nghĩa với tốn rất nhiều tiền của, nhân lực, công sức để thực thi công việc có thể giải quyết đơn giản hơn rất nhiều.
Chủ tịch Hiệp hội Vận tải thành phố Hà Nội cũng không đồng tình với việc các nhà đề xuất dẫn chứng một số nước tiên tiến có quy định tịch thu xe với người say xỉn.
Ông Liên cho rằng mỗi nước có tiến trình phát triển của nó. Quản lý xã hội phải phù hợp với trình độ phát triển xã hội. Để có được nền tảng xã hội, dân trí cao như hiện nay, các nước tiên tiến đó phải mất nhiều năm, hàng trăm năm. Do vậy, không nên áp dụng luật của nước ngoài vào trong nước ta một cách cách máy móc.Nội dung..
Ông Bùi Danh Liên dẫn chứng về sự việc có thật, thường gặp trong đời sống mất nhiều năm không giải quyết xong.
Cụ thể trước đây, từng có vụ việc người tài xế lái xe không có bằng lái, điều khiển xe ô tô gây tai nạn chết người. Lúc đầu, chiếc xe bị tam giữ phục vụ điều tra, sau khi vụ án kết thúc, tòa ra quy định bán đấu giá chiếc xe.
Tuy vậy, lúc này phía ngân hàng không đồng ý bởi chủ xe vay 70% vốn ngân hàng để mua xe, như vậy, chiếc xe có tài sản của ngân hàng.
Tòa lại phải ra đề nghị phía ngân hàng và chủ phương tiện hiệp thương bồi thường cho nạn nhân. Nhưng ngân hàng vẫn yêu cầu phải thu hồi được vốn cho vay. Cuối cùng lằng nhằng mãi không giải quyết được, chiếc xe, sau nhiều năm xe xuống cấp trầm trọng, bán không ai mua nữa.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top